Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

  • Svar 368
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

"- Hunden jaget sauen utfor et lite stup. Sauen fikk store skader, deriblant indre blødninger. Vi klarte å redde han, men han lider hver dag og må slaktes til høsten, sier Hellestø." Sauen lider h

Gjeting av dyr på utmarksbeite eller ikke… Bonden har i dette tilfellet overhode ikke loven på sin side. Om sauer blir jaget må man prøve å stoppe hunden (rope el.l.), tilkalle politi og om det ser ut

Jeg diskuterer ikke fly-greier (og er helt usannsynelig lei av at det blir dratt opp i alle debatter, uavhengig av tema). Jeg diskuterer dyr på utmarksbeite og bruk av folk til å gjete. De har krav på

Skrevet

spørsmål: vet du om andre raser sau holder tettere sammen? Eksempelvis spælsau?

Spæl går i flink, men de kan også dele seg. Og de er nok ikke særlig enkle å holde øye med for det. Vi hadde våre på skauen et år, og mora mi skulle liksom ha daglig tilsyn med dem. Ehhh... Jadda :P Men vi fant dem igjen i samla flokk etter et par måneder da :D

  • Like 2
Guest Gråtass
Skrevet

Jeg trodde dette var en tråd om hunden som ble skutt, ikke om norsk landbruk og gjeting. Jeg kan ikke se koblingen i disse to sakene jeg. Ikke kan jeg forstå at det er noen relevans til hunden heller. Hadde det vært utslagsgivende om det var en gjeter til stede?

Sent from my ST27i using Tapatalk 2

Skrevet

Jeg trodde dette var en tråd om hunden som ble skutt, ikke om norsk landbruk og gjeting. Jeg kan ikke se koblingen i disse to sakene jeg. Ikke kan jeg forstå at det er noen relevans til hunden heller. Hadde det vært utslagsgivende om det var en gjeter til stede?

Sent from my ST27i using Tapatalk 2

Tja... Gjeteren hadde jo vært der og hadde evnt sett hunden om den jaget sau!

Skrevet

Jeg synes at både hundeeier og bonde har opptrått uforsvarlig, bonden mer enn hundeeieren. Å ha hunden løs på et beiteområde med dyr i båndtvangsperioden er ikke greit, men det er enda mindre greit å skyte en hund fordi den "kanskje kan komme til å jage sauer". Jeg skjønner dog bondens sinne, jeg hadde blitt fly forbanna selv om folk gikk med løse hunder på beitet til dyra mine. Ut i fra hvordan saken er framstilt i avisene, så hadde ikke bonden noe som helst rett til å skyte hunden, og i tillegg ser jeg på våpenbruken så nært et annet menneske som ganske problematisk. Jeg regner med at han sannsynligvis mister våpenlisensen, og at han vil få et forelegg, men noe mer enn det tviler jeg på.

  • Like 3
Skrevet

Synes det er vanskelig å tenke noe om det som egentlig skjedde annet enn at bonden skjøt hunden, som forsåvidt er alvorlig og trist. Rykter og snakk om at bonden er en tulling osv. er ganske irrelevante, de beviser jo ikke at hunden ikke gjorde noe.

Rart innlegg fra Lars Monsen også, men det er vel skrevet i affekt. Uansett er det vi hundeeiere som velger å anskaffe oss og drasse rundt på rovdyr. With great power comes great responsibility, eller noe? (relevant eller ikke relevant for denne saken da jeg ikke vet hva som skjedde!)

Trist det uansett. Synes også synd på hundeeieren, uavhengig om han har gjort noe dumt eller ikke, det må være grusomt å miste hunden sin på den måten.

Skrevet

La oss spore tilbake til diskusjon om hund som ble skutt, og eventuelt ta en egen diskusjon om norsk landbruk.

Moderator Raksha

Skrevet

Rart innlegg fra Lars Monsen også, men det er vel skrevet i affekt. Uansett er det vi hundeeiere som velger å anskaffe oss og drasse rundt på rovdyr. With great power comes great responsibility, eller noe? (relevant eller ikke relevant for denne saken da jeg ikke vet hva som skjedde!)

Synes ikke det er rart i det hele tatt.
Skrevet

Gjeting av dyr på utmarksbeite eller ikke… Bonden har i dette tilfellet overhode ikke loven på sin side. Om sauer blir jaget må man prøve å stoppe hunden (rope el.l.), tilkalle politi og om det ser ut til å gå galt har man muligens lov til å skyte. Om man skadeskyter har jo hunden sluttet å jage, så da har man ikke lov til å skyte igjen for å drepe. I dette tilfellet ble IKKE skuddet utløst for å avverge skade på sau. Først skadeskyting, så avlivning. Det var hevn i ettertid av en som var LEI av løse hunder i området. Det er ikke lovlig og er et langt mer alvorlig lovbrudd enn brudd på båndtvangsloven.

  • Like 13
Guest Gråtass
Skrevet

Gjeting av dyr på utmarksbeite eller ikke… Bonden har i dette tilfellet overhode ikke loven på sin side. Om sauer blir jaget må man prøve å stoppe hunden (rope el.l.), tilkalle politi og om det ser ut til å gå galt har man muligens lov til å skyte. Om man skadeskyter har jo hunden sluttet å jage, så da har man ikke lov til å skyte igjen for å drepe. I dette tilfellet ble IKKE skuddet utløst for å avverge skade på sau. Først skadeskyting, så avlivning. Det var hevn i ettertid av en som var LEI av løse hunder i området. Det er ikke lovlig og er et langt mer alvorlig lovbrudd enn brudd på båndtvangsloven.

Det vet vi strengt tatt ikke, vi har kun medias fremstilling av saken. Jeg tror ikke på noen av historiene slik de er fremstilt i media.

Skrevet

Det vet vi strengt tatt ikke, vi har kun medias fremstilling av saken. Jeg tror ikke på noen av historiene slik de er fremstilt i media.

Så et bilde av en hund med blod over hele seg, en skuddskade i låret og et stor, blodig hagle-skudd midt i ribbeina/magen er ikke nok til å få deg til å tro på det det fortelles om at hunden ble skadeskutt og så skutt igjen?

Siden det er så poppis med å poste grafiske bilder, og dette også var noe man bare må akseptere på dette forumet, så tar jeg den friheten at jeg poster det på nytt igjen.

Merk at skuddet i magen er delvis "under" hunden, et tydelig tegn på at hunden allerede LÅ NEDE når den ble skutt på nytt igjen. Man får ikke et skudd under magen hvis en person står og skyter en stående eller løpende hund.

hund.jpg

(Det er blod på den ene bakfoten)

Guest Gråtass
Skrevet

Så et bilde av en hund med blod over hele seg, en skuddskade i låret og et stor, blodig hagle-skudd midt i ribbeina/magen er ikke nok til å få deg til å tro på det det fortelles om at hunden ble skadeskutt og så skutt igjen?

Siden det er så poppis med å poste grafiske bilder, og dette også var noe man bare må akseptere på dette forumet, så tar jeg den friheten at jeg poster det på nytt igjen.

Merk at skuddet i magen er delvis "under" hunden, et tydelig tegn på at hunden allerede LÅ NEDE når den ble skutt på nytt igjen. Man får ikke et skudd under magen hvis en person står og skyter en stående eller løpende hund.

Jeg gidder ikke gjenta meg selv til det kjedsommelige her, så jeg nøyer meg med å presisere at hendelsesforløpet er foreløbig kun fremstilt av media og det vil det sannsynligvis være til man får en evt rettssak. Hvordan, når, posisjonen til hunden var når den ble skutt er for meg ganske uvesentlig. En hund er skutt, det hadde den ikke trengt å være. Det er ikke så viktig for meg å fordele skyld, jeg bare vet av erfaring at det er veldig lett å være etterpåklok.

Skrevet

Jeg gidder ikke gjenta meg selv til det kjedsommelige her, så jeg nøyer meg med å presisere at hendelsesforløpet er foreløbig kun fremstilt av media og det vil det sannsynligvis være til man får en evt rettssak. Hvordan, når, posisjonen til hunden var når den ble skutt er for meg ganske uvesentlig. En hund er skutt, det hadde den ikke trengt å være. Det er ikke så viktig for meg å fordele skyld, jeg bare vet av erfaring at det er veldig lett å være etterpåklok.

Skyldspørsmålet er jo ikke så veldig vanskelig å svare på da. Det er bonden som har skutt hunden. Det er ikke så mye å lure på.
Skrevet

Jeg gidder ikke gjenta meg selv til det kjedsommelige her, så jeg nøyer meg med å presisere at hendelsesforløpet er foreløbig kun fremstilt av media og det vil det sannsynligvis være til man får en evt rettssak. Hvordan, når, posisjonen til hunden var når den ble skutt er for meg ganske uvesentlig. En hund er skutt, det hadde den ikke trengt å være. Det er ikke så viktig for meg å fordele skyld, jeg bare vet av erfaring at det er veldig lett å være etterpåklok.

Du ser ikke mye CSI skjønner jeg :D

Skrevet

Skyldspørsmålet er jo ikke så veldig vanskelig å svare på da. Det er bonden som har skutt hunden. Det er ikke så mye å lure på.

Hadde hundeeier ikke brutt loven - hadde hunden ikke blitt skutt

Hadde bonden ikke brutt loven - hadde ikke hunden blitt skutt

  • Like 1
Skrevet

Hadde hundeeier ikke brutt loven - hadde hunden ikke blitt skutt

Hadde bonden ikke brutt loven - hadde ikke hunden blitt skutt

Den som skyter er skyld i skuddet. Ingen andre.
  • Like 2
Skrevet

Den som skyter er skyld i skuddet. Ingen andre.

"Hadde du ikke gått i den bakgata hadde du ikke blitt skutt av den kriminelle, så det er litt din feil asså" :)

Skrevet

Den som skyter er skyld i skuddet. Ingen andre.

Om hundeeier hadde fulgt loven, hadde ikke skuddet falt...

Edit:

"Hadde du ikke gått i den bakgata hadde du ikke blitt skutt av den kriminelle, så det er litt din feil asså" :)

Det er ikke noe lov mot å gå i den bakgata. Derimot er det en lov i forhold til båndtvang.
  • Like 1
Skrevet

"Hadde du ikke gått i den bakgata hadde du ikke blitt skutt av den kriminelle, så det er litt din feil asså" :)

Du bryter ingen lov ved å gå i en bakgate, det gjorde derimot hundeeieren ved å ha hunden løs på et båndtvangsted under båndtvangstiden.

  • Like 1
Skrevet

I amerika kunne bakgaten vært privat property, og der regjerer samme herlige holdning: You trespass my property you get shot.

Skrevet

I amerika kunne bakgaten vært privat property, og der regjerer samme herlige holdning: You trespass my property you get shot.

Nå vet jeg ikke hvor du befinner deg i verden, men dette skjedde i Norge, så hva som skjer i Amerika er vel ikke sammenlignbart?
Skrevet

Edit:

Det er ikke noe lov mot å gå i den bakgata. Derimot er det en lov i forhold til båndtvang.

Du bryter ingen lov ved å gå i en bakgate, det gjorde derimot hundeeieren ved å ha hunden løs på et båndtvangsted under båndtvangstiden.

Nå gjør dere det litt for lett for Kangerlussuaq her. Dersom Kangerlussuaq velger å stjele sjokolade fra butikken (ulovlig handling), butikkeieren fersker ham, og ender opp med å skyte ham, er det da Kangerlussuaqs skyld at han ble drept?

Butikkeieren kan påberope seg nødrett, eller kanskje at vedkommende handlet i affekt - juridisk vil handlingen etter all sannsynlighet forbli ulovlig. Og ja, Kangerlussuaqs handling var også ulovlig; i hundesaken virker det som om begge partene er enige i dette (hundeeieren brøt båndtvangen). Hvorfor forblir dette da diskusjonstemaet?

Som nevnt tidligere - la oss skille mellom nødvendig årsak og tilstrekkelig årsak, i hvert fall når vi nå skal vise andre hvor godt vi behersker kausalitetsbegrepet.

  • Like 2
Skrevet

*klippe, men siter for å få oppmerksomhet*

Vi lever heldigvis i et samfunn som er langt unna de amerikanske tilstander som kanger skisserte.

Jeg har heller aldri forsvart bondens handlinger, som hvis man skal tro media, var veldig overilt. Jeg er av den oppfatning av at man kan ikke rettferdigjøre en kriminell handling med å påberope seg hevn i forhold til en annen handling.

Jeg velger å holde meg nøytral i forhold til alt som står skrevet i aviser og på sosiale medier, for det blir mye synsing og "hear say" - og ikke minst mye følelser i sving.

Men jeg står fremdeles fast på at om hundeeoer hadde fulgt loven om båndtvang, så hadde hunden fremdeles levd et lykkelig (forhåpentligvis) liv.

  • Like 1
Skrevet

Hadde hundeeier ikke brutt loven - hadde hunden ikke blitt skutt

Hadde bonden ikke brutt loven - hadde ikke hunden blitt skutt

Jeg tviler på at bonden hadde tatt seg tid til å se om hunden evnt hadde hatt svart langline? Jeg tipper den hadde blitt skutt likevell... men det er jo bare tipping! men bonden har helt klart gjort det mest alvorlige lovbruddet i denne saken...

  • Like 2

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Takk for mange gode tips 😌 Det er ikke noe problem hos veterinær, hun er veldig snill ved håndtering og sånn da  ☺️
    • Hun er ung, og har dårlige erfaringer. Jeg tenker at det kan hjelpe å gi henne tid, og trene i utstillingslignende settinger. Tren uten å stille opp for dommeren, belønn masse, og gå ut igjen av ringen uten å stille opp for visning. Tren også på oppstilling og visning for seg selv uten for ringen og i andre settinger, hjemme, på parkeringsplassen, i parken osv. Gå videre med å trene i utstillingsring og stille opp, men la treningsdommer bare belønne uten å ta på henne. Og selvfølgelig respektere alle signaler på at hun er utrygg, la henne selv ta initiativ. Om utstilling ikke er viktig for dere er det såklart like greit å droppe det, men det kan nok fint gjøres å gjøre positivt igjen med trening og tålmodighet. Og det er viktig at hun f.eks. kan stå på et veterinærbord og bli undersøkt også.
    • Har ei tispe på snart 2 år. vi har drevet litt med utstilling siden hu var valp fra 4 måneder til hu ble ca 1 år. Den første tiden på treninger gikk det veldig bra , hu er sosial hund utad og elsker oppmerksomhet og byliv. Etter en tid begynte hu å rygge fra dommeren i ringen , kunne sette seg og rygge unna men vi fikk allikevel satt hun opp igjen og fikk bra premier på utstillinger . Helt til vi kom til den 5 siste utstillingen, da gikk det bra første dagen men 2 dagen da vi gikk i ringen gikk det bra helt til vi skulle stille henne opp, hode og tenner gikk fint helt til dommer skulle kjenne mot rygg da rygger hun bakover og klappet med tennene mot dommer .  Så jeg tok en avgjørelse med å si vi trekker oss .. her innså jeg kanskje at hun har jo prøvd å gitt oss tegn litt hele veien med å sette seg og rygge unna, men folk rundt trodde det var kun trass siden hu er en bestemt tispe .  etter dette oppsøkte jeg fysioterapeut og tok MR og røntgen av henne og det ble påvist betennelse på begge sider i lysken/ hoften. Det vi så når fysio skulle gå over hu var at det var tydelig vondt . Men nå i dag 1 år etterpå med gjentatte behandlinger og styrke treninger har hu endelig blitt friskemeldt og vi kan gå tilbake til det normale. Vi har vært med 2 ganger på utstillingstreninger , første gangen gikk veldig bra . Men det var folk som hu kjenner i miljøet fra før  .2 gangen oppsøkte vi nytt sted , hu var veldig glad for å komme og se så mange hunder og mennesker og hu hilste og koste med flere .  Men da vi løpte i ringen og skulle stille henne opp før treningdommeren rakk å ta på henne «snappet « hun . Så da gikk vi ut av utstilling posisjonen ,da gikk hun bort til dommer og damen og nusset og koste med dem.. utenfor ringen er det heller ikke noe problem .  Så nå lurer jeg på om jeg bare skal droppe utstilling helt for hennes del, når jeg ser at det minnesbilde fra smerte fra siste utstillingene sitter i henne så sterkt ..  Hun er jo en fantastisk og glad hund ellers. Vi skal vertfall ha en lang pause og fokusere på  noe annet og bare være hund. Har noen opplevd noe lignende, og er det beste å bare droppe utstilling helt ?
    • En viktig del av å drive med utstilling er jo å lære hundene å slappe av i buret når de ikke er i ringen. Det er ikke bare oppbevaring.  Og har du flere hunder så ville jeg enten hatt med hjelpere eller bare én hund på utstilling om gangen, ihvertfall til de er vante til omgivelsene og slapper av i buret.
    • Tenkte jeg skulle prøve det også men er så redd hunden rømmer ut av gitteret. Opplevde det med hunder før mens jeg gikk i ringen så kom de løpende inn i ringen. Veldig festlig. Ikke i det hele tatt.    Men nå har jeg nye hunder så har ikke turt å prøve på dem men hadde vært så enklere å bære inn enn de tunge gitterbura.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...