Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Skrevet

Er overrasket over at en mann som Lars Monsen som er så mye ute i skog og mark ikke ser nytten i sau som beitedyr. Skal vi ikke ha sauer i Norge som beiter så blir det vanskelig etterhvert å komme seg frem i kratt og skog.

Jeg har ikke noe problem med å se nytteverdien av beitedyr!!

Men jeg sliter veldig med de store utvidelsene av beitesesongen og da også båndtvangen. Det er for meg IKKE greit! Og det er noe man bare får finne seg i,tiden vi m hund kan ferdes i skogen skrumper stadig inn. Først en laaaang beitesesong og hvis vi er heldige å få snø,så får vi ekstraordinær båndtvang. Forståelig hvis snømengden er stor.... men her i kommunen "glemmer" de gjerne å oppheve den ekstraordinære og lar den vare til ordinær starter.

Uansett om vi får en tidlig vår som fjerner snøen. Altså båndtvang i praksis fra Januar/Februar til November.

Det er bittert faktisk.

  • Svar 368
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

"- Hunden jaget sauen utfor et lite stup. Sauen fikk store skader, deriblant indre blødninger. Vi klarte å redde han, men han lider hver dag og må slaktes til høsten, sier Hellestø." Sauen lider h

Gjeting av dyr på utmarksbeite eller ikke… Bonden har i dette tilfellet overhode ikke loven på sin side. Om sauer blir jaget må man prøve å stoppe hunden (rope el.l.), tilkalle politi og om det ser ut

Jeg diskuterer ikke fly-greier (og er helt usannsynelig lei av at det blir dratt opp i alle debatter, uavhengig av tema). Jeg diskuterer dyr på utmarksbeite og bruk av folk til å gjete. De har krav på

Skrevet

Når det finnes folk som betaler for å fly folk rundt om i Europa (gjett hvilket selskap) så har jeg ingen som helst vanskeligheter med å tro at noen vil takke ja til en betalt jobb som innebærer å bo i marka. Hvis vi sliter nok er det bare å hente inn en polakk eller thai, de er jo allerede i Norge og gjør alle drittjobbene vi ikke gidder å gjøre selv til 5kr timen.

Alle som jobber i Norge (ikke luftrom, men inne i landet) har samme lønnskrav og skattekrav som nordmenn.

Skrevet

Alle som jobber i Norge (ikke luftrom, men inne i landet) har samme lønnskrav og skattekrav som nordmenn.

Du trenger ikke si dette til meg, si det til de som utsettes for sosial dumping :) Forøvrig er det slik at hvis du jobber fra norsk base så er du på norsk grunn. Det er en grunn til at sleske-kjos prøver å omgås disse reglene med å fly langdistanserutene sine med base fra Thailand selv om alle flightene går fra skandinaviske og britiske land. Forøvrig er disse flyene registrerte i irland, de ansatte har base i thailand, er ansatte gjennom singaporeanske vikarbyrå og så videre. Det er en kynisk bøying av loven som har skapt stor furore i Amerika.

http://www.dn.no/nyheter/naringsliv/2013/08/21/ryanair-ma-folge-norsk-lov-i-norge

1058-NLH-NAI-infographic_web.jpg

Som jeg sier, å omgås loven er enkelt, og gjøres hver dag uten at mange av oss tenker på det :)

Skrevet

Jeg diskuterer ikke fly-greier (og er helt usannsynelig lei av at det blir dratt opp i alle debatter, uavhengig av tema). Jeg diskuterer dyr på utmarksbeite og bruk av folk til å gjete. De har krav på vanlig lønn. Å omgå loven er ihvertfall ikke normalt i det landbruksmiljøet jeg er i. Her betaler vi skikkelig lønn til både nordmenn og østeuropeere.

  • Like 11
Skrevet

Jeg diskuterer ikke fly-greier (og er helt usannsynelig lei av at det blir dratt opp i alle debatter, uavhengig av tema). Jeg diskuterer dyr på utmarksbeite og bruk av folk til å gjete. De har krav på vanlig lønn. Å omgå loven er ihvertfall ikke normalt i det landbruksmiljøet jeg er i. Her betaler vi skikkelig lønn til både nordmenn og østeuropeere.

Well shit, sorry at det mest åpenbare eksempelet på hvor enkelt det er å omgås norsk lov plager deg. Hvis du ikke takler å få tilsvar så bør du kanskje ikke komme med påstander som at de som jobber i norge har rett på norsk lønn og norske rettigheter. For faktum er at i dag så har de ikke det - og det er enkelt å omgås. Rederlig gjort av dere hvis dere har nordmenn og østeuropeere som ansettes på normale kontrakter, at DERE er rederlig betyr ikke at ALLE er rederlig, så det er ikke et argument for saken annet enn at jeg gjerne kan gi en godbit til dere for at dere er flinke :)

Forsøker å belyse et stort helsikkes samfunnsproblem, personlig har jeg og min familie arbeid som sannsynligvis aldri vil påvirkes av sosial dumping (heldigvis!) - men jeg synes det er et helt fucked up problem som jeg ikke vil at mine venner og bekjente skal utsettes for. Og at folk ikke vil ta det innover seg er kanskje den største trusselen….

Skrevet

… og derfor bør det være null stress og leie fattige til å gjete utmarksbeiterne våre? Vennligst relater til saken.

Det står helt greit og fint i tråden her.

Det kom en påstand om at å ansette gjetere til sauene på utmarksbeite i Norge ville være for dyrt, og at dette ville føre til fordyring av kjøttet og folk ikke kom til å kjøpe det. Jeg svarte:

*Nei, selv om kjøtt blir dyrere så har vi forbrukere vett til å forstå at kjøtt som kommer fra bonder som bryr seg er mer verdt enn billigskjit.

*Nei, å ansette en gjeter er ikke noe problem fordi det i dag er en utbredt kultur med underbetalte østeuropeere og asiatere som gjør drittjobber for oss.

*Nei, selv om man i en ideell verden tror at alle i Norge har rett på samme lønnsvikår og rettigheter så har de ikke det.

*Nei, selv om du nok en gang argumenterer for at dere har alt på stell, så er sosial dumping i Norge utbredt.

*Ja, det er faktisk det, se her på flere eksempler.

Og vips så var vi her da.

Skrevet

Så runder vi av diskusjonen omkring sosial dumping i flytrafikken og vender tilbake til diskusjonen om hunden som ble skutt på Hellestø.

Her setter vi streken:

-------------------------------------------------

Admin IW

  • Like 6
Guest Belgerpia
Skrevet

Ad gjetere - jeg er litt usikker på hva man mener er reell lønn for gjetere, og hvorfor det skal være så mye dyrere enn f.eks. stallhjelp.

Jeg vet at stallhjelp nå til dags får kost og losji + rundt 1500 kroner i uka. Det burde være overkommelig for sauebønder når det er overkommelig for folk som driver med hest (det er i det minste pittelitt penger i sauedrift).

Og jeg tror kanskje det ikke bare er utlendinger som ville synes det var en helt grei ferie - 4 uker på en sæter, hvor man kan gå lange dagsturer og kose seg. Tror flere ville synes det var en ok ferie.

Det burde være gjennomførbart.

Det fungerer jo på geit, ku og hest.

Skrevet

Ad gjetere - jeg er litt usikker på hva man mener er reell lønn for gjetere, og hvorfor det skal være så mye dyrere enn f.eks. stallhjelp.

Jeg vet at stallhjelp nå til dags får kost og losji + rundt 1500 kroner i uka. Det burde være overkommelig for sauebønder når det er overkommelig for folk som driver med hest (det er i det minste pittelitt penger i sauedrift).

Og jeg tror kanskje det ikke bare er utlendinger som ville synes det var en helt grei ferie - 4 uker på en sæter, hvor man kan gå lange dagsturer og kose seg. Tror flere ville synes det var en ok ferie.

Det burde være gjennomførbart.

Det fungerer jo på geit, ku og hest.

Hadde vært en ok ferie for min del - hvis jeg kunne hatt med hundene og de fikk være løse...
  • Like 2
Skrevet

Hadde vært en ok ferie for min del - hvis jeg kunne hatt med hundene og de fikk være løse...

Ja, det er jeg enig i :) Jeg har prøvd det. Jeg passet reinsdyr i Jotunheimen (turisme) en hel sommer da jeg var 16. Hadde med meg to hunder, gikk fantastiske turer og fikk minner for livet.

Skrevet

I nyhetene nylig var det et innslag om en sauebonde i Nittedal, som har mistet en del sau pga rovdyr - men ikke nå lenger. Hun har gått til anskaffelse av en lama, og den passer på sauene !

Uansett- lama, vokterhunder, gjetere, utgiftene til dette blir neppe dyrere enn de usannsynlig høye beløpene bøndene får for "rovdyrtatte" sauer.

Og fremdeles syns jeg det var tullete av hundeeier å ha hunden løs i nærheten av Norges helligste dyr. En BC er ikke født sauerein, hvis det var det han trodde.

  • Like 1
Skrevet

At en gjeterhund faktisk gjeter er ikke truende per se.

Bare så vi har dette helt på det rene - det er ikke nevnt at denne hunden faktisk var gjeterhund, selv om det er en border collie så kommer fåtallet ut med kjennskap til hva den skal gjøre ved syn av sau. Selv en trent gjeterhund kan jage/virke truende/buse/bite sau. Hunder kan virke spesielt truende for sau som har erfaring med å bli jaget, noe som faktisk kan være tilfellet i dette området.

  • Like 1
Skrevet

Men nå er ikke sau på beite kun 4 uker iløpet av vår herlige Norske sommer, den er der i ca 5-6 mnd, fra vår til høst. Man kan jo absolutt ikke sammenligne sauer på utmarksbeite med hest,geit og melkekyr (for jeg regner med at ingen har gjetere til kvigene sine på utmarksbeite) Geitene vet når og hvor de skal melkes og er ikke på like stort område som sau (som regel inngjerdet) Kyr blir hentet for å melke, men de går på inngjerdete områder (som de rullerer på) som absolutt ikke er like store som utmarken sau går på. Hest har jeg ingen erfaring med, men de hestene som går oppi Romeriksåsen har ingen gjeter ihvertfall. De hestene som har gjeter har kanskje en inngjerdet innhegning de er i? Altså mindre enn utmarksbeitet til sauen. På et Fjordingbeite jeg vet om rullerer de på å sjekke hestene (altså ingen som bor der oppe sammen med dem) de er også inngjerdet og går ikke fritt.

  • Like 1
Skrevet

Men nå er ikke sau på beite kun 4 uker iløpet av vår herlige Norske sommer, den er der i ca 5-6 mnd, fra vår til høst. Man kan jo absolutt ikke sammenligne sauer på utmarksbeite med hest,geit og melkekyr (for jeg regner med at ingen har gjetere til kvigene sine på utmarksbeite) Geitene vet når og hvor de skal melkes og er ikke på like stort område som sau (som regel inngjerdet) Kyr blir hentet for å melke, men de går på inngjerdete områder (som de rullerer på) som absolutt ikke er like store som utmarken sau går på. Hest har jeg ingen erfaring med, men de hestene som går oppi Romeriksåsen har ingen gjeter ihvertfall. De hestene som har gjeter har kanskje en inngjerdet innhegning de er i? Altså mindre enn utmarksbeitet til sauen. På et Fjordingbeite jeg vet om rullerer de på å sjekke hestene (altså ingen som bor der oppe sammen med dem) de er også inngjerdet og går ikke fritt.

Kuene i skogen her har tilgang på like stort område som sauen :) De er på samme område! Men kuene ser ikke ut til å trekke like høyt opp på fjellet.

Skrevet

Kuene i skogen her har tilgang på like stort område som sauen :) De er på samme område! Men kuene ser ikke ut til å trekke like høyt opp på fjellet.

Joda, de trekker akkurat like mye opp på fjellet som sauene :) (Og da er jeg +1 som bekrefter at også ku går på utmarksbeite, iallefall på vårt land)

Skrevet

Kuene i skogen her har tilgang på like stort område som sauen :) De er på samme område! Men kuene ser ikke ut til å trekke like høyt opp på fjellet.

Men er det melkekyr eller kviger/okser?

Guest lijenta
Skrevet

Joda, de trekker akkurat like mye opp på fjellet som sauene :) (Og da er jeg +1 som bekrefter at også ku går på utmarksbeite, iallefall på vårt land)

Jeg å vet om kuer som går på utmarksbeite

Edit: De jeg vet om er melkekyr på sommerferie i Jotunheimen altså blir ikke melket akkurat når dem er på beite

Skrevet

Men er det melkekyr eller kviger/okser?

Ikke melkekyr (stort sett), de går på innmarksbeite. Kviger, kalver og okser kan man derimot treffe på i utmarka.

Skrevet

Selvfølgelig går kuer på utmarksbeite, kviger og okser går like mye på utmarksbeite som sauen gjør. Men jeg har enda til gode å vite om melkekyr som gjør det. Kviger/okser har ikke gjetere, melkekyr har "budeier" som passer på dem og melker dem to ganger om dagen, disse melkekuene går ikke fritt på utmarksbeite.

Skrevet

Ikke melkekyr (stort sett), de går på innmarksbeite. Kviger, kalver og okser kan man derimot treffe på i utmarka.

Det er jo akkurat det som er poenget mitt...

Skrevet

Men er det melkekyr eller kviger/okser?

Når vi hadde melkekyr så "avsina" vi de (altså gjorde så de sluttet å produsere melk) og sendte de opp i utmarka - men de trakk skjeldent langt opp i fjellet. Holdt seg mer i skogen. Kvigene ble sluppet ut tidligere og de kunne av og til finne ut at å gå på fjellet var gøy :P

Forskjellen på sauene og kyrne var at kyrne holdt seg i en eller to flokker, norsk kvit sau sprer seg over hele fjellet uten å være i flokk.

Skrevet

Ok, kanskje dere forstår hva jeg mener nå. Noen sammenligner hest,geit,kyr med sauegjeting (de tre førstnevnte har jo noen til å passe på dem daglig) forskjellen er at de 3 førstnevnte går på mindre inngjerdet område og både geit og ku blir melket 2 ganger om dagen så de kan bli sjekket da. Dette gjelder ikke kviger/okser/kalver/kyr som ikke produserer melk lengre, og de har IKKE gjetere til å passe på seg døgnet rundt, akkurat som med sau. Så det går ikke ann å sammenligne.

Skrevet

Når vi hadde melkekyr så "avsina" vi de (altså gjorde så de sluttet å produsere melk) og sendte de opp i utmarka - men de trakk skjeldent langt opp i fjellet. Holdt seg mer i skogen. Kvigene ble sluppet ut tidligere og de kunne av og til finne ut at å gå på fjellet var gøy :P

Forskjellen på sauene og kyrne var at kyrne holdt seg i en eller to flokker, norsk kvit sau sprer seg over hele fjellet uten å være i flokk.

spørsmål: vet du om andre raser sau holder tettere sammen? Eksempelvis spælsau?

Skrevet

spørsmål: vet du om andre raser sau holder tettere sammen? Eksempelvis spælsau?

Ja villsau og spælsau er to raser som holder seg i flokk. Grunnen til at de fleste bønder har norsk kvit sau istedet er fordi lammene til spæl og villsau blir så mye mindre, at slaktevekta blir lav og man får dårligere fortjeneste på de :)

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Så bra du tenker på økonomien før du skaffer hund! Det koster en del, og som du har erfart kan det fort komme på ekstra kostnader. Når det gjelder timing så er det noen faktorer. Hvis du ikke allerede har vært i kontakt med oppdrettere så kan det ta tid å finne et valpekull med leveringsklare valper. Noen oppdrettere har reservert alle valpene før de er født. Så start med å kontakte ulike oppdrettere og sjekke tid for valpekull, om foreldrene oppfyller avlsrådene til raseklubben osv. Hvis dere skal flytte, slik jeg forstår det, så kan det være greit å ha kommet noenlunde i orden før en valp kommer i hus. Er huset "valpesikkert"? Er det hage/uteområde som er inngjerdet, er dette noe dere tenker å gjøre eller ha på plass før valpen kommer? Er det noen store oppussingsprosjekter i ny bolig som kan være greit å ha unnagjort før man får en nysgjerrig og aktiv krabat i hus? Personlig foretrekker jeg å få valp i sommerhalvåret, når man uansett er mye ute. Det gjør dotreningen så mye enklere enn å måtte pine seg ut i -15 annenhver time, og stå og vente på at valpen skal gjøre fra seg. Siden du kommer til å være hjemme så er ikke alenetrening et stort problem, men en valp er aktiv, så det kan være greit å få valp i en rolig periode, kanskje ikke rett før eksamensperioden f.eks. Når det er sagt så kommer jo alt an på når den rette valpen fra den rette oppdretteren er leveringsklar. Når valpen først er i hus så må man tilpasse seg det, men det virker jo som dere har gode forutsetninger tenker jeg.
    • Jeg synes golden virker som et bra alternativ for dere. Siden du er vant til husky så er du vant til høyt aktivitetsnivå, og det virker som du er forberedt på og klar over at golden trenger litt mer mental aktivisering, men også er mer førerorientert og lettere å trene. Den store negative faktoren for min del med golden er at de røyter MYE. Her er det enten mye børsting og støvsuging og/eller ofte bading. Men hvis dere fikser det synes jeg det høres ut som en golden vil trives hos dere. Det er mange raser som kunne passet, jeg tenker flatcoated retriever, belgisk fårehund, finsk lapphund eller setter. Men jeg synes golden virker som et veldig godt alternativ for dere.
    • Hei! Jeg (dame 23) og samboeren min (29) vurderer å gå til anskaffelse av en hund. Jeg er ganske turglad av meg og driver med friluftsliv som hobby (hengekøyeturer, fjellturer, teltturer, fisketurer osv.) samboeren min er mer hjemmekjær og liker å ta det mer med ro, det gjør også jeg i perioder. Pga. en kronisk sykdom kan hverdagen min være uforutsigbar, men så lenge jeg holder meg i aktivitet og med måte så pleier det å gå greit. Vi ser etter en hund som kan være med på alt. Alt fra familiebesøk til fisketurer til ferier med bobil og hele pakka. Vi ser etter en følgesvenn rett og slett, som ikke skal sitte alene hjemme hele dagen, men som kan inkluderes i våres hverdag. Vi bor ganske landlig og selv om leiligheten vår ikke er så stor, vurderer vi golden retriever som rase. Vi trenger en hund som kan være aktiv, men også tåler ett par dager på sofaen. Vi ser etter noe allsidig, en rase som er litt morsom og rampete, men også lett kan trenes og formes slik vi ønsker. Det er så utrolig mye å velge mellom og det er så mange raser jeg kunne tenkt meg. Jeg er oppvokst med støvere og jeg og min mor skaffet oss husky når jeg var 17, hun har vært min følgesvenn i så mange år allerede. Men nå har jeg lyst på en hund jeg kan forme litt mer slik jeg vil. Jeg er åpen for tips til hunderase som kunne passet annet enn en golden retriever også! Det viktigste for meg er at det er en rase som vi har kapasitet til å ha, slik at vi får en godt balansert hund som får behovene sine møtt. 
    • Hei! Jeg er ei jente på 23 år. Jeg og min samboer planlegger å flytte hjem igjen til bygda jeg opprinnelig kommer fra. Det er veldig landlig og utrolig fine fjell og skogsturer. Jeg er selv et friluftsmenneske og elsker alt av hengekøyeturer, teltturer, fisketurer og fjellturer. Samboeren min kommer til å være i jobb når vi flytter hjem og jeg skal starte lærerutdanningen min over nett. Vi har derfor snakket om å kanskje skaffe oss en valp til høsten. Vi har særlig sett på golden retriever som et alternativ for oss. Jeg kommer til å få hjemme og kunne ærlig trengt de rutinene som kommer med å ha valp. Samboeren min har ikke hatt egen hund før, men jeg er vokst opp med hund (Schiller støver, finsk støver, mops, malteser, sibirsk husky) jeg har selv vært med på å oppdra disse hundene (særlig huskyen da jeg var litt eldre når vi fikk henne) men sammen med familie. Jeg synes det er vanskelig å skulle vente på riktig timing. Jeg er selv i arbeid akuratt nå og sparer aktivt for å kunne ha råd til en hund i fremtiden. Vil jo såklart ikke gå til anskaffelse av en valp uten å ha nok oppsparte midler til forsikring og uforutsette avgifter. Vi har allerede en katt fra før som har astma som trenger oppfølging og behandling. Det er ikke slik at vi drar så mye på ferier, og om vi gjør det så har det vært hjem til bygda eller på Norgesferie, og da er pus med (han ble vandt til med reising fra ung alder), og det skulle hunden også fått være. Men er det riktig tidspunkt? Det er dette jeg sliter litt med å bestemme. Hvor lenge skal vi vente før vi evt anskaffer oss hund? Bare vet vi når det er tid for ett nytt familiemedlem? Jeg har egentlig allerede ventet tålmodig i 4 år, men det har aldri vært den rette tiden for ett så stort ansvar. 
    • Er det SÅ lett for dem å bytte ut en kjøper da? Som de forhåpentligvis har hatt et par møter med, snakket med og "godkjent"?   De kan faktisk heller ikke bare trekke kjøpet der og da, isåfall kan du anmelde dem for svindel. I motsetning til en del andre lovbrudd i "hundebransjen" mistenker jeg at det også vil bli tatt mer på alvor siden det er et økonomisk lovbrudd og ikke dyrevelferdsmessig.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...