Gå til innhold
Hundesonen.no

FBI i kveld. Kastrering eller klikkertrening?


Guest Kåre Lise
 Share

Recommended Posts

Dette var ikke hovedårsaken til at jeg valgte å kastrer han, men etter jeg hadde prøvd den kjemiske kastreringen merket jeg hvor mye roligere han ble når han slapp alle hormonene. Det med at jeg nå kan ha han løs uavhengig av løpetider er jo bare en bonus. Jeg har alltid kunne gå med han løs, selv om han er en polarhund, men når det er løpetid kan jeg like gjerne prøve å rope stein, for da gir han F. Selvfølgelig vet jeg at trekkhunder har mye energi, og jeg overtok Sabon fra en hundekjører, fordi jeg skulle ha en hund jeg kunne konkurrere med i hundekjøring, noe jeg har drevet med siden jeg var 12 år gammel!

Nå har både han og jeg blitt eldre og vi har sluttet å konkurrere i nordisk. De aller fleste hundekjørerne jeg kjenner må omplassere hundene sine når de er mellom 6 og 8 år fordi de er utslitt! Sabon er fremdeles glad og sprek så derfor liker jeg å ta han med på lange tur både på ski, sykkel elle bare gå løs i skogen. Jeg mener at for min hund er det den aller beste måten å få ut energi på! Han har ikke kroppen til en ung hund lenger, men så lenge han er sprek ønske jeg jo å gi han et aktivt liv! Du sier jo selv at tror du gjorde det riktige valget for dine hunder, og det tror jeg at jeg også har gjort.

Takk for oppklaringen :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 134
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Men hva er egentlig problemet med kastrering? At de blir mer usikre? Ja, kanskje hvis de er usikre i utgangspunktet (altså at det ikke blir noen forbedring). Det er normalt å kastrere katter, hester

Sjarmerende at du forbeholder deg retten til å være anonym, samtidig som du "kler av" Snusken...

Vel, de forklarte jo litt om hundens utgangspunkt: ekstrem frykt rettet mot mennesker (som skal ha oppstått etter en enkeltepisode...) Treningsmetoden er fin nok den, det er da etterhvert godt besk

Det er jo heller ikke uvanlig at hunder som skal brukes i konkurranse (AG, LP feks) kastreres, og gjerne veldig tidlig også. DET syns jeg er verre enn at en "mannen i gata" velger kastrering av andre årsaker som er mer rettet mot helse og problemer. ...men så kan man jo alltids argumentere med at det finnes verre ting, jeg vet, jeg vet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

sorry, jeg er ikke Nina. Men jeg har gått noen kurs - inkludert ett av de siste klikkerkursene som jeg tror kanskje Snusken var med på. Forbeholder meg retten til å forbli anonym.

For noe rør.
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Han er faktisk ikke så "redd" som han kan virke (halen mellom bena). Vi hadde der vært ute siden klokken 18, og dette var helt i slutten av sendingen (20.30?). Det var fryktelig kaldt og han var lei hele greia.

Vi gjorde flere "prøveopptak" og han hverken klatret eller oppføret seg engstelig, men det var ikke sånn tv-programmet var lagt opp til å være. De ville at han skulle være litt i bevegelse slik at det ble litt bedre tv ut av det. Etter så mange timer ute, samt så mange inntrykk for så å bli litt herjet litt med, så oppførte han seg slik på direkten. Det var ikke akkurat vakkert, og som eier av hunden så synes jeg det var litt pinlig at han ble fremstil slik. Han kunne glatt ha vært på plass og ikke beveget en muskel gjennom hele programmet, men det var ikke sånn det skulle være.

Det vil alltid være uenigheter rundt et slikt tema (kastrering), og man må absolutt diskutere emnet for å finne de beste løsningene, men å gå til personangrep med bakgrunn i noen sekunders klipp fra tv er jo noe annet.

Vi kontaktet denne adferdsspesialisten fordi vi hadde en utfordringer med vår hund. Vi hadde lest mye om saken, blant annet om kastrering, og funnet ut at det ikke var den rette løsningen for han. Ved besøk av henne, så fikk vi mange gode råd og verktøy til å håndtere problemene. Vi er i hvert fall veldig fornøyde med hvordan han nå takler de utfordringene han tidligere utagerte på og kommer til å fortsette med å jobbe med å gjøre han til en enda tryggere hund.

Stor takk til henne som faktisk utgjorde en stor forskjell i livet til vår RR.

Det var jo "bra" at han oppførte seg slik pga omstendighetene, kontra å virke så redd til vanlig. Det er jo litt spesiellt med en slik setting, så kanskje litt dumt å være for bombastisk av å kun å se det på tv. Det er kjempebra at dere er fornøyde og jeg håper treningen videre vil hjelpe dere enda mer. Lykke til :)

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise
Vi andre hadde bra utbytte av kurset (klikkerkurs for noen år tilbake kanskje?),

inkludert ett av de siste klikkerkursene som jeg tror kanskje Snusken var med på. Forbeholder meg retten til å forbli anonym.

Regner med at folk selv klarer se hvordan du rører med tidspespektivet og egen situasjon som deltager / instruktør her.
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Utrolig at du kan holde på sånn. Jeg bare refererer til alle mine tidligere diskusjoner om saken så får du selv og pensjonister som Vivere bare sitte og gjøre sitt for å bortforklare galskapen etter beste evne. Jeg oversender saken til forbrukerrådet, ikke for egen vinning men til skrekk og advarsel for alle andre som måtte ha andre interesserer enn å lære hunden sirkuskunster på stua. Hundetrenere flest hadde tatt den stakkarsliggjorte RR'en en tur på torgen, latt den hilse på den forfjamsa programlederen ( forfjamset av hvem? ) og belønnet den for det. Dette er da for svingende ikke rakettforskning.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Utrolig at du kan holde på sånn. Jeg bare refererer til alle mine tidligere diskusjoner om saken så får du selv og pensjonister som Vivere bare sitte og gjøre sitt for å bortforklare galskapen etter beste evne. Jeg oversender saken til forbrukerrådet, ikke for egen vinning men til skrekk og advarsel for alle andre som måtte ha andre interesserer enn å lære hunden sirkuskunster på stua. Hundetrenere flest hadde tatt den stakkarsliggjorte RR'en en tur på torgen, latt den hilse på den forfjamsa programlederen ( forfjamset av hvem? ) og belønnet den for det. Dette er da for svingende ikke rakettforskning.

Jeg kan ikke se at jeg har bortforklart noe som helst, men referert treneren - som ikke poster på sonen - sine kommentarer på facebook. Forøvrig har jeg rapportert innlegget ditt til moderator.

Endret av vivere
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Jeg kan ikke se at jeg har bortforklart noe som helst, men referert treneren - som ikke poster på sonen - sine kommentarer på facebook. Forøvrig har jeg rapportert innlegget ditt til moderator.

Du har deltatt i bortforklaringen med å videreformidle bortforklaringen, ok?

Er det lov å spørre hva jeg er rapportert for?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

sorry, jeg er ikke Nina. Men jeg har gått noen kurs - inkludert ett av de siste klikkerkursene som jeg tror kanskje Snusken var med på. Forbeholder meg retten til å forbli anonym.

Sjarmerende at du forbeholder deg retten til å være anonym, samtidig som du "kler av" Snusken...

  • Like 5
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Det kan du si, men jeg ser hvordan Snusken omtaler vedkommende hundetrener og ønsker ikke selv å komme i hans søkelys.

Flott at du her tilkjennegjør deg på det her viset. Nå har vel vedkommende hundetrener selv klart å komme i dette søkelyset på direktesendt riksdekkende TV ( NRK ). Jeg ventet faktisk en god stund med å starte denne tråden, noe overrasket over at ingen andre gjorde det men jeg ser jo her, og i andre kanaler ink. PM at jeg ikke er helt ute å kjøre. Ganske ironisk situasjon all den tid samme vedkommende og likesinnede har brukt mengder med energi på å beskylde andre hundetrenere for å være TV-juks. kanskje noen rett og slett burde gå i seg selv og ta TV for det det er og kanskje forberede seg selv litt bedre neste gang? Forøvrig syns jeg kastreringsdelen av innslaget var helt helt greit for det det var. Programlederen hvilket jeg ikke kjenner vedkommendes forhold til hund er forøvrig en mye brukt og erfaren programleder i mine øyne.

Ha en fin dag.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Sjarmerende at du forbeholder deg retten til å være anonym, samtidig som du "kler av" Snusken...

Å påstå at "klikkertante" identifiserer "snusken" ved å fortelle at de har gått på kurs sammen, er vel å overdrive en smule. Jeg vet fremdeles ikke noe mer enn at det er en mann og at han har schæfer.

Litt OT, men er det noe rart det blir krig...

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Passer godt til artikkelen jeg fant i går, nemlig hva som kan skje ved å kastrere en hund som en løsning på et problem! Jeg ser ikke noe galt i kastrering generelt, folk må få gjøre hva de vil, men å kastrere fordi man tror det kan løse et problem som burde trenes bort!

http://www.manimal.n...hund/Kastrering

Her er en motvekt http://www.heidis-hundeomplassering.com/26476825

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tusen takk for en fin link julnil, den motvekten trengs virkelig i et land hvor rikskanalen velger å advare mot kastrering rett etter at de har tatt for seg Radon gass og palmeolje *sukk*. Og som noen nevnte tidligere, at Mattilsynet kommer med en 'advarsel', når det tyter av uønskede valper, omplasseringsobjekter, dårlig hundehold, mishandling, smugling osv osv er HELT uforståelig. Igjen, takk for linken :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Så ikke noe galt i den artikkelen. Jeg sier bare at jeg syntes det blir feil å kastrere når det er snakk om problemer som skulle vært avlært, ikke å velge den enkle løsningen fordi veterinæren sier det løser problemet. Terho klikker i vinkel hvis han ser en korthåret border collie, kunne aldri falt meg inn å kastrere han som en løsning, hvilket det ser ut som mange gjør. Bortsett fra det ser jeg ikke noe galt i å kastrere hunder så lenge de ikke skal brukes i avl. I mine øyne skulle det vært påkrevd i lik linje som med katter. Det kunne forhåpentligvis stoppet en hel haug av disse designer rasene som tyter opp overalt!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

I disse akademiske dokumentasjonstider må jeg jo bare få spørre "who the f*** is Heidi?"

Solvor Nærland er forøvrig styremedlem i Norsk Shibaklubb og tidliger leder. Hun har skrevet artikkelen med utgangspunkt i kildene det henvises til i starten av artikkelen, og også spurt veterinærer utover von Erpecom.
Lenke til kommentar
Del på andre sider

det er det vel ingen som har sagt.

Ikke? Samtlige kastreringstråder på sonen her handler om at bikkjer ikke trenger ballene sine. Inkludert denne.

Tusen takk for en fin link julnil, den motvekten trengs virkelig i et land hvor rikskanalen velger å advare mot kastrering rett etter at de har tatt for seg Radon gass og palmeolje *sukk*. Og som noen nevnte tidligere, at Mattilsynet kommer med en 'advarsel', når det tyter av uønskede valper, omplasseringsobjekter, dårlig hundehold, mishandling, smugling osv osv er HELT uforståelig. Igjen, takk for linken :)

Sjokkerende nyheter kanskje, men det er altså fullt mulig å forhindre bikkjer i å formere seg vilt og hemningsløst helt uten å skjære ut kroppsdeler på dem.

Syns fortsatt at det er merkelig at folk er så for kastrering, når de aller fleste er helt enige i at kupering av hale og ører er barbarisk og unødvendig.

Forøvrig - den dagen vi har et like stort problem med løsbikkjer som vi har med løskatter, eller bikkjer blir et halvt tonn tunge, da kan vi sammenligne kastrering av katt/hest kontra bikkje.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vi har ikke problem med løshester heller, men her kastrerer vi fordi det skaper litt ståhei med ubrukte hormonbomber som skal leve i dagens samfunn.

Men jeg må mange ganger undre: hva er det som er så skjørt med hannhunder som fører til at så mange mener de ikke tåler å bli kastrert? Det er ikke én eneste gang i mitt liv innenfor hestemiljøet, at det noen gang har vært snakket om at en hest har blitt redd og usikker etter kastrering, og man burde beholdt den som hingst fordi den trengte tøffe-hormonene sine. Har ikke hørt dette innenfor katter heller...

Hva er det med disse hannhundene da?

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jo, men de er også mer utsatt for benskjørhet, urin- og fæceslekkasjer som voksne, og endel annet. Det er + og - med alt, og det bør folk tenke på før de velger å kutte unødig i bikkja si.

Er ikke sammenhengen mot benskjørhet funnet i de kastrert veldig tidlig, eller gjelder det etter kjønnsmodning også?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ikke? Samtlige kastreringstråder på sonen her handler om at bikkjer ikke trenger ballene sine. Inkludert denne.

Sjokkerende nyheter kanskje, men det er altså fullt mulig å forhindre bikkjer i å formere seg vilt og hemningsløst helt uten å skjære ut kroppsdeler på dem.

Syns fortsatt at det er merkelig at folk er så for kastrering, når de aller fleste er helt enige i at kupering av hale og ører er barbarisk og unødvendig.

Forøvrig - den dagen vi har et like stort problem med løsbikkjer som vi har med løskatter, eller bikkjer blir et halvt tonn tunge, da kan vi sammenligne kastrering av katt/hest kontra bikkje.

Der ballene bare er til besvær -så TRENGER de dem ikke nei
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
    • For det første høres det ut for meg som du trenger litt hjelp med båndtreningen. Er det noe kurs å finne i nærheten? Ihvertfall anbefaler jeg deg å søke opp tråder om båndtrening her på forumet. Hvis du har holdt på å snudd retning i evigheter ser det ikke ut til å fungere, og du må gjøre noe annerledes. En ting kan jobbe med inne er kontakt, og det å få hunden til å følge med på deg. Si kontaktord når du står foran hunden - gi godbit så fort hunden ser på deg,gjenta dette fem ganger. Ta et par-tre slike økter i løpet av dagen, beveg deg etterhvert litt lengre unna. Så kan du si "fot" og bruke enten godbiten eller håndtarget om du har det, til å få hunden til å følge ved siden av deg et par meter. Når dette sitter godt inne, kan du bruke det for å få inn hunden og holde seg ved deg litt ute. Generelt vil jeg heller anbefale å bruke en sele og langline og la hunden bevege seg slik den vil, og heller trene korte økter med kort bånd i løpet av turen. Da kan du gå uforstyrret til nærmeste grøntområdet eller parkeringsplass, og trene slik som beskrevet over. Det er ikke et mål at hunden skal gå fot hele turen, men at du kan få ham inn til deg og under kontroll ved behov, og forhåpentligvis sjekke inn med deg underveis på turen.  Antitrekkbånd er vanligvis ikke det samme som struphalsbånd, og jeg vil si at det er bare en positiv ting om folk bruker det ved behov. Men det vil ikke lære hunden å gå pent i bånd, det må du gjøre ved siden av. Hvis trekkingen er et stort problem går det an å bruke grime når du ikke vil trene på båndtreningen eller bruke langline.  Det finnes også seler med feste foran (noen "vanlige" seler har feste på ryggen og foran i tillegg, så det er enkelt å flytte mellom"), slik at hunden blir snudd mot deg når den trekker. Igjen må dette brukes sammen med trening, men det gjør det litt lettere. Ellers ville jeg ikke brydd meg så mye om hva andre tenker og mener så lenge du gjør det som er best for hunden. Lykke til!
    • Er redd noen skal tro jeg er slem med han. Har en på ett år og som fortsatt drar i begynnelsen av dagens første tur. Dermed må jeg snu rundt mye og få han til og fokusere på meg. Overhørte naboen si jeg hadde antidra bånd på hunden til andre og det syntes jeg var skikkelig ubehagelig. Jeg bytter til kort bånd vist han drar i stede får og gå rundt med langline så jeg får mer kontakt bare. Ikke noe anti dra bånd ( vet ikke hva det er men går ut i fra hun mener strammehalsbånd noe han ikke bruker men han bruker halsbånd vist han skal gå der det er vann får han elsker og bade så slepper jeg at lykta på selen skal bli ødelagt. Kan ikke akuratt trene på dette inne og jeg må trene han på det. 
    • Usikker på om massiv fremgang i hverdagslydighet skyldes endring av metode, økt mental modenhet med mer impulskontroll, "varmen" (ikke veldig), eller en kombinasjon, men vi koser oss. Ikke en lyd på verken bussen, Posten eller Felleskjøpet i dag. Ble helt rørt av hvor flink han var til å sitte pent og pyntelig og vente uten labber på disken eller konsert. Å manøvrere pent mellom hyller med leker og tygg og snacks var deilig nok. Måtte nesten klype meg i armen da han bare var lydig ved disken også, begge steder. Det kom noen raptusbyks da vi nærmet oss hjemme igjen, men kjapt under kontroll med cue på en øvelse og en leke, og da det i neste øyeblikk kom et helt heat av saftige skinker i kondomdress på hjul -  bakfra - bare en meter fra oss, så satt han bare pent og pyntelig og så på de fly forbi uten impulser til å jage etter for å bite noen i rumpa. Amazing!  Godgutten 🥰
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...