Gå til innhold
Hundesonen.no

Hund skutt på Hellestø


minstemann
 Share

Recommended Posts

På generelt grunnlag ville 2ne skylde seg selv om hun slapp bikkjene sine i båndtvangstiden i nærheten av beiter, og ville hatt forståelse for bondens frustrasjon over 2nes idioti.

Siden vi ikke skal snakke om personlige erfaringer her på sonen, så skal jeg ikke utbrodere det mer enn det :)

Og det ville også gjelde om en av hundene dine fløy etter en hjort/hare/elg og grunneier kom og plaffet ned hunden din noen meter fra deg?
Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 377
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

"- Hunden jaget sauen utfor et lite stup. Sauen fikk store skader, deriblant indre blødninger. Vi klarte å redde han, men han lider hver dag og må slaktes til høsten, sier Hellestø." Sauen lider h

Gjeting av dyr på utmarksbeite eller ikke… Bonden har i dette tilfellet overhode ikke loven på sin side. Om sauer blir jaget må man prøve å stoppe hunden (rope el.l.), tilkalle politi og om det ser ut

Jeg diskuterer ikke fly-greier (og er helt usannsynelig lei av at det blir dratt opp i alle debatter, uavhengig av tema). Jeg diskuterer dyr på utmarksbeite og bruk av folk til å gjete. De har krav på

Og det ville også gjelde om en av hundene dine fløy etter en hjort/hare/elg og grunneier kom og plaffet ned hunden din noen meter fra deg?

I båndtvangstiden ja. Jeg er såpass oppegående at jeg veit at mine handlinger har konsevenser. Å bryte en lov er straffbart. Å ikke klare å kontrollere hunden særlig under båndtvangstiden er straffbart.

Og som jeg har svart på før, så er det en kalkulert risk. Vi går turer på steder jeg anser som forholdsvis trygge, og jeg slipper den hunden som stort sett holder seg rundt beina på meg og ikke jakter på ting. Hunden som jakter på ting og som har større radius, får gå med flexibånd.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Så la oss si at hundens eier faktisk har forklart seg sannferdig da og saueeieren var dritt forbanna på bikkjer som løp etter sauene hans og av den grunn så kjørte han bort til eieren og skjøt hans hund (som var rett ved eieren) for å statuere et eksempel.

Er dette helt greit fordi eieren var en teiting som har hatt bikkja si løs i båndtvangstiden? Nei, gi dere da. Dette er da virkelig ikke greit?!?!?

  • Like 7
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Så la oss si at hundens eier faktisk har forklart seg sannferdig da og saueeieren var dritt forbanna på bikkjer som løp etter sauene hans og av den grunn så kjørte han bort til eieren og skjøt hans hund for å statuere et eksempel.

Er dette helt greit fordi eieren var en teiting som har hatt bikkja si løs i båndtvangstiden? Nei, gi dere da. Dette er da virkelig ikke greit?!?!?

Nei, greit har jeg virkelig aldri sagt at denne skytinga var heller, men faktum er fortsatt at om hundeeieren hadde hatt bånd på bikkja si i saueland, så hadde bikkja levd i dag, for da hadde ikke triggerhappy sønn av bonde fått skutt. Vi har alle et ansvar om å sette seg inn i båndtvangsbestemmelser i områdene vi ferdes, sånn er det bare. "Alle andre gjør det" er bare en dårlig unnskyldning for å være kørka. Triggerhappy sønn av bonde bør sikkert bli fratatt hagla si, men det fratar ikke hundefolk ansvaret de påtar seg når de åpenlyst bryter loven med sin elskede hund som tapende part.

  • Like 5
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Så la oss si at hundens eier faktisk har forklart seg sannferdig da og saueeieren var dritt forbanna på bikkjer som løp etter sauene hans og av den grunn så kjørte han bort til eieren og skjøt hans hund for å statuere et eksempel.

Er dette helt greit fordi eieren var en teiting som har hatt bikkja si løs i båndtvangstiden? Nei, gi dere da. Dette er da virkelig ikke greit?!?!?

Jeg foretrekker å være realistisk jeg. Hvis jeg tusler på tur i nærheten av beiter, særlig der man veit det bor en triggerhappy bondesønn, og slipper bikkjene mine, så veit jeg at det er en risiko for at det oppstår en situasjon som ikke er spesielt trivelig. Og så foretrekker jeg å være voksen nok til å ta ansvar for mine handlinger. Dvs at i det jeg klipser båndet av hunden min, uavhengig av om det er båndtvang eller ei, så risikerer jeg en hel haug med ting jeg ikke risikerer om den går i bånd. Det er mitt valg, og mitt ansvar.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg foretrekker å være realistisk jeg. Hvis jeg tusler på tur i nærheten av beiter, særlig der man veit det bor en triggerhappy bondesønn, og slipper bikkjene mine, så veit jeg at det er en risiko for at det oppstår en situasjon som ikke er spesielt trivelig. Og så foretrekker jeg å være voksen nok til å ta ansvar for mine handlinger. Dvs at i det jeg klipser båndet av hunden min, uavhengig av om det er båndtvang eller ei, så risikerer jeg en hel haug med ting jeg ikke risikerer om den går i bånd. Det er mitt valg, og mitt ansvar.

Jeg regner med du har oppdratt dine barn etter dette sylskarpe prinsippet også? "Du skal ALDRI gjøre feil, og hvis du er uheldig og feiler, så kommer noen og skyter bikkja di i lår og mage med hagle så blodet spruter overalt. Det har du FORTJENT".

"Det er ikke mennesklig å feile"

"Det er ikke lov å gjøre en eneste feil ever"

"Du skal ikke tilgi"

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Så la oss si at hundens eier faktisk har forklart seg sannferdig da og saueeieren var dritt forbanna på bikkjer som løp etter sauene hans og av den grunn så kjørte han bort til eieren og skjøt hans hund (som var rett ved eieren) for å statuere et eksempel.

Er dette helt greit fordi eieren var en teiting som har hatt bikkja si løs i båndtvangstiden? Nei, gi dere da. Dette er da virkelig ikke greit?!?!?

Nope, jeg syns ikke det er greit. Stemmer forklaringen til eier, om det så bare stemmer at hunden var ferdig med å jage sau og var under kontroll hos eier, så syns jeg ikke det er greit. Skal man skyte hund så får man gjøre det mens hunden faktisk jager sau.

  • Like 4
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Bølla

Det er en menneskelig feil å blunt godta regler som en offisiell og naturlig sannhet. Jeg finner det mer naturlig å spørre seg selv om regelverket er bra nok (noe jeg ikke finner at det er).

Faktum er at bønder har veldig mye makt i saker som dette, hvis bonden hevder sine dyr truet så er han i prinsippet gitt rett til avlive andres dyr. I slike saker er det ofte bare ord mot ord, og jeg finner det svært beklagelig at denne mentaliteten får fotfeste hos enkelte. Hvem kan egentlig motbevise han?

Kunne ikke alle bønder kjøpt inn bedøvelsespistoler om de var så fryktelig truet av denne hunden som ville gjete litt? Hva med regler om et visst antall varselskudd initialt? Må man på død og liv la en hund bøte med livet fordi det plutselig fant ut at den ville gjøre det den finner mest naturlig i livet (og sannsynligheten for at den ville maltraktere en sau er svært lav)?

Man trenger ikke å blindt godta alt heller.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kunne ikke alle bønder kjøpt inn bedøvelsespistoler om de var så fryktelig truet av denne hunden som ville gjete litt? Hva med regler om et visst antall varselskudd initialt? Må man på død og liv la en hund bøte med livet fordi det plutselig fant ut at den ville gjøre det den finner mest naturlig i livet (og sannsynligheten for at den ville maltraktere en sau er svært lav)?

Man trenger ikke å blindt godta alt heller.

Enig.

Noe av problemet i denne saken er etter min mening at diskusjonen rundt båndtvang (juridisk lite relevant, jf. min forrige post i tråden) til stadighet dukker opp. Jeg er enig i at det etter all sannsynlighet foreligger kausalitet mellom "løs hund" og "hund drept" i dette tilfellet; hadde hunden ikke vært løs, hadde hunden sannsynligvis heller ikke blitt drept. Kausalitet er imidlertid ikke det samme som at hundeeier er skyldig i det som skjedde, noe flere har gitt uttrykk for i denne tråden.

Jeg tør påstå at det er flere folk her inne som har latt hunden sin gå løs når det er båndtvang, enn det er folk som har drept en løs hund når det har vært båndtvang - ikke minst fordi sistnevnte handling strider mer imot rettsfølelsen til det som, i hvert fall hva jeg ville tro, er folk flest. Det er dermed også naturlig at folk reagerer mer på drap enn på båndtvangsbrudd.

Med andre ord: At hundeeier brøt båndtvangsplikten, er det ikke tvil om. At dette var en nødvendig årsak til hundedrapet, er det liten tvil om. Dette var imidlertid ikke en tilstrekkelig årsak, og at bonden avlivet hunden med loven på sin side, kan jeg vanskelig se at noen burde, basert på faktum som fremgår av media, konkludere med. Grunnet årsakene nevnt ovenfor, er det heller ikke overraskende at fokuset rettes mot avlivingen. Av samme grunn har jeg vanskelig for å se hvordan argumenter om at "hundeeier brøt båndtvangen - han bør holdes ansvarlig for avlivingen" kan føre frem.

  • Like 9
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kunne ikke alle bønder kjøpt inn bedøvelsespistoler om de var så fryktelig truet av denne hunden som ville gjete litt? Hva med regler om et visst antall varselskudd initialt? Må man på død og liv la en hund bøte med livet fordi det plutselig fant ut at den ville gjøre det den finner mest naturlig i livet (og sannsynligheten for at den ville maltraktere en sau er svært lav)?

Jeg likte innlegget ditt, men må bare kommentere noe viktig. Det er slik at det er veterinær som håndterer medisinering (bedøvelse) av dyr, og slik må det være. Å skyte med feil dosering, og ikke for å glemme å ha slike medisiner åpent for salg for hvermansen i samfunnet - det kan ha fatale konsekvenser.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvem som snakker sant, er vanskelig å vite. Er det slik at bondesønnen skøt mot hunden da denne var 15 meter unna eier, eller kortere, med skudd mot eier, så burde han vel kanskje levere inn våpenet? Det er vel ikke akkurat vettug våpenbruk... Det er jo båndtvang, men likevel- Det står ingen steder at en bonde kan skyte en hund som er løs om den ikke der og da jager sau vel? Denne saken gir i hvertfall meg en vond smak i munnen. Det skal vel ikke være sånn at en hver bonde skal kunne skyte alt av løse hunder, selv om de ikke jager sau? Og OM de skal skyte- skyt og gjør kort prosess- avliv hunden, ikke pin den? Var hunden 15 meter unna, og mannen måtte skyte to skudd, så er vel ikke skyteferdighetene på topp heller?

  • Like 8
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg likte innlegget ditt, men må bare kommentere noe viktig. Det er slik at det er veterinær som håndterer medisinering (bedøvelse) av dyr, og slik må det være. Å skyte med feil dosering, og ikke for å glemme å ha slike medisiner åpent for salg for hvermansen i samfunnet - det kan ha fatale konsekvenser.

Mere fatalt enn hagle?
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Bølla

Jeg likte innlegget ditt, men må bare kommentere noe viktig. Det er slik at det er veterinær som håndterer medisinering (bedøvelse) av dyr, og slik må det være. Å skyte med feil dosering, og ikke for å glemme å ha slike medisiner åpent for salg for hvermansen i samfunnet - det kan ha fatale konsekvenser.

Det er klart, men det hadde fullt klart vært mulig å få til en ordning her uten å ha ubegrenset salg av respetbelagte medikamenter. Dette er ikke bare en problemstilling som dukker opp når sinte bønder koker over, politiet har heller ikke muligheten til å uskadeliggjøre dyr uten å ta livet av dem, og i ettertid ser man av og til at avgjørelsen om tillintetgjørelse kanskje var gal. Det fratar ikke veterinærer verken ansvar, myndighet eller arbeidsmarked om man produserer visse pakkeløsninger for distribusjon til bondelag, viltnemd og politi og legger i endel ressurser i opplæring og regelverk.

Å ta livet av levende vesener bør være absolutt siste utvei, uansett sak.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Belgerpia

På helt generelt grunnlag: Dersom 2ne slipper bikkjene sine i båndtvangstiden - synes 2ne at det er helt ok og ville bare trukket på skuldrene dersom det kom en grunneier og skjøt bikkjene fordi de gikk løs i båndtvangstiden og det var alt de bikkjene gjorde galt?

På helt generelt grunnlag?

Om hunden min hadde blitt skutt fordi jeg hadde brutt båndtvangen så hadde dere i alle fall ikke lest om det i avisen. Da hadde jeg grått i skjul. Og vært lei meg for å ha sviktet hunden min.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg orker ikke å gå inn i denne diskusjonen, men er det virkelig lov å skyte en hund kun fordi den er løs i båndtvangsperioden? Må den ikke jage dyr for at det skal være lov? Og er det lov å skyte før den har begynt å jage eller etter at den er ferdig med å jage?

Sånn generelt spørsmål, ikke kun ifht til denne saken.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg skjønner ikke helt at hunden er skutt når den var i nærheten av eier. Eier må jo ha sett/hørt bonden komme. Kommer det noen mot meg og med hagle så ville jeg koblet hunden og lurt på hva dette var. Skjønner ikke helt akkurat det. Synes det hele virker merkelig

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg skjønner ikke helt at hunden er skutt når den var i nærheten av eier. Eier må jo ha sett/hørt bonden komme. Kommer det noen mot meg og med hagle så ville jeg koblet hunden og lurt på hva dette var. Skjønner ikke helt akkurat det. Synes det hele virker merkelig

Syns både bondesønnens og hundeeierens historie virker rare jeg, så lurer virkelig på hva som egentlig skjedde ja

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg orker ikke å gå inn i denne diskusjonen, men er det virkelig lov å skyte en hund kun fordi den er løs i båndtvangsperioden? Må den ikke jage dyr for at det skal være lov? Og er det lov å skyte før den har begynt å jage eller etter at den er ferdig med å jage?

Sånn generelt spørsmål, ikke kun ifht til denne saken.

Nei. Vilkårene for avliving oppfylles ikke nødvendigvis en gang av at hunden jager dyr.
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Sånn bortsett fra det dyreetiske i denne situasjonen - hvordan er det å avfyre skudd så nær mennesker? Eier var jo i nærheten.

Dette kan være straffbart. Dersom man gjør seg skyldig i "uforsigtig Adfærd" gjennom "Forfærdigelse, Brug, Opbevaring eller Behandling af" skytevåpen, "egnet til at volde Fare for andres Liv eller Helbred", kan man bli straffet med bøter eller fengsel inntil tre måneder. Merk at kravet bare er "egnet til" - ikke at det faktisk er voldt fare for andres liv eller helbred. Består overtredelsen i å "skyte skarpe skudd med skytevåpen", er den øvre strafferammen ett års fengsel, jf. strl. § 352.
  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg skjønner ikke helt at hunden er skutt når den var i nærheten av eier. Eier må jo ha sett/hørt bonden komme. Kommer det noen mot meg og med hagle så ville jeg koblet hunden og lurt på hva dette var. Skjønner ikke helt akkurat det. Synes det hele virker merkelig

Det står at

– Vi parkerte og gikk opp på en knaus. Der så vi en del sauer som la på sprang. Vi fortsatte ned til sjøen hvor jeg satte fra meg fiskestangen. Da kom plutselig bonden på en gård i nærheten kjørende i en firehjuling, rett mot oss, forteller Ole Stangeland til TV 2.

Det som da skjedde sjokkerte 25-åringen.

– Da han kom ned løp hunden noen meter mot ham for å hilse. Da tar plutselig bonden frem en hagle, reiser seg opp og skyter på kloss hold. Han bommer og treffer låret til Tønes som hyler og skriker i smerte. Umiddelbart skyter han et nytt skudd rett i magen, forteller Stangeland.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

VG sier over 500

"– Vi kommer til å oppfordre alle til å følge båndtvang så langt det lar seg gjøre."

Så langt det lar seg gjøre? Javel nei, eller kanksje ikke ...?

edit: VG har gått opp til 1000 de og

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Dibaq, ja. Jeg er godt fornøyd med kombinasjonen av pris og kvalitet, med unntak av manglende kondroitinsulfat. Det er noe de fleste for (inkludert mer kjente og anerkjente for som Vom og Alpha Spirit) har altfor lite av. Stoffet finnes rikelig i brusk, så gir tilskudd av rå frosset eller tørket hals/føtter fra kylling/kalkun og ører/haler fra diverse dyr for å kompensere. Ellers er jeg veldig begeistret for Farmina, men en må være litt forsiktig for å unngå voldsom vekst av det. Min fikk en skremmende, massiv growth spur da jeg foret bare på det en ukes tid. Skjøt i været og la på seg. Veldig høy næringstetthet og kaloririkt, så lite slingringsmonn før det blir for mye av det. Pga DCM-skandalen i forbindelse med kornfrie for, hvor det å fore på f.eks. Acana -ansett som et premium høykvalitetsfor, rost opp i skyene for kvaliteten - medførte strukturell hjertefeil på en mengde hunder, så har jeg valgt å kombinere flere ulike typer for å gardere meg bedre dersom det i ettertid skulle vise seg å ha vært noe gærnt med noen av dem.  Farmina har kornfrie varianter, til forveksling lik skandaleforene, men har også tilstrekkelig med carnitin/taurin/metionin, og de inneholder ikke hele belgfrukter eller belgfruktproteiner - mistenkt for å være anti næringsstoffer som hemmer opptak eller syntese av andre aminosyrer og proteiner. Farmina inneholder kun stivelsen fra erter, og ekstrahert og isolert stivelse skal være bare stivelse, uavhengig av om det kommer fra hvete, ris eller erter. Nødvendig for å kunne holde de andre ingrediensene bundet sammen til kibble.  Om den voksne hunden ender på perfekt størrelse med perfekt leddet perfekt skjelett, perfekte organer og perfekt pels vet jeg jo ikke ennå, men avføringen er ihvertfall perfekt :)
    • Takk for godt tips om godbitpung! Skal se om jeg finner noe liknende. Hadde samme erfaring som deg med vom, veldig hard avføring som virket ubehagelig å trykke ut. Tørrfor fra Dilaq, er det Dibaq du mener? Vurderte nemlig dette foret selv. Kan ikke så mye om hundeernæring, men syntes ingrendiensene så ganske bra ut og foret er rimelig. Men kunne ikke lese noen erfaringer med det på nett, og det føltes skummelt å prøve et så ukjent formerke. Du er fornøyd altså?
    • Vi har hatt fremgang på flere områder denne uka, bl.a. pelsstell. Tålmodigheten med kamming og raking har økt dramatisk. Han liker det ikke, men det virker som han har forstått at det er et nødvendig onde og en slags act of kindness fra min side, og er mer tålmodig med det. Nå holder det med en utbetaling per kammede og rakede bein, en for ryggen, en for magen og en for brystet, totalt 7 skjeer med Vom for å få kammet og raket hele hunden, unntatt skjegget, som det koster minst fire skjeer Vom å få kammet grundig gjennom.  Ny milepæl er napping. Skal ikke påberope meg å være noen kløpper ennå, men får det da til på et vis, og til min gledelige overraskelse liker han å bli nappet.  Ellers har vi fått mye sosialisering/miljøtrening med hester og fremmedfolk på territoriet denne uka, med camp/landsstevne på gården. Han har roet seg betraktelig ned og er progressivt desensitivert til situasjonen gjennom å få trøkket ansiktet fullt av godis og spise 1-2 måltider om dagen fra gresset rett foran paddockene, mens folk traver rundt med utstyr og for, og leier hester frem og tilbake. Fra å være heftig begeistret og vilter nysgjerrig med mye vokal de første dagene, til å være nær nonchalant nå på slutten - en pen utvikling. En god hjelp var hestenes nedlatende forrakt mot ham da han begynte bjeffe på dem. De gjorde hesteekvivalenten til det menneskelige uttrykket 'himlet med øynene og fnøs foraktelig' mot den lille drittungen som lagde sånn irriterende lyd. Den reaksjonen der fra dem sved på en annen måte enn tilsvarende reaksjon fra meg, som han har reagert på med MER vokal, for å gjøre det tydelig hva slags emosjonell abuse og omsorgssvikt sånt er fra primær omsorgsperson. Å "få" den der fra hestene var noe annet. Den fungerte på en annen måte fordi det ikke kom fra meg. En stor takk til hestene for hjelpen med å utvikle litt manerer. Han fikk til og med hilse snute mot mule med et brødrepar han har vært på nikk med i noen dager. Var veldig forløsende for ham, og roet ham betydelig ned i nærheten av dem.  Han er fortsatt ganske sosialt inkompetent, though. Klønete. Forsøkte kjefte og true seg til å bli hilst på og kost med her om dagen. Kroppsspråket hans var forvirrende. Ledig halvhøy hale i halvhurtig bevegelse. En slags mellomting mellom avventende vurdering, irritasjon og gledesbevegelser. Så satte han i en vokal som fremstod som truende dersom en skulle sammenlignet med mange andre raser. Ikke en dyp og alvorlig morsk voktervokal - det er ingen tvil om hva han mener når han bruker den - men et mer prososialt toneleie ispedd knurrebrumming, mot to unge kvinner som kom for å møkke en paddock. Mens han stod der og tilsynelatende kjeftet litt truende på dem, lett å tolke som territorial for den som ikke har hørt hvordan ekte territorial fra ham høres ut, så vrikket han på rumpa som i genuin gledeslogring, samtidig som han lagde de lydene der. Han forsøkte dundre meg å kjefte og true dem til å komme kose med ham, og hadde en forventning om å lykkes med det. Skjønner hvorfor mange beskriver gruppe 2 raser som: "Kan være dominant." Det er ikke så mange andre ord en kan beskrive det der med enn nettopp 'dominant'. Attitude.  Han fikk ingen uttelling for det der da, og begynte sutre og sytebjeffe da de gikk.  Kortbuksene har blitt kortere, fordi han satte seg i en fersk tyggisklyse på bussholdeplassen. Konsulterte Grok om frisyren og lurte på om den kunne generere et bilde av den optimalt estetiske måten å klippe en riesenschnauzer på, med en 2020 jeansmote silhuett på beina. Dialogen ble lang, men samme hvor omstendelig jeg forklarte, så klarte den ikke forstå at i den virkelige verden..  Så jeg forklarte og forklarte og la ved det eneste bildet tatt denne uka, kun for å vise den AI'em hva jeg mente: Jeg ville se om den kunne komme opp med en kul overall look som passer bedre med de kortbuksene der enn den typiske rasefrisyren. Jeg vet den er godt trent på visuell estetikk. Den KAN former og linjer. I forsøket på å veilede den til å forstå spurte jeg om den kunne vise meg forskjellen på å klippe en hunds naturlige pels til en silhuett av 2020 women's jeans fashion og på å kle en hund i hundeklær av jeansstoff.. ..så inntil videre beholder vi bare Lady og Landstrykeren looken med skjegg og bart og spaniel ører, til de ukonvensjonelle kortbuksene.
    • Leter med lys og lykte etter Mentalitetsboken av Ingalill og Curt Blixt, Kenth Svartberg. Noen som har den? Er også interessert i andre bøker innen språk og adferd - hundepsykologi:)
    • Jeg prøvde Trikem max relax på nyttårsaften og det virket veldig bra på min hund.    Spennende med hund på prøve med endel utfordringer masse lykke til🤗
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...