Gå til innhold
Hundesonen.no

Smittsomt sykdomsutbrudd i Oslo


simira
 Share

Recommended Posts

3 hours ago, Stjerneskinn said:

Det jeg ikke forstår er at det skal være noe som helst som indikerer at alle de med samme symptomer nå ikke skal kunne ha det av samme grunn. Som sagt, bare at det rammer enkelte av en eller annen grunn hardere enn andre. 

Veterinærinstituttet og Mattilsynet kan ikke innvilge seg den luksusen å konkludere når de ikke vet. Konsekvensene kan bli fatale. Jobben deres er å undersøke for faktorer kanskje ikke de selv har fantasi til å tenke seg. I tillegg til alt de har fantasi til å tenke seg.

Symptombildet er jo helt nytt (hastighet, hvor voldsomme symptomene er, dødelighet - foruten at det kan være andre ting som ikke har kommet klart fram i media) og man har ikke funnet årsaken, da er det heller ingen grunn til å konkludere. 

Hørte forresten på nyhetsettermiddag på NRK i dag. Der var det et langt intervju fra et eller annet forskningsmiljø (fikk ikke med meg hvor) hvor det ble skrevet en bacheloroppgave for 13 år siden om den mindre vanlige av de to bakteriene som ble funnet. Den viste til lignende utbrudd med denne bakterien i England og Sør-Afrika. Grunnen til at oppgaven ble skrevet var at de på kort tid fikk inn en del hunder med denne bakterien - som nå, men i mindre skala altså. De klarte imidlertid ikke å konkludere den gang, men det er uansett en av slike faktorer som de tenker på når de ikke bare kan konkludere med at alt er det samme. Det er også verdt å huske at en av de nå obduserte hundene ikke hadde denne bakterien, noe som gjør det enda vanskeligere å avfeie at det er minst to sykdommer det er snakk om. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 130
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Føler jeg må forsvare mattilsynet og dyrlegene litt. Har sett at misnøyen har økt ovenfor kommunikasjonen deres utad. For en som jobber med krisekommunikasjon er en slik situasjon den aller vanskeligs

Nå leser jeg at VG skal lage enda flere klikk av den pågående dyretragedien. De inviterer til å hjelpe til med å kartlegge syke hunder via et spørreskjema på VG.no. De har til og med fått med seg at k

Folk MÅ slutte å lese titusen plasser på Facebook og i media! Man blir jo helt tullete og forvirra ?? Viktig å forholde seg til troverdige kilder som feks veterinærinstituttet. De oppdaterer kanskje i

Posted Images

Akkurat nå, tillien skrev:

Veterinærinstituttet og Mattilsynet kan ikke innvilge seg den luksusen å konkludere når de ikke vet. Konsekvensene kan bli fatale. Jobben deres er å undersøke for faktorer kanskje ikke de selv har fantasi til å tenke seg. I tillegg til alt de har fantasi til å tenke seg.

Symptombildet er jo helt nytt (hastighet, hvor voldsomme symptomene er, dødelighet - foruten at det kan være andre ting som ikke har kommet klart fram i media) og man har ikke funnet årsaken, da er det heller ingen grunn til å konkludere. 

Hørte forresten på nyhetsettermiddag på NRK i dag. Der var det et langt intervju fra et eller annet forskningsmiljø (fikk ikke med meg hvor) hvor det ble skrevet en bacheloroppgave for 13 år siden om den mindre vanlige av de to bakteriene som ble funnet. Den viste til lignende utbrudd med denne bakterien i England og Sør-Afrika. Grunnen til at oppgaven ble skrevet var at de på kort tid fikk inn en del hunder med denne bakterien - som nå, men i mindre skala altså. De klarte imidlertid ikke å konkludere den gang, men det er uansett en av slike faktorer som de tenker på når de ikke bare kan konkludere med at alt er det samme. Det er også verdt å huske at en av de nå obduserte hundene ikke hadde denne bakterien, noe som gjør det enda vanskeligere å avfeie at det er minst to sykdommer det er snakk om. 

https://www.nmbu.no/fakultet/vet/aktuelt/node/38201?fbclid=IwAR3ZkJJUyNcPUDnU3lcHbEu8n27K9NG2U1t5YeddRc6mHPLjw8U_Fe1rSHw

Her er artikkel om det du nevner :) Leste den tidligere! 

  • Thanks 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

47 minutes ago, Poter said:

Vet ikke helt hva jeg skal tenke om at det ble en syk hund i Finnmark etter at det kom jegere sørfra med hunder... Tilfeldigheter? Smitte?

To, var det vel? En på onsdag og en i går. Ikke sjans i havet at dette er tilfeldigheter, så de får bare fortsette og lete til de finner et svar og en løsning.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

3 hours ago, Poter said:

Vet ikke helt hva jeg skal tenke om at det ble en syk hund i Finnmark etter at det kom jegere sørfra med hunder... Tilfeldigheter? Smitte?

Er det jakthund som har blitt syk? Har den syke vært i kontakt med noen sørfra? Så obs man er på dette nå så skal det vel noe til. Selv om det er sagt at det er lite smittefare så tipper jeg folk er ganske forsiktige enda.

Endret av simira
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Just now, simira said:

Selv om det er sagt at det er lite smittefare så tipper jeg folk er ganske forsiktige enda.

Det har Veterinærinstituttet aldri sagt. De sier at det trolig ikke er veldig smittsomt mellom hunder. De sier ingenting om at det er lite smittefare, eller at det ikke kan smitte på andre måter (gjennom avføring f.eks.)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

3 hours ago, Wilhelmina said:

Det har Veterinærinstituttet aldri sagt. De sier at det trolig ikke er veldig smittsomt mellom hunder. De sier ingenting om at det er lite smittefare, eller at det ikke kan smitte på andre måter (gjennom avføring f.eks.)

Og at alle hunder i samme husstand ikke får det gir jo overhodet ingen indikasjon på at det ikke er smittsomt, isåfall konkluderer jeg selv med at influensa og forkjølelse for oss mennesker ikke er det, siden vi sjelden smitter hverandre med det her hjemme...

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

4 timer siden, simira skrev:

Er det jakthund som har blitt syk? Har den syke vært i kontakt med noen sørfra? Så obs man er på dette nå så skal det vel noe til. Selv om det er sagt at det er lite smittefare så tipper jeg folk er ganske forsiktige enda.

Det vet jeg ikke. Vet at en av de syke hundene ikke var en jakthund, men det viste seg at det ikke var samme bakterie(r) og ikke denne sykdommen, så vidt jeg skjønte. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå leser jeg at VG skal lage enda flere klikk av den pågående dyretragedien. De inviterer til å hjelpe til med å kartlegge syke hunder via et spørreskjema på VG.no. De har til og med fått med seg at kommentarfeltene er fulle av folk som insisterer på at det er snakk om fôr, og har inkludert det som eneste spørsmål (utenom det helt grunnleggende som rase, alder, sted og status). Det er direkte useriøst og det eneste man risikerer er å skremme folk enda mer ved å få med seg rubbel og bit av mageproblemer over hele landet.

Jeg har mine tanker om hvilken beredskap og hvilke prosedyrer, spesielt på kommunkasjonssiden, myndighetene hadde i forkant av dette, men det er ingen bedre enn vetinst og mattilsynet til å kartlegge og finne ut av dette. VG bør holde seg for gode til å leke hobbyforskere.

  • Like 3
  • Confused 5
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvordan er det å fly med vund fra Norge nå? Er det fortsatt lov?

Den ene raftingguiden vår har med seg hunden sin og skal fly hjem til Spania i oktober. Vi bor i ingenmannsland så vi er ikke så redde for smitte her. Hundene våre holdes isolert fra andre og ingen kunder får ha med hund inn på jobb nå mens sykdommen herjer. Men nå lurer vi altså på om han får lov å fly ut av landet med hunden sin. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Just now, Kaja said:

Hvordan er det å fly med vund fra Norge nå? Er det fortsatt lov?

Den ene raftingguiden vår har med seg hunden sin og skal fly hjem til Spania i oktober. Vi bor i ingenmannsland så vi er ikke så redde for smitte her. Hundene våre holdes isolert fra andre og ingen kunder får ha med hund inn på jobb nå mens sykdommen herjer. Men nå lurer vi altså på om han får lov å fly ut av landet med hunden sin. 

Tror det enda skal være ok. Jeg skal fly med min på tirsdag, så jeg håper det holder seg sånn. 

  • Thanks 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Just now, Kaja said:

Hvordan er det å fly med vund fra Norge nå? Er det fortsatt lov?

Den ene raftingguiden vår har med seg hunden sin og skal fly hjem til Spania i oktober. Vi bor i ingenmannsland så vi er ikke så redde for smitte her. Hundene våre holdes isolert fra andre og ingen kunder får ha med hund inn på jobb nå mens sykdommen herjer. Men nå lurer vi altså på om han får lov å fly ut av landet med hunden sin. 

Dobbelt innlegg og quote her, men nå har jeg i hvert fall sjekket med kennelklubbene i de landene jeg skal til, og der er det kun restriksjoner på utstillinger og andre arrangementer i regi av kennelklubben, ikke noe generelt forbud mot innføring av hund.. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

8 hours ago, tillien said:

Nå leser jeg at VG skal lage enda flere klikk av den pågående dyretragedien. De inviterer til å hjelpe til med å kartlegge syke hunder via et spørreskjema på VG.no. De har til og med fått med seg at kommentarfeltene er fulle av folk som insisterer på at det er snakk om fôr, og har inkludert det som eneste spørsmål (utenom det helt grunnleggende som rase, alder, sted og status). Det er direkte useriøst og det eneste man risikerer er å skremme folk enda mer ved å få med seg rubbel og bit av mageproblemer over hele landet.

Noe så useriøst. Selv om de skulle oppdage en overvekt av et spesielt for vil de aldri kunne publisere det (med mindre de har ambisjoner om å bli saksøkt). En undersøkelse som er så blottet for vitenskapelig metode er jo totalt meningsløs.

  • Like 2
  • Thanks 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

"Veterinærinstituttet vil i løpet av arbeidsdagen (...) oversende Mattilsynet en oppdatert vurdering av status i arbeidet med sykdomsoppklaringen som grunnlag for Mattilsynets videre håndtering av sykdommen."

https://www.vetinst.no/nyheter/status-vedrorende-akutt-hundesykdom-torsdag-19.09.2019

Blir interessant å se om dette medfører endringer i "Mattilsynets råd til hundeeiere", som igjen kan være retningsgivende mtp. deltakelse i utlandet :fear: Vi har mistet fire konkurranser i Sverige så langt, og tre til står på spill før sesongen er over. Så dette blir spennende.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Andre enn meg som har en hund som snart går på veggen av å ikke få leke med hundekamerater snart? Jeg begynner å gå tom for aktiviteter og hjernetrimøvelser vi kan gjøre alene. Hun er så vant til å leke med nabohundene og får liksom "brukt" seg en del der! 

Synes det er veldig lite oppdateringer om saken om dagen også, men noen vage på at "dette fremdeles er et problem" liksom. Men hvis det er sant som det er nevnt at det ikke er særlig smittsomt mellom hunder, så burde det vel snart bli greit å kunne hilse på andre igjen? Og hvis hundene ikke har blitt syke ennå, med å bo der de bor, spise maten de har spist eller vært med hundene i området - så er det vel mindre sannsynlig at de skulle blitt syke?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

2 hours ago, tmp said:

De har gått ut med at det trolig ikke er veldig smittsomt mellom hunder, altså de vet ikke enda. Linken til aftenposten er bak betalingsmur. Hva sier den?

Podkasten er ikke bak betalingsmur. Men det var ingenting nytt der så vidt jeg kunne høre.

Oppsummert: Trolig ikke (særlig) smittsomt mellom hunder. De har ikke funnet noe som helst fellestrekk mellom hundene gjennom spørreundersøkelsen. Fôr og godbiter er altså fremdeles så godt som utelukket. Den bakterien som har vært mistenkt er relativt vanlig å finne i mennesker og dyr, den er kjent for å kunne gi diaré fra tid til annen, men ikke av en slik alvorlighetsgrad som vi ser nå - så det går ikke helt opp. Det antydes at det evt er en annen sykdom som gjør at denne bakterien plutselig blir farlig. Det er sannsynlig at denne ligger i miljøet (høst, mye vann). De vil fortsette å undersøke i uker framover, men det er relativt sannsynlig at de ikke finner noen klar årsak. Likevel viktig arbeid for framtiden og man håper å komme et steg videre. Det antydes at toppen er nådd og at man nærmer seg en normalsituasjon igjen.

 Tolket etter beste evne. Hun var veldig vag til tider. Og det var noen ting hun åpenbart ikke ville snakke om. Allmennheten kan jo ta skade av slikt, må vite (mine ord) ?

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Just now, tillien said:

Podkasten er ikke bak betalingsmur. Men det var ingenting nytt der så vidt jeg kunne høre.

Oppsummert: Trolig ikke (særlig) smittsomt mellom hunder. De har ikke funnet noe som helst fellestrekk mellom hundene gjennom spørreundersøkelsen. Fôr og godbiter er altså fremdeles så godt som utelukket. Den bakterien som har vært mistenkt er relativt vanlig å finne i mennesker og dyr, den er kjent for å kunne gi diaré fra tid til annen, men ikke av en slik alvorlighetsgrad som vi ser nå - så det går ikke helt opp. Det antydes at det evt er en annen sykdom som gjør at denne bakterien plutselig blir farlig. Det er sannsynlig at denne ligger i miljøet (høst, mye vann). De vil fortsette å undersøke i uker framover, men det er relativt sannsynlig at de ikke finner noen klar årsak. Likevel viktig arbeid for framtiden og man håper å komme et steg videre. Det antydes at toppen er nådd og at man nærmer seg en normalsituasjon igjen.

 Tolket etter beste evne. Hun var veldig vag til tider. Og det var noen ting hun åpenbart ikke ville snakke om. Allmennheten kan jo ta skade av slikt, må vite (mine ord) ?

 

Hun er forsker. Forskere kan ikke være veldig tydelige om de ikke har klare bevis. Det oppfattes nok som vagt. 

Endret av Meg
  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

10 minutes ago, Meg said:

Hun er forsker. Forskere kan ikke være veldig tydelige om de ikke har klare bevis. Det oppfattes nok som vagt. 

Jeg er forsker (vel, var i alle fall) selv, så det vet jeg mye om. Nå var kommentaren ikke noen klage, men en observasjon. Når det er sagt så er det mange måter å kommunisere slikt på. Hvis man er klarere på hvor og hvorfor man må være "utydelig" så unngår man at lytteren eller leseren lurer på om hun bare er generelt utydelig og dårlig til å kommunisere. Jeg synes kanskje ikke hun er spesielt god akkurat der, men ellers hadde hun mye bra å komme med også. 

Når det gjelder det hun bevisst ikke ville snakke om, så blir det litt annerledes. Slik media fungerer og så dårlig menigmann er til å tolke slik informasjon så er det kanskje en dyd av nødvendighet, men for min del blir nysgjerrigheten pirret såpass at jeg bare blir irritert. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Aha, takk for utfyllende svar! Kanskje jeg skal prøve ut dibaq da, gir diverse brusk som tygg så det burde gå fint. Eller prøve med farmina. Dyrere for, men man gir vel kanskje mindre mengder av det? Valpen her vokste enormt fort på vom, men vet jo ikke om det var pga. maten eller tilfeldig, valper vokser jo fort. Var såpass at hundeluftere i nabolaget kommenterte på veksten 😅
    • Dibaq, ja. Jeg er godt fornøyd med kombinasjonen av pris og kvalitet, med unntak av manglende kondroitinsulfat. Det er noe de fleste for (inkludert mer kjente og anerkjente for som Vom og Alpha Spirit) har altfor lite av. Stoffet finnes rikelig i brusk, så gir tilskudd av rå frosset eller tørket hals/føtter fra kylling/kalkun og ører/haler fra diverse dyr for å kompensere. Ellers er jeg veldig begeistret for Farmina, men en må være litt forsiktig for å unngå voldsom vekst av det. Min fikk en skremmende, massiv growth spur da jeg foret bare på det en ukes tid. Skjøt i været og la på seg. Veldig høy næringstetthet og kaloririkt, så lite slingringsmonn før det blir for mye av det. Pga DCM-skandalen i forbindelse med kornfrie for, hvor det å fore på f.eks. Acana -ansett som et premium høykvalitetsfor, rost opp i skyene for kvaliteten - medførte strukturell hjertefeil på en mengde hunder, så har jeg valgt å kombinere flere ulike typer for å gardere meg bedre dersom det i ettertid skulle vise seg å ha vært noe gærnt med noen av dem.  Farmina har kornfrie varianter, til forveksling lik skandaleforene, men har også tilstrekkelig med carnitin/taurin/metionin, og de inneholder ikke hele belgfrukter eller belgfruktproteiner - mistenkt for å være anti næringsstoffer som hemmer opptak eller syntese av andre aminosyrer og proteiner. Farmina inneholder kun stivelsen fra erter, og ekstrahert og isolert stivelse skal være bare stivelse, uavhengig av om det kommer fra hvete, ris eller erter. Nødvendig for å kunne holde de andre ingrediensene bundet sammen til kibble.  Om den voksne hunden ender på perfekt størrelse med perfekt leddet perfekt skjelett, perfekte organer og perfekt pels vet jeg jo ikke ennå, men avføringen er ihvertfall perfekt :)
    • Takk for godt tips om godbitpung! Skal se om jeg finner noe liknende. Hadde samme erfaring som deg med vom, veldig hard avføring som virket ubehagelig å trykke ut. Tørrfor fra Dilaq, er det Dibaq du mener? Vurderte nemlig dette foret selv. Kan ikke så mye om hundeernæring, men syntes ingrendiensene så ganske bra ut og foret er rimelig. Men kunne ikke lese noen erfaringer med det på nett, og det føltes skummelt å prøve et så ukjent formerke. Du er fornøyd altså?
    • Vi har hatt fremgang på flere områder denne uka, bl.a. pelsstell. Tålmodigheten med kamming og raking har økt dramatisk. Han liker det ikke, men det virker som han har forstått at det er et nødvendig onde og en slags act of kindness fra min side, og er mer tålmodig med det. Nå holder det med en utbetaling per kammede og rakede bein, en for ryggen, en for magen og en for brystet, totalt 7 skjeer med Vom for å få kammet og raket hele hunden, unntatt skjegget, som det koster minst fire skjeer Vom å få kammet grundig gjennom.  Ny milepæl er napping. Skal ikke påberope meg å være noen kløpper ennå, men får det da til på et vis, og til min gledelige overraskelse liker han å bli nappet.  Ellers har vi fått mye sosialisering/miljøtrening med hester og fremmedfolk på territoriet denne uka, med camp/landsstevne på gården. Han har roet seg betraktelig ned og er progressivt desensitivert til situasjonen gjennom å få trøkket ansiktet fullt av godis og spise 1-2 måltider om dagen fra gresset rett foran paddockene, mens folk traver rundt med utstyr og for, og leier hester frem og tilbake. Fra å være heftig begeistret og vilter nysgjerrig med mye vokal de første dagene, til å være nær nonchalant nå på slutten - en pen utvikling. En god hjelp var hestenes nedlatende forrakt mot ham da han begynte bjeffe på dem. De gjorde hesteekvivalenten til det menneskelige uttrykket 'himlet med øynene og fnøs foraktelig' mot den lille drittungen som lagde sånn irriterende lyd. Den reaksjonen der fra dem sved på en annen måte enn tilsvarende reaksjon fra meg, som han har reagert på med MER vokal, for å gjøre det tydelig hva slags emosjonell abuse og omsorgssvikt sånt er fra primær omsorgsperson. Å "få" den der fra hestene var noe annet. Den fungerte på en annen måte fordi det ikke kom fra meg. En stor takk til hestene for hjelpen med å utvikle litt manerer. Han fikk til og med hilse snute mot mule med et brødrepar han har vært på nikk med i noen dager. Var veldig forløsende for ham, og roet ham betydelig ned i nærheten av dem.  Han er fortsatt ganske sosialt inkompetent, though. Klønete. Forsøkte kjefte og true seg til å bli hilst på og kost med her om dagen. Kroppsspråket hans var forvirrende. Ledig halvhøy hale i halvhurtig bevegelse. En slags mellomting mellom avventende vurdering, irritasjon og gledesbevegelser. Så satte han i en vokal som fremstod som truende dersom en skulle sammenlignet med mange andre raser. Ikke en dyp og alvorlig morsk voktervokal - det er ingen tvil om hva han mener når han bruker den - men et mer prososialt toneleie ispedd knurrebrumming, mot to unge kvinner som kom for å møkke en paddock. Mens han stod der og tilsynelatende kjeftet litt truende på dem, lett å tolke som territorial for den som ikke har hørt hvordan ekte territorial fra ham høres ut, så vrikket han på rumpa som i genuin gledeslogring, samtidig som han lagde de lydene der. Han forsøkte dundre meg å kjefte og true dem til å komme kose med ham, og hadde en forventning om å lykkes med det. Skjønner hvorfor mange beskriver gruppe 2 raser som: "Kan være dominant." Det er ikke så mange andre ord en kan beskrive det der med enn nettopp 'dominant'. Attitude.  Han fikk ingen uttelling for det der da, og begynte sutre og sytebjeffe da de gikk.  Kortbuksene har blitt kortere, fordi han satte seg i en fersk tyggisklyse på bussholdeplassen. Konsulterte Grok om frisyren og lurte på om den kunne generere et bilde av den optimalt estetiske måten å klippe en riesenschnauzer på, med en 2020 jeansmote silhuett på beina. Dialogen ble lang, men samme hvor omstendelig jeg forklarte, så klarte den ikke forstå at i den virkelige verden..  Så jeg forklarte og forklarte og la ved det eneste bildet tatt denne uka, kun for å vise den AI'em hva jeg mente: Jeg ville se om den kunne komme opp med en kul overall look som passer bedre med de kortbuksene der enn den typiske rasefrisyren. Jeg vet den er godt trent på visuell estetikk. Den KAN former og linjer. I forsøket på å veilede den til å forstå spurte jeg om den kunne vise meg forskjellen på å klippe en hunds naturlige pels til en silhuett av 2020 women's jeans fashion og på å kle en hund i hundeklær av jeansstoff.. ..så inntil videre beholder vi bare Lady og Landstrykeren looken med skjegg og bart og spaniel ører, til de ukonvensjonelle kortbuksene.
    • Leter med lys og lykte etter Mentalitetsboken av Ingalill og Curt Blixt, Kenth Svartberg. Noen som har den? Er også interessert i andre bøker innen språk og adferd - hundepsykologi:)
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...