Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Skrevet

Der ble sendt inn protester til Crufts adm., pga måten handleren behandlet sin am.cocker. Ikke i ringen, men under intervjuene. Fikk ikke helt med meg hva dette gjaldt. Noen som så det ?

  • Svar 327
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Jeg har ikke fått lest ferdig denne tråden før nå, fordi jeg var på nettopp Crufts, og jeg synes jo det er trist at en utstilling skal få et negativt stempel - om det var direktesendte gruppefinaler f

Der tar du veldig feil. Det skilles mellom jakt- og utstillingslinjer i så og si alle andre land, også i rasens hjemland. Du vet at også norske oppdrettere importerer settere fra utlandet og bruker i

Men altså, det skal ikke stikkes under en stol at der finnes mennesker som er så redde for å ødelegge pelsen til hundene sine at de hindrer dyrene, selv om de aller, aller fleste lever hos engasjerte

Posted Images

Skrevet
1 hour ago, patricia said:

Der ble sendt inn protester til Crufts adm., pga måten handleren behandlet sin am.cocker. Ikke i ringen, men under intervjuene. Fikk ikke helt med meg hva dette gjaldt. Noen som så det ?

Vet ikke om den spesifikt, men her er en artikkel som tar opp rspca sin klage på hardhendte handlere generelt i årets Crufts. 

Guest Belgerpia
Skrevet

Så akkurat BIR/BIM bilder fra tervueren ringen på FB.
Tispa er fin, flott front og nydelig uttrykk - hannhunden derimot - grusom, absolutt helt og holdent GRUSOM. Den har så fremskutte skuldre at frembeina nesten er det fremste på bikkja, overlinja er buet og den ser dritatrengt ut. Pent hode da, men kroppen er jo på grensen til å være fullstendig dysfunksjonell. De skal jo ikke se sånn ut. *skuffa*

Godt tispa ble BIR i alle fall, hun er pen og har en veldig fin front til å være satt opp av en spesialdommer. De bruker ikke å henge seg opp i sånne enkle bagateller som funksjonelle kropper.

Skrevet

Jeg har ikke fått fulgt så mye med i helga, men er det kommet noe tilbakemeldinger vedrørende vedtaket som ble satt for oppstilling osv av schäferen i fjor? :) 

Husker det ble mye omdiskutert da.

Skrevet

Det eneste jeg har fått med meg av crufts i år er at rspca har tweetet at det visstnok er fryktelig synd på pulier fordi de ikke kan se pga pelsen :blink:

Litt bomskudd kan man si. De ser (desverre) utmerket , både med og uten hårstrikk ... Alle som har sett en puli bevege seg skjønner at de har mer enn godt nok syn liksom. Det ække pulien i huset som går på trær for å si det sånn :D

 De har fått så hatten passer tilbake da , og beskjed om å kanskje fokusere på noe annet enn en over gjennomsnittet sunn og - ikke minst - gammel rase fordi den har snorer på hodet.. Det er nok annet å ta tak i på crufts liksom ..

  • Like 2
Skrevet
3 hours ago, maysofie said:

Jeg har ikke fått fulgt så mye med i helga, men er det kommet noe tilbakemeldinger vedrørende vedtaket som ble satt for oppstilling osv av schäferen i fjor? :) 

Husker det ble mye omdiskutert da.

Har ikke sett noe fra Crufts selv, men ble lagt ut en video på facebook av juniorklassehannhund, der en svensk hund vant.

Go look at the shrimps:

Og ja, det var en spøk, ingen veldig skrånende rygglinjer her, dog veldig ulike typer hunder.

  • Like 5
Skrevet
8 timer siden, patricia skrev:

På Sky News i går sa en engelsk reporter at hun gleder seg til den dagen Cruftsvinneren ser ut som en hund:P

Mens jeg gleder meg til den dagen folk ser at det er en hund selv om den har pels og frisyre. Hundefolk også :P 

Skrevet
5 timer siden, Tuvane skrev:

Har ikke sett noe fra Crufts selv, men ble lagt ut en video på facebook av juniorklassehannhund, der en svensk hund vant.

Go look at the shrimps:

Og ja, det var en spøk, ingen veldig skrånende rygglinjer her, dog veldig ulike typer hunder.

Rekespøk av side. 

Spørsmålet var vell om disse retningslinjene ble fulgt, og om hvordan utstillere, dommere mm. opplevde disse forandringene - funket det, eller ble det like ille som mange mente det kom til å bli, eventuelt hvorfor ikke? Ble det for spesielt for rasen, eller kan man stille schäfer 'på samme måte' som de fleste andre raser?

Etter denne videoen å dømme ser det jo ut til at folket holder seg til vedtaket, så noen erfaringer må vell dukke opp i etterkant :) 

---

Akkurat nå sitter jeg å ser litt gjennom livesendingene, gurimalla for hvor mye rar håndtering av hund, da kanskje spesielt i flyballringen...

Skrevet

Sånn ang. pels.. I England spesielt, så har man vært veldig opphengt i pels på borzoi, jo mer, jo bedre. Pels er jo direkte linket til funksjonalitet, en god jakthund trenger en pels som funker som den skal, rett og slett.. Det hjelper ikke om den er pen å se på, om den fryser når det bikker noen få minus, eller den får heteslag når den rører seg på en vanlig sommerdag, eller du må ha på gps når du slipper den for i det hele tatt finne den igjen når den har satt seg fast i et kjærr. Om du må klippe den for at den skal kunne gjøre det den er avlet fram for, så har man per def. en dysfunksjonell pels.

Det burde jo i teorien være den enkleste ting å bedømme på en utstilling  - det er jo tross alt det første man ser, men det er det altså ikke. Har ikke tall på hvor mange ganger vi har blitt pælma ut av ringen fordi mine hunder ikke har den overdrevne pelsen, men det er ikke rent få.

 

Jeg har i grunn bare såvidt fulgt med på borzoi på Crufts i år, britene har en merkelig standard på rasen, så jeg har liksom ikke den store interessen for de dyra der. Når bedømninga i tilegg var fryktelig politisk, så kan det i grunn være det samme.

  • Like 3
Skrevet

Og sånn ang. pels 2...
Nå er det vel slik at hunder som jobber aktivt, enten som jakthunder, gjeting eller annet hvor de blir påvirket av miljø som kratt, lyng, vær og vind også vil få en pels som er noe annerledes enn de som bor innendørs og blir badet, oljet, balsamert, fønet og stelt hver og hverannen dag?

På f.eks. bearded collie så ble de faktisk også klippet ned sammen med sauene hvert år - så når man sammenligner bilder av arbeidende hunder på begynnelsen av 1900-tallet med nådagens champions så er det kanskje ikke så rart at det er en viss forskjell.

Det er også en stor forskjell i fôring - og det er ingen tvil at selv i dag er det forskjell på kvaliteten på fôr som også påvirker pelsutvikling. Til og med børster er med på å "make or break" en pels - man kan børste en beardis for mye og med feil utstyr så de til slutt ser ut som en raggete arbeidende hund fra 30-tallet, liksom..

Jeg tør også å påstå at en eier av en aktivt arbeidende gårds- eller jakthund neppe gjør det lille ekstra for å ta vare på hvert pelsstrå - på samme måte som en eier av en ren utstillingshund.

Så det er ikke bare arv/avl som gjør at en utstillingshund kan ha en for stor og upraktisk pels for sitt opprinnelige arbeidsområde. For å kunne bedømme slikt må man faktisk kjenne på pelsstrukturen - og hvis den er riktig så blir det jo urettferdig å dømme en hund eller rase nedenom og hjem bare fordi eieren har stelt og beskyttet pelsen for mye..

Susanne

  • Like 1
Skrevet
24 minutter siden, SusanneL skrev:

Og sånn ang. pels 2...
Nå er det vel slik at hunder som jobber aktivt, enten som jakthunder, gjeting eller annet hvor de blir påvirket av miljø som kratt, lyng, vær og vind også vil få en pels som er noe annerledes enn de som bor innendørs og blir badet, oljet, balsamert, fønet og stelt hver og hverannen dag?

Så det er ikke bare arv/avl som gjør at en utstillingshund kan ha en for stor og upraktisk pels for sitt opprinnelige arbeidsområde. For å kunne bedømme slikt må man faktisk kjenne på pelsstrukturen - og hvis den er riktig så blir det jo urettferdig å dømme en hund eller rase nedenom og hjem bare fordi eieren har stelt og beskyttet pelsen for mye..

Susanne

Ikke kom og si at dette ikke har noe med avl å gjøre...

Related image

koln.jpg

 

Slik så de ut på Crufts i 1972. Velstelte, men ikke med den pelsen du ser ovenfor:

Show Champion Carnbargus Hartsbourne O’Brady wins Irish Setter Best of Breed at Crufts, 1972

To IS fra jaktlinjer, den bakerste er irsk, den fremste er fra norske/svenske linjer, begge to er jaktchampions:

Image result for Ballydavid Airforce

 

  • Like 7
Skrevet

Jeg synes det er direkte trist at trenden går mot at alle hunder "showifiseres". Pels? Jo mer jo bedre. Bevegelser- jo mer showy jo bedre, uten tanke på hva hunden egentlig hadde slags arbeidsoppgaver. Eksteriør- det som slår an i ringen utvikles videre, uten tanke på hva som var det opprinnelige bruksområdet. 

For min rase er det fint å se at arbeidende hunder fortsatt når opp på Crufts. 

BIR siberian husky er ti år gammel- det er moro :)

 

  • Like 9
Skrevet
14 minutter siden, Meg skrev:

BIR siberian husky er ti år gammel- det er moro :)

 

Jeg synes han var lekker. Litt "stiv" i bevegelsene, men i mine øyne en nydelig hund.

Skrevet
Just now, Justisia said:

Jeg synes han var lekker. Litt "stiv" i bevegelsene, men i mine øyne en nydelig hund.

helt enig,  Ikke helt super front heller. Men fin hund

Skrevet
5 timer siden, Meg skrev:

Jeg synes det er direkte trist at trenden går mot at alle hunder "showifiseres". Pels? Jo mer jo bedre. Bevegelser- jo mer showy jo bedre, uten tanke på hva hunden egentlig hadde slags arbeidsoppgaver. Eksteriør- det som slår an i ringen utvikles videre, uten tanke på hva som var det opprinnelige bruksområdet. 

Nå skal jeg ikke uttale meg om andre raser, men på min rase, som virkelig er en pelshund, så ser vi faktisk ikke denne utviklingen. Her premieres hunder både med "kort" pels og lang pels, mye pels og lite pels (og enkelte får faktisk kritikk på at de har overdrevent mye eller lang pels) - og det er sjelden å se hunder med direkte flashy bevegelser. På Crufts nå, så var det hunder med alle typer pelskategorier, for å kalle det det, og det var ikke gjennomgående dem med mest og lengst pels som nådde til topps. Og for å dra det over til USA - landet for det ekstreme - så er det svært sjelden å se overpelsede hunder og showy bevegelser på briardene der. Man ser hunder med show-attityde, men det henger ikke nødvendigvis sammen med uhensiktsmessige bevegelser.

Men selvsagt er det lett å la seg blende av en stor og flott pels - og det er også selvsagt oppdrettere som gjerne vil ha fram mer og mer av dette, men selv disse får stort sett hunder med normale pelser til syvende og sist. 

Som Susanne nevner over her... på bilder fra tidligere tider, er det ofte man ser hunder som har vært klipt. De ble ofte klipt ned sammen med sauene, og siden det tar et par år å få "full pels" igjen etter nedklipping, så var hundene svært sjelden i full pels. Derfor vet vi jo  heller ikke hvordan de ville sett ut med dagens stell og stæsj selvsagt :).  

  • Like 5
Skrevet

@Siri - når jeg ser historiske bilder av Briard vs enkelte av dagens storvinnere - så synes jeg det utelukkende er 100% korrelans mellom lettere pels historisk, vs "overdreven" pels per dags dato.

Skrevet
9 minutter siden, Kangerlussuaq skrev:

@Siri - når jeg ser historiske bilder av Briard vs enkelte av dagens storvinnere - så synes jeg det utelukkende er 100% korrelans mellom lettere pels historisk, vs "overdreven" pels per dags dato.

Da har du kanskje ikke sett så mange bilder - og jeg vet ikke hva du legger i storvinnere? Og om du vet HVILKE hunder som regnes som storvinnere? :) Og som sagt - historiske bilder viser stort sett hunder som har vært klippet. Men selvsagt har nok gjennomsnittsmengde og - lengde blitt lenger nå enn det var før. Sannsynligvis... fordi vi egentlig ikke VET hvordan hundene hadde sett ut om de IKKE var klipt. 

  • Like 1
Skrevet
2 minutes ago, Siri said:

Da har du kanskje ikke sett så mange bilder - og jeg vet ikke hva du legger i storvinnere? Og om du vet HVILKE hunder som regnes som storvinnere? :) Og som sagt - historiske bilder viser stort sett hunder som har vært klippet. Men selvsagt har nok gjennomsnittsmengde og - lengde blitt lenger nå enn det var før. Sannsynligvis... fordi vi egentlig ikke VET hvordan hundene hadde sett ut om de IKKE var klipt. 

Et spørsmål på sidelinjen, og det kun fordi jeg er nyskgjerrig :lol:

Dersom de historisk sett "alltid" klippet hundene, hvorfor ble ikke da pelsen avlet kortere/midre mengde? 
Alt man sitter å lurer på når man egentlig skal jobbe :P 

  • Like 1
Skrevet
11 minutter siden, Kaja skrev:

Et spørsmål på sidelinjen, og det kun fordi jeg er nyskgjerrig :lol:

Dersom de historisk sett "alltid" klippet hundene, hvorfor ble ikke da pelsen avlet kortere/midre mengde? 
Alt man sitter å lurer på når man egentlig skal jobbe :P 

 

Takk det var egentlig akkurat det jeg og ville skrive.

Hvis det er så at man ikke VET hvordan hundene så ut før, og rasestandarden ikke oppgir centimeter-optimal lengde... Hvorfor er pelsen så lang da? Hva er formålet? Og hvorfor blir den lengre og lengre/større og større? Om man skal være ærlig med seg selv er det vel "at the end of it all" fordi showete hunder vinner, og hundeutstillinger synes stor "prektig" pels er mer show enn en gjennomsnittlig pels.

Skrevet
12 minutter siden, Kaja skrev:

Et spørsmål på sidelinjen, og det kun fordi jeg er nyskgjerrig :lol:

Dersom de historisk sett "alltid" klippet hundene, hvorfor ble ikke da pelsen avlet kortere/midre mengde? 
Alt man sitter å lurer på når man egentlig skal jobbe :P 

Jeg aner ikke :lol: For mange raser som har utspring for mange hundre år siden, så har de jo utviklet seg fra hunder som bodde i samme områder, og ble avlet etter egenskaper... De hundene som hadde de egenskapene de ønsket, gikk jo da videre i avl, og fra de områdene briarden kom fra, så var det tydeligvis hunder med den type pels som da også hadde de ønskede egenskapene... også utviklet det seg derfra videre fram til man på 1800-tallet kom fram til at SÅNN skal de se ut... Og da hadde de lang pels som passet å klippe sammen med sauene når de ble klippet. Pels var mao ikke den viktige delen av hundene, det var vakt- og gjeteregenskapene - pelsen fikk de bare med på kjøpet :ahappy: Men det var opprinnelig flere typer pels også, men de bestemte seg jo da for at det var den geiteragg-aktige pelsen som var foretrukket. 

Akkurat nå, Kangerlussuaq skrev:

Takk det var egentlig akkurat det jeg og ville skrive.

Hvis det er så at man ikke VET hvordan hundene så ut før, og rasestandarden ikke oppgir centimeter-optimal lengde... Hvorfor er pelsen så lang da? Hva er formålet? Og hvorfor blir den lengre og lengre/større og større? Om man skal være ærlig med seg selv er det vel "at the end of it all" fordi showete hunder vinner, og hundeutstillinger synes stor "prektig" pels er mer show enn en gjennomsnittlig pels.

Rasestandarden oppga tidligere både minimumslengde og optimal lengde. Dette har dessverre forsvunnet fra rasestandarden med de siste revisjonene. Jeg aner ikke hvorfor. Det er det hjemlandet som har bestemt. Men selvfølgelig - det kan ikke stikkes under en stol at pels også blir et viktig kriterium når man drar hundene med på en utstilling... skjønt... denne hunden ble beste hannhund på en internasjonal utstilling i Frankrike i helgen... Willys sønn... 

17269305_10207167038369180_57623584_o.thumb.jpg.0dc0f60fc16f47539bb0dc708ff115cc.jpg

Skrevet

hvis man vil se hvordan hunderaser historisk sett har sett ut, har de fleste raseklubber gode bilder av dette. Fant noen intr bilder av Briard på den finske raseklubbens nettside, og som Siri sier, var pelslengden variabel da også (selv om jeg synes den ser mer "flat og rett" ut nå enn tidligere? er det kun pga grooming?)

 

Skrevet
1 time siden, Meg skrev:

hvis man vil se hvordan hunderaser historisk sett har sett ut, har de fleste raseklubber gode bilder av dette. Fant noen intr bilder av Briard på den finske raseklubbens nettside, og som Siri sier, var pelslengden variabel da også (selv om jeg synes den ser mer "flat og rett" ut nå enn tidligere? er det kun pga grooming?)

Det er nok forskjeller på pelstype, struktur og kvalitet når det gjelder hvordan de blir. Mange briarder har ganske mye krøller i pelsen, andre har lett bølgete pels (slik det er beskrevet i standarden), mens andre har mer rett pels selv om den ikke er groomet. Mine to er jo eksempler på dette. Willy har typisk rett pels uten særlig bølger, mens Yasmine har lett bølgete pels, men selvsagt blir bølgende mindre markante når man børster dem også :) 

Gjest
Dette emnet er stengt for flere svar.
  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Så bra du tenker på økonomien før du skaffer hund! Det koster en del, og som du har erfart kan det fort komme på ekstra kostnader. Når det gjelder timing så er det noen faktorer. Hvis du ikke allerede har vært i kontakt med oppdrettere så kan det ta tid å finne et valpekull med leveringsklare valper. Noen oppdrettere har reservert alle valpene før de er født. Så start med å kontakte ulike oppdrettere og sjekke tid for valpekull, om foreldrene oppfyller avlsrådene til raseklubben osv. Hvis dere skal flytte, slik jeg forstår det, så kan det være greit å ha kommet noenlunde i orden før en valp kommer i hus. Er huset "valpesikkert"? Er det hage/uteområde som er inngjerdet, er dette noe dere tenker å gjøre eller ha på plass før valpen kommer? Er det noen store oppussingsprosjekter i ny bolig som kan være greit å ha unnagjort før man får en nysgjerrig og aktiv krabat i hus? Personlig foretrekker jeg å få valp i sommerhalvåret, når man uansett er mye ute. Det gjør dotreningen så mye enklere enn å måtte pine seg ut i -15 annenhver time, og stå og vente på at valpen skal gjøre fra seg. Siden du kommer til å være hjemme så er ikke alenetrening et stort problem, men en valp er aktiv, så det kan være greit å få valp i en rolig periode, kanskje ikke rett før eksamensperioden f.eks. Når det er sagt så kommer jo alt an på når den rette valpen fra den rette oppdretteren er leveringsklar. Når valpen først er i hus så må man tilpasse seg det, men det virker jo som dere har gode forutsetninger tenker jeg.
    • Jeg synes golden virker som et bra alternativ for dere. Siden du er vant til husky så er du vant til høyt aktivitetsnivå, og det virker som du er forberedt på og klar over at golden trenger litt mer mental aktivisering, men også er mer førerorientert og lettere å trene. Den store negative faktoren for min del med golden er at de røyter MYE. Her er det enten mye børsting og støvsuging og/eller ofte bading. Men hvis dere fikser det synes jeg det høres ut som en golden vil trives hos dere. Det er mange raser som kunne passet, jeg tenker flatcoated retriever, belgisk fårehund, finsk lapphund eller setter. Men jeg synes golden virker som et veldig godt alternativ for dere.
    • Hei! Jeg (dame 23) og samboeren min (29) vurderer å gå til anskaffelse av en hund. Jeg er ganske turglad av meg og driver med friluftsliv som hobby (hengekøyeturer, fjellturer, teltturer, fisketurer osv.) samboeren min er mer hjemmekjær og liker å ta det mer med ro, det gjør også jeg i perioder. Pga. en kronisk sykdom kan hverdagen min være uforutsigbar, men så lenge jeg holder meg i aktivitet og med måte så pleier det å gå greit. Vi ser etter en hund som kan være med på alt. Alt fra familiebesøk til fisketurer til ferier med bobil og hele pakka. Vi ser etter en følgesvenn rett og slett, som ikke skal sitte alene hjemme hele dagen, men som kan inkluderes i våres hverdag. Vi bor ganske landlig og selv om leiligheten vår ikke er så stor, vurderer vi golden retriever som rase. Vi trenger en hund som kan være aktiv, men også tåler ett par dager på sofaen. Vi ser etter noe allsidig, en rase som er litt morsom og rampete, men også lett kan trenes og formes slik vi ønsker. Det er så utrolig mye å velge mellom og det er så mange raser jeg kunne tenkt meg. Jeg er oppvokst med støvere og jeg og min mor skaffet oss husky når jeg var 17, hun har vært min følgesvenn i så mange år allerede. Men nå har jeg lyst på en hund jeg kan forme litt mer slik jeg vil. Jeg er åpen for tips til hunderase som kunne passet annet enn en golden retriever også! Det viktigste for meg er at det er en rase som vi har kapasitet til å ha, slik at vi får en godt balansert hund som får behovene sine møtt. 
    • Hei! Jeg er ei jente på 23 år. Jeg og min samboer planlegger å flytte hjem igjen til bygda jeg opprinnelig kommer fra. Det er veldig landlig og utrolig fine fjell og skogsturer. Jeg er selv et friluftsmenneske og elsker alt av hengekøyeturer, teltturer, fisketurer og fjellturer. Samboeren min kommer til å være i jobb når vi flytter hjem og jeg skal starte lærerutdanningen min over nett. Vi har derfor snakket om å kanskje skaffe oss en valp til høsten. Vi har særlig sett på golden retriever som et alternativ for oss. Jeg kommer til å få hjemme og kunne ærlig trengt de rutinene som kommer med å ha valp. Samboeren min har ikke hatt egen hund før, men jeg er vokst opp med hund (Schiller støver, finsk støver, mops, malteser, sibirsk husky) jeg har selv vært med på å oppdra disse hundene (særlig huskyen da jeg var litt eldre når vi fikk henne) men sammen med familie. Jeg synes det er vanskelig å skulle vente på riktig timing. Jeg er selv i arbeid akuratt nå og sparer aktivt for å kunne ha råd til en hund i fremtiden. Vil jo såklart ikke gå til anskaffelse av en valp uten å ha nok oppsparte midler til forsikring og uforutsette avgifter. Vi har allerede en katt fra før som har astma som trenger oppfølging og behandling. Det er ikke slik at vi drar så mye på ferier, og om vi gjør det så har det vært hjem til bygda eller på Norgesferie, og da er pus med (han ble vandt til med reising fra ung alder), og det skulle hunden også fått være. Men er det riktig tidspunkt? Det er dette jeg sliter litt med å bestemme. Hvor lenge skal vi vente før vi evt anskaffer oss hund? Bare vet vi når det er tid for ett nytt familiemedlem? Jeg har egentlig allerede ventet tålmodig i 4 år, men det har aldri vært den rette tiden for ett så stort ansvar. 
    • Er det SÅ lett for dem å bytte ut en kjøper da? Som de forhåpentligvis har hatt et par møter med, snakket med og "godkjent"?   De kan faktisk heller ikke bare trekke kjøpet der og da, isåfall kan du anmelde dem for svindel. I motsetning til en del andre lovbrudd i "hundebransjen" mistenker jeg at det også vil bli tatt mer på alvor siden det er et økonomisk lovbrudd og ikke dyrevelferdsmessig.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...