Gå til innhold
Hundesonen.no

På tide å endre reglene og redde forumet?


Recommended Posts

Akkurat nå, Lene_S skrev:

Hvem er den andre klikken? Jeg vet hvem den ene er, de sure, gamle tantene, for å bruke uttrykket som ofte slenges ut. Men hvem er den andre gjengen? Er det Kanger og Quest, med guest appearances av meg og et par andre i enkelte diskusjoner?
Jeg har aldri vært med i en gjeng eller klikk før, så det hadde jo vært litt artig å få være deltidsmedlem i det minste :P

Ikke vet jeg, det var noen tidligere i tråden som slo fast at det visstnok er to klikker her og at de tydeligvis er rene motpoler:P

  • Haha 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 397
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Nå har jeg ikke lest så veldig mye av de 2-3 siste sidene, men fikk med meg starten og føler for å si et par ord. For min del så er jeg veldig lite aktiv debattant i hundedelen av forumet. Jeg er m

"hadde jeg sagt dette på denne måten til personen om vi diskuterte  RL?" "Kan jeg stå for det jeg skriver om feks en fremtidig arbeidsgiver finner ut hvem jeg er bak nicket?"  "er dette slik jeg ø

Nå har det den siste tiden vært masseflukt fra forumet og jeg ønsker å spørre hva som skal til for at hundesonen skal fortsette å være et alright sted å være og hvordan vi kan forhindre at enda flere

Posted Images

Akkurat nå, Lene_S skrev:

Jeg må innrømme at jeg ikke helt forstår hva du sikter til her. Jeg har tydeligvis misset noen innlegg, eller så leser vi veldig forskjellig. Det ble nevnt to eksempler, det er riktig, men Kanger prøvde kun å forklare hvorfor hun mener at de eksemplene ikke er reelle, sin side av de to sakene. Jeg misset i sin tid opprinnelsen til begge situasjonene, så jeg aner ikke hvem som skrev hva, men i forhold til "eder og galle" som svar på et bilde av en valp, så leser jeg ut av det Kanger skriver at hun misforsto, at hun ikke fikk med seg at valpen allerede var kjøpt, hun prøvde simpelthen å redde vedkommende fra å kjøpe en potensielt syk valp. 

Jeg hadde ikke tenkt å piske opp under noe mer her, men sorry altså, dette blir for drøyt. 'Prøvde simpelthen å redde (!) vedkommende fra å kjøpe en potensielt syk valp?? Really?? Det var en 'min hund' tråd... Øverst i innlegget står det at hun har hatt valpen i flere dager. Så denne glorifiseringa av hennes 'redningsforsøk' må du lenger ut på landet med gitt. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Just now, Tonje said:

Jeg hadde ikke tenkt å piske opp under noe mer her, men sorry altså, dette blir for drøyt. 'Prøvde simpelthen å redde (!) vedkommende fra å kjøpe en potensielt syk valp?? Really?? Det var en 'min hund' tråd... Øverst i innlegget står det at hun har hatt valpen i flere dager. Så denne glorifiseringa av hennes 'redningsforsøk' må du lenger ut på landet med gitt. 

Dette er overhodet ikke sant. Bildet ble postet i akkurat nå-tråden. Hvorfor du her kommer med løgn om meg forstår jeg ikke. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Kangerlussuaq skrev:

Dette er overhodet ikke sant. Bildet ble postet i akkurat nå-tråden. Hvorfor du her kommer med løgn om meg forstår jeg ikke. 

Jeg tror nok at det i farten har blitt en sammenblanding her. Det stemmer som Kanger sier at det aktuelle bildet ble postet i AN :) 

 

Så håper jeg for alles del at vi alle har fått 'luftet' oss tilstrekkelig nå og at vi kan la bygones være bygones og se fremover nå :) 

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest *Kat84*
Akkurat nå, Kangerlussuaq skrev:

Dette er overhodet ikke sant. Bildet ble postet i akkurat nå-tråden. Hvorfor du her kommer med løgn om meg forstår jeg ikke. 

En presentasjon av valpen hun hadde fått ja. Så samme hvor det var så var det ikke en akseptabel måte å gå frem på som flere har sagt før.  

Og akkurat det har blitt diskutert så altfor mange ganger allerede at jeg fatter ikke hva som er poenget med å dra det opp igjen.  

Men akkurat det er vel en god pekepinn på hva som har gått åt skogen her... nemlig at flere gnager på det samme gang på gang uten at det kommer noe som helst positivt ut av det. Bare mer negativt. 

Og nei,  dette er ikke en ren kritikk til deg, Kanger. Jeg sier ikke at du er den eneste som drar opp gammalt skit. Men nå var det akkurat den tingen som ble dratt fram. 

Endret av *Kat84*
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Kangerlussuaq skrev:

Dette er overhodet ikke sant. Bildet ble postet i akkurat nå-tråden. Hvorfor du her kommer med løgn om meg forstår jeg ikke. 

Det hadde jeg glemt faktisk, så det beklager jeg. Det ble dog postet noe negativt i hennes tråd om valpen også, og jeg trodde det var der det ble kommentert første gangen. 

Så ja, der dreit jeg på draget og gjorde akkurat det jeg nettopp sa vi måtte slutte med. Igjen, beklager, jeg skal skjerpe meg! 

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest vivere
Akkurat nå, TonjeM skrev:

Jepp, Vivere har vært til og fra i mange år. Ikke noe nett-troll i det hele tatt.

Ler.  Vi flyttet vel fra gamle nah til canis og derfra til sonen om jeg ikke husker feil. Sonen kom vi til i middelalderen sett i f t utviklingen av verdensveven :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest vivere
Akkurat nå, julnil skrev:

Men er den sure gjengen med gamle tanter?

Jeg kjenner ingen sure gamle tanter selv om de ynder å kalle seg for det. Trolig de mest kompetente hundetantene som noengang har vært på sonen :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, vivere skrev:

Jeg kjenner ingen sure gamle tanter selv om de ynder å kalle seg for det. Trolig de mest kompetente hundetantene som noengang har vært på sonen :)

 

Det siktes til at den ene "klikken" er de sure gamle tantene, som er motstykket til andre her.

Hvem er disse som det er snakk om?

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest vivere
Akkurat nå, julnil skrev:

 

Det siktes til at den ene "klikken" er de sure gamle tantene, som er motstykket til andre her.

Hvem er disse som det er snakk om?

 

De som jeg kjenner fra denne gruppen er mangeårige hundetrenere, erfarne hundefolk innen ulike grener med en overflod av kunnskap  og praksis m h t  alt som har med hund å gjøre.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

8 minutes ago, Tonje said:

Det hadde jeg glemt faktisk, så det beklager jeg. Det ble dog postet noe negativt i hennes tråd om valpen også, og jeg trodde det var der det ble kommentert første gangen. 

Så ja, der dreit jeg på draget og gjorde akkurat det jeg nettopp sa vi måtte slutte med. Igjen, beklager, jeg skal skjerpe meg! 

Det ble ikke postet noe negativt i tråden hennes, det ble stilt spørsmålet «mener du det seriøst» når noen skrev at om alle hunder hadde sett ut som shar pei hadde veterinærene i Norge hatt lite å gjøre. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

3 timer siden, QUEST skrev:

Det samme tenkte jeg..kanskje særdeles når man tenker på hva slags profesjon vedkommende har..

Akkurat det blander jeg ikke inn her altså, ble bare skuffa over trolling fra uventa person... dersom det er samme person seff.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 time siden, Kangerlussuaq skrev:

Jeg har et liv utenfor hundesonen og er nå beskjeftiget i noen dager framover uten pc foran meg. Du og dine meninger er ikke øverste prioritet i mitt liv, og selv om du kommer til å få ditt svar vil det drøye dager - ikke bare noen timer slik du her forlanger. 

 

Det har jeg selvsagt full forståelse for. Jeg så bare at du var innom nå og kommenterte og likte diverse innlegg her, og antok da (feilaktig tydeligvis) at du muligens hadde glemt meg bort/bestemt deg for å overse meg. :) Derfor ville jeg minne deg på å ikke glemme det.

 

1 time siden, Lene_S skrev:

Jeg må innrømme at jeg ikke helt forstår hva du sikter til her. Jeg har tydeligvis misset noen innlegg, eller så leser vi veldig forskjellig. Det ble nevnt to eksempler, det er riktig, men Kanger prøvde kun å forklare hvorfor hun mener at de eksemplene ikke er reelle, sin side av de to sakene. Jeg misset i sin tid opprinnelsen til begge situasjonene, så jeg aner ikke hvem som skrev hva, men i forhold til "eder og galle" som svar på et bilde av en valp, så leser jeg ut av det Kanger skriver at hun misforsto, at hun ikke fikk med seg at valpen allerede var kjøpt, hun prøvde simpelthen å redde vedkommende fra å kjøpe en potensielt syk valp. Jeg aner, som sagt, ikke hvordan dette ble formulert, så om det ble gjort på en saklig og konstruktiv måte kan jeg ikke uttale meg om. Uansett, synes jeg at forklaringen som misforståelse burde være god nok til å slutte å gnage på det.
Den andre situasjonen var da et innlegg hun skrev ble tatt helt ut av sin sammenheng, og brukt som starten på en ny tråd, hvorpå alt annet hun skrev, som faktisk var veldig saklig, godt backet opp med kilder, ble oversett kun pga startinnlegget, som ikke var hennes feil. 
Dette er svarene på de to eksemplene jeg klarer å lese ut av det som ble skrevet. At svarene blir oversett, og det fortsettes å bruke de samme to eksemplene på hvorfor hun er så fæl som enkelte skal ha det til, gjør det veldig forståelig at hun blir frustrert, og kanskje ikke like konstruktiv ;) Time to come up with som new material, people! (den siste var ikke til deg)

Disclaimer (nødvendig, av erfaring): Jeg kjenner ikke Kanger uten for forumet, jeg har henne ikke på FB, aner ikke hva hun heter til fornavn engang, eller hvor gammel hun er. Det jeg vet er at hun bor i Tyskland, har en labrador, og så tror jeg hun har samboer. I forhold til diskusjoner, så er vi vel omtrent 50/50 når det kommer til for og i mot hverandre, så vi er heller ikke på samme lag her.

Jeg sikter til blant annet det Raksha svarte på Kanger sin forespørsel om eksempler. Det var flere også, men jeg orket ikke nå å quote alle.. Og på Kanger sine tilbakemeldinger på blant annet mine innlegg, der hun tillegger meg meninger jeg ALDRI har gitt uttrykk for, påstår at jeg forsvarer mennesker jeg ikke engang er sikker på hvem er (jeg kjenner kanskje 2 stykker fra denne såkalte "klikken" som visstnok har hatt et problem med Kanger tidligere, ut fra det jeg har lest meg til i denne tråden her, jeg kjenner ikke til folks personlige konflikter), og der det sies at jeg er med og sverter enkeltpersoner.

Jeg skrev mitt første innlegg som en generell tilbakemelding på trådstarters innlegg der jeg sa meg enig i at det nok sikkert var ting som trenger å taes tak i, fra mange sider. Jeg påpekte også at jeg IKKE sikter til enkeltpersoner. Jeg sa også at jeg synes dette fokuset på Kanger ikke var spesielt hyggelig.

Deretter svarte jeg Kanger på hennes forespørsel om eksempler, og refererte til de eksemplene hun har fått, fra bl.a Rak, der hun jo igjen ikke virker som hun tar til seg det som blir sagt/leser over hvordan tonen kan oppfattes, men heller igjen spør om hvorfor akkurat DET ble valgt ut. Jo, fordi det var et eksempel, som du ba om, på steder der tonen ble oppfattet som lite hyggelig. (det betyr ikke at det var ment å være lite hyggelig, men at det ble oppfattet som det uavhengig av hva man mente.)

 

 

Kanger BA om tilbakemeldinger på måten hun diskuterer på:

23 timer siden, Kangerlussuaq skrev:

Hva er disse alle potensielt interessante diskusjoner? Som nevnt, jeg har da overhodet ikke deltatt i samtlige diskusjoner på dette forumet? Langt der i fra?


Hvis folk har problemer med måten jeg diskuterer på er det velkomment å: a) kommentere det på en hyggelig måte i tråden, b) sende en pm og si at man sliter med det eller c) bare la være å diskutere videre? Jeg er ikke en tankeleser som kan gå inn i folk og vite hva de tenker til en hver tid, og det er tydelig forskjellige meninger på hva som er "riktig måte å diskutere på"? Da må man jo kommunisere, ikke bare gå i full ungdomsskoleklikk med baksnakking og drittsnakking?

Og hvorfor er det bare jeg som får skylda? For å ta et helt konkret eksempel på en heftig og tung debatt som nylig var (nemlig ulv); der var jeg utelukkende saklig og presenterte fakta på en så grundig måte at jeg alltid la inn linker og kilder til mine uttalelser. Jeg (og andre på "min" side) ble møtt av kommentarer om at vi var blåst i hodet og latterlige disneyvernere, til tross for oppfordringer til at vi ønsket en avbalansert diskusjon. Vi spurte om å la være å legge inn "drittslenging" fra lite relevante facebookgrupper, allikevel ble det gjort. Etterhvert ble det lagt fram argumentasjoner om at alt jeg sa var irrelevant fordi jeg kom med løgner, som jeg tilbakeviste. Allikevel virker det som at jeg har fått all skylden for dårlig debattklima... Er det riktig, mener du? Er det jeg som har laga den dårlige stemninga?

 

Når hun fikk eksempler/tilbakemeldinger, så var det ikke bra nok, hun ønsket konkrete eksempler:

22 timer siden, Kangerlussuaq skrev:

Nei, jeg vil ha konkrete eksempler så jeg kan forstå hva som er problemet, for dette er for meg en storm i et lite snapsglass kontrollert av en gruppe mennesker med høy røst, og jeg synes "voksne folk" oppfører seg riktig så barnslig.

 

Raksha kom med konkrete eksempler:

22 timer siden, Raksha skrev:

 

@Kangerlussuaq Du kan gå tilbake til ulvedebatten, og lese innleggene dine til meg, hvor jeg ber deg flere ganger lese hva jeg faktisk skriver, istede for å tillegge meg meninger jeg ikke har. 

 

 

 

Da klarte ikke Kanger å henge med:

22 timer siden, Kangerlussuaq skrev:

Ramlet litt av nå, hva/hvilken sammenheng er det du referer til med dette?

 

Rak svarte:

22 timer siden, Raksha skrev:

Du ba om eksempler for å kunne forstå. 

 

Kanger tillegger da Rak en ny mening hun ikke har.. Kanger spurte om eksempler på diskusjonsteknikk.. Raksha ga det. Ikke relaterte innlegg til denne situasjonen hvor Kanger "får skylden for alt".

21 timer siden, Kangerlussuaq skrev:

Du har innlegg i ulvetråden som er relatert til denne konkrete situasjonen på forumet hvor jeg får skylden for alt?

 

Rak svarer hyggelig og informativt igjen:

21 timer siden, Raksha skrev:

Du ba om eksempler, og det ble gitt noen eksempler på diskusjonsmåten din som du ikke helt var enig i at skulle være slik de ble fremstilt. Så jeg henviser deg til måten du diskuterte på i en tråd du sier selv du holdt deg 100% saklig i. 

 

 

Kanger ser da fortsatt ikke at det da handler om diskusjonsmåten, ikke spesifikke utsagn: (ut fra det jeg leser iallefall, det er såklart mulig at jeg misforstår totalt hva Kanger mener.)

21 timer siden, Kangerlussuaq skrev:

OK, referer du til at jeg sa man kan alternativt flytte om man ikke klarer å leve et liv med senkede skuldre om man hører at det kan eksistere ulv i nærområdet? Hvordan skaper vi noe konstruktivt ut av dette (tilbake i denne tråden)?

 

Rak gir opp, forståelig nok.

21 timer siden, Raksha skrev:

Jeg skjønner at du er på defensiven og det neppe vil komme noe fruktbart utav noe jeg sier her, så jeg gir meg. her jeg. Jeg tror jeg har sagt mitt og litt til i denne tråden. Man kan ikke endre andre, kun seg selv. Så da får jeg endre meg  om jeg har et problem med noe eller noen her. 

 

 

 

Mange i denne tråden har gjentatte ganger henvist til at mange av de som ikke er her lenger, kunne hatt godt av å gå i seg selv. Ikke bare Kanger: (Selv om det her spørres om det er mulighet for å kanskje gå bittelitt i seg selv. Svaret på det var negativt, som man ser av neste svar fra Tonje igjen)

11 timer siden, Tonje skrev:

Jeg har aldri skrevet at du har skylda for alt, men igjen; om du går bittelitt i deg selv, kan det tenkes at måten du diskuterer på kan fremstå som nedlatende, fordummende og med bruk av hersketeknikker? Det er en form for mobbing det også. 

Dette hadde en del av de som har forlatt forumet hatt godt av å lese også forresten, så om noen gidder: videreformidle gjerne! Jeg er møkk lei av misnøyen på forumet og at ingenting blir gjort! 

 

Igjen, det henvises til at man IKKE er ute etter en spesifikk person i denne tråden. (Selv om det også har vært nevnt tidligere at flere, ikke alle, har forlatt forumet pga spesielt 1 person.)

11 timer siden, Tonje skrev:

Nei vel, da kommer vi ikke så mye lenger dessverre.

Igjen; de færreste her legger all skyld på deg. Jeg har også lest ufine kommentarer mot deg i debatter og synes strengere regler skal gjelde for alle. 

 

Som tidligere nevnt.. De fleste synes absolutt ikke at Kanger er hele problemet. Det sier også Malamuten her, igjen:

10 timer siden, Malamuten skrev:

Kangerlussuaq, du er den som blir nevnt nå fordi du er den som spør om konkrete eksempler på hva folk mener du har gjort . Jeg tror ikke noen av oss, eller ihvertfall  ikke mange,  hadde noen ønsker om at dette skulle ned på et personlig nivå for noen og nevner nok ingen med mindre de selv spør. For uansett hvem, hva, hvor osv så spiller det ingen rolle.  Ved noen endringer vil man få tatt begge sider og konflikten vil roe seg uten at det blir urettferdig eller fokus på enkeltpersoner. Og alle får som fortjent.  Ikke bare en eller noen få.  Og det er nok det de fleste (av oss som ønsker endring) ønsker.  Ikke å bli kvitt noen. 

det startet vell med det som ble omtalt som en svertekampanje og noen som mente de lett kunne legge sammen 1+1. den såkalte svertekampanjen var forøvrig ikke det, det var noen som spurte hva som skulle til for at de som hadde forlatt forumet evt ville komme tilbake og om det virkelig var et medlem som ødela alt.  Overaskende nok kanskje,  for noen, så var de langt mer reflektert enn det de får kreditt for her,  til tross for at noen ikke la skjul på at de ikke var veldig begeistret for bla kanger heller så var det stort sett enighet om at kanger langt ifra er hele problemet.  Og de legger ikke skjul på at de selv ikke bare spiller fair alltid. 

og det er nok ganske bred forståelse for at konflikter som har tatt av og blitt steile fronter mellom enkeltpersoner ikke nødvendigvis handler om personene i seg selv, men er et resultat av manglende (riktige /effektive) tiltak som til slutt ender med at man sitter igjen med problemet på et personlig nivå. Og åpenbart så er ikke de som har kommet så langt interessert i å mobbe ut noen å sitte på sin pidestall,  for de er ikke her.  De har valgt å gå.  Og det er ikke de som har bedt om at ting skal fikses så de ønsker å komme tilbake være seg på den ene eller andre måten.  

 

 

Igjen nevnes det at det IKKE er Kanger som har all skyld, og at det nok er svært få om noen som mener det.

7 timer siden, Symra&Pippin skrev:

@Kangerlussuaq, jeg mener ikke at det er du som har skyld i alt mulig negativt på forumet. Det tror jeg ikke at noen mener. 

Jeg tror at mye ble feil i denne tråden. Hvis noen føler seg mobbet så kom ting helt feil avsted.

 

 

Dette er det issuet som de fleste har reagert på. Også jeg den gangen jeg trakk meg ut fra forumet. Og det handler som sagt ikke om kun enkeltpersoner, men om generell stemning, og måten folk oppfører seg på, ikke bare 1 person. Tilbake til det tråden startet med - at man ønsker en annen tone på sonen, kanskje en ny linje med moderering. Det samme som jeg ønsker meg:

7 timer siden, Debbie skrev:

Jeg er en av de som sterkt vurderer å droppe hele forumet, pga stemningen som er her nå.

Før kunne jeg se en overskrift, gå inn på temaet og lese en spennende, lærerik og fin diskusjon... nå kan jeg lese noen få innlegg så går jeg bare ut for tråden er ødelagt for min del. Personangrep, direkte ufin måte diskutere, dra inn ting som ikke har noe med saken å gjøre osv... Det som før kunne være en fin diskusjon, er blitt en pissekonkurranse- det lærer jeg ingenting av.

Jeg har også rapportert.. skjedd ingenting, da gir en opp.

Og ja for noen år siden ble jeg faktisk tilsnakket av moderator her inne, noe som var helt betimelig. Jeg ble da flinkere til å ordlegge meg på andre sett, eller jeg droppet å skrive noe. Det er noe med at Tale/tegn er sølv, mens taushet er gull som kan være riktig her inne også.

 

 

Igjen, det samme om stemningen. Det er det gjentagende. Det ønskes en generell endring. At det ble spesifikt fokus på Kanger hadde kanskje også litt med at Kanger kom hoppende inn i tråden med en forventning om at det var henne det ble snakket om?

6 timer siden, Malamuten skrev:

Nei,  det er stemninga sant?  Eller at ting får spinne ut av kontroll? At det blir slik som i denne tråden? Det spiller jo ingen rolle hva eller hvem eller hvordan det starter, det er ikke det som er problemet,  det er bare katalysatoren..  Vi har alle noen svin på skogen, og flere vil det bli, det som det tross alt virker som det er ganske bred enighet om er at man ønsker at ting skal være litt annerledes enn det er nå. 

Hvorfor hopper alle bukk over at de fleste her faktisk ønsker en endring.  En som ikke innbefatter  ekskludering av noen eller uthenging av enkeltpersoner. Vi ønsker at alle skal roe gemyttene og modereres likt og rettferdig. Vi ønsker å unngå slikt som skjer  nå i denne tråden  fordi det også hender i mindre skala i andre tråder. Og det er ikke hyggelig det heller uavhengig av hvem som starter og hvem det rammer.   Kan du prøve å skrive et innlegg hvor du kommer med noen forslag  til hvordan man kan få til det eller andre konstruktiv respons på det som er et forsøk på bedre stemning tross alt? Det at kanger nå er et tema er ikke fordi hun er roten til alt vondt (og det må det jo gå an å forholde seg til at noen mener?), men det har blitt personlig pga konflikter som har fått utvikle seg. Det er symptomet,  ikke problemet.   Nei,  det gjør det ikke mer rett og derfor kan vi jo mer enn gjerne ekskludere alt det fra diskusjonen,  å gå tilbake til starten for denne tråden, som var å ønske en endring for å unngå dette,  også av hensyn til kanger og andre som evt blir stående i skyttergraver.  Vi ønsker at ting skal bli bedre. Og om vi ikke greier det på egen hånd (åpenbart)  så er det fint med litt hjelp.  Hvorfor sånn uvilje til å faktisk bidra til noe konstruktivt til tema  som tross alt vil gagne alle og ikke i seg selv er mobbende,  uthengende eller ekskluderende?

 

 

Igjen, som jeg har skrevet mange ganger.. Jeg forsvarer ingen. Jeg anklager ingen spesifikke. Jeg mener generelt tonen kan bli bedre. Og jeg skulle ønske alle var mer åpne for å ta til seg velmente innspill om hva man synes er vanskelig med hvordan andre uttrykker seg. Konstruktiv kritikk, som det heter. Jeg ønsker ikke at noen skal holde kjeft om det som er viktig for dem. Jeg ønsker at folk skal ha en fornuftig tone i diskusjoner slik at andre faktisk leser hva de skriver og mener, ikke bare avfeier dem som "fanatiske", "nedlatende", "frekke", osv.. Når jeg ser folk som bruker hersketeknikker, er frekke, nedlatende og ikke fremstår som fornuftige og oppegående mennesker i mine øyne, så tar jeg heller ikke det de sier alvorlig. (Og IGJEN, det er IKKE ment mot enkeltpersoner. Det er ment som en generell observasjon.) Når folk skriver på en fornuftig måte der de fremstår som kunnskapsrike, så tar jeg til meg informasjon, og lærer kanskje noe nytt. (forhåpentligvis) Jeg ønsker å lære nye ting, derfor ønsker jeg at alle klarer å formidle sin kunnskap til meg. :)

2 timer siden, Nowisclee skrev:

Jeg har hele veien i denne tråden vært tydelig på at jeg ikke forsvarer "de andre", på at det er mange som var med på å "forsure" tonen slik at jeg valgte å trekke meg gradvis ut. Det sagt, så savner jeg sonen.

Jeg har også vært veldig tydelig på at jeg ikke tror Kanger er det "ene store problemet" her. Men jeg svarte på ønsket om tilbakemeldinger og fikk da den samme reaksjonen som ved andres forsøk på tilbakemeldinger. For meg fremstår det som et rent forsvar, ikke et ønske om å forstå hvorfor andre oppfatter det som de gjør.

 

 

 

Var dette mer forståelig, @Lene_S?

Endret av Nowisclee
  • Thanks 5
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Kangerlussuaq skrev:

Det ble ikke postet noe negativt i tråden hennes, det ble stilt spørsmålet «mener du det seriøst» når noen skrev at om alle hunder hadde sett ut som shar pei hadde veterinærene i Norge hatt lite å gjøre. 

Jeg mener fremdeles at det er ufint gjort, men jeg renger ikke med vi er enige der så vi får enes om å være uenige og legge den ballen død nå.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Just now, maysofie said:

Angående årsaker til sletting av brukere, om synsing om sådan, så har et medlem blogget om dette, i tillegg til kommentarer vedrørende moderering.

og driti på draget rett etterpå,  eller var det samtidig ? med sin egen trolletråd. Sånn ifht troverdighet og sånt mener jeg. 

  • Like 2
  • Haha 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest *Kat84*
Akkurat nå, maysofie skrev:

Angående årsaker til sletting av brukere, om synsing om sådan, så har et medlem blogget om dette, i tillegg til kommentarer vedrørende moderering.

Det innlegget her sier vel det meste om hvor mye lengre enkelte strekker seg enn bare en liten uenighet på forumet. 

Er det rart folk flykter tenker jeg, hvis det dras så langt?!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, mushi skrev:

@Nowisclee Hvorfor diskuterer du i en tråd om miljøet på et forum du ikke deltar i? 

Fordi.. Som jeg har sagt ganske mange ganger nå. Så likte jeg faktisk å være her. Jeg har tittet innom en gang imellom for å se om det har vært endring, fordi jeg ønsker å være her, hvis stemningen kan bli slik den var før. Jeg savner sonen jeg, og alle de gode diskusjonene og samtalene.

Mener du at jeg ikke får lov til å ha en mening bare fordi jeg ikke har vært aktiv på en lang stund?

  • Like 5
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Nowisclee skrev:

Fordi.. Som jeg har sagt ganske mange ganger nå. Så likte jeg faktisk å være her. Jeg har tittet innom en gang imellom for å se om det har vært endring, fordi jeg ønsker å være her, hvis stemningen kan bli slik den var før. Jeg savner sonen jeg, og alle de gode diskusjonene og samtalene.

Mener du at jeg ikke får lov til å ha en mening bare fordi jeg ikke har vært aktiv på en lang stund?

Hvis ikke forumet har vært et hyggelig sted for deg å være siden 2015 er nok ikke dette forumet for deg. 

  • Confused 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, mushi skrev:

Hvis ikke forumet har vært et hyggelig sted for deg å være siden 2015 er nok ikke dette forumet for deg. 

Jeg må jo ha vært mer aktiv enn deg i perioder i og med jeg har nesten like mange innlegg som deg og har vært kortere tid på sonen, pluss en stund uten aktivitet.

Du har kanskje lagt merke til at det er flere som sier det samme i denne tråden? Jeg har ikke snakket med dem om dette på forhånd. Jeg fikk inntrykk av at det kanskje kom til å skje endringer ut fra post på privatpersons profil. Da ble jeg nysgjerrig, og ville innom for å se. 

Det er jo synd om du mener det, for jeg håper fortsatt at dette kan være et forum for meg, så jeg håper du ikke har rett, og at kanskje ting kan endre seg litt mtp debatteknikker og slikt.

Forøvrig så har jeg ikke vært spesielt aktiv siden 2013-2014, litt mer aktiv i 2015, og så svært lite etter det.

 

Akkurat nå, SoppenCamilla skrev:

Hva i all verden er dette et forsøk på? 

Det lurer egentlig jeg også på.

Endret av Nowisclee
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest vivere
Akkurat nå, mushi skrev:

Hvis ikke forumet har vært et hyggelig sted for deg å være siden 2015 er nok ikke dette forumet for deg. 

Og det har du bestemt? Er det rart at folk rømmer fra sonen?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Gjest
Dette emnet er stengt for flere svar.
 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Massiv milepæl nådd: Ede mestrer å gå av turbuss på egne bein 🥳 Det startet med at jeg holdt på å falle ned trappen med ham i armene. Løftet ham for tidlig. Bussen ble uventet stående i kø foran rundkjøring før holdeplassen. Det meste jeg hadde av krefter var allerede brukt på å løfte ham fra gulvet. 30 kg med lealaus teddybjørn i den fasongen der viste seg å være i overkant av min bæreevne over tid. Ikke bare armene, men alt av stabiliserende muskulatur fikk kjørt seg mens bussen stod, hakket og rykket, deretter ga full gass og svingte fort og brutalt gjennom den rundkjøringen, for så å svinge like brutalt inn i busslommen og nær bråstoppe. 30 kg ekstra på overkroppen er uvant å balansere på en buss i store bevegelser. Jeg forstår nå de som utfører brystreduksjon på en annen måte. Da det endelig ble tid for å gå av den ufrivillige karusellen der holdt jeg på å falle ned trappen og Ede fikk en overraskende bråslutt på mammadalttilværelsen på gullstol midt i den, uten noen annen mulighet enn å adlyde tyngdekraften og fartsretningen og fortsette ned trappen på egne bein — og det gikk FINT, til hans store overraskelse. Ny motivasjon til å lære Mr.T å gå ned den trappen der var født, og vi har nå, en uke senere lykkes med avstigning fra turbuss på egne ben 🥳 Det ble feiret med Vom og softis 🥰
    • Jeg forer på 4 ulike typer tørrfor, som jeg varierer utfra andel Vom fra dag til dag. På vom alene får han steinhard avføring han uttrykker ubehag med å klemme ut og han begynte beite gress som om han var en hest da jeg ga for stor andel Vom. Ser ut som et rent instinkt han har for å regulere fordøyelsen. På tørrforene til stor valp fra Dilaq, Farmina, Happy Dog og Alpha Spirit har han kjempefin avføring. Små mengder, fast og passe tørr, lett å trykke ut, lett å plukke opp. På Eukanuba (fikk en sekk, ikke kjøpt den selv), der kommer det mengder av en konsistens som griser til gresset. Ideelt her også er max 1/2 Vom og resten tørrfor. De er alle forskjellige da 🤷🏼‍♀️ Edit: Angående råfor som treningsgodis: Jeg kjøpte en sånn silikon godbitpung med magnetlukking i toppen. En standard teskje står godt oppreist oppi den, så en slipper masse gris på hendene. Klarer seg med en serviett i lomma til det lille en får på seg innimellom, om en er litt klønete, som meg. Lett å vrenge og vaske. Fant den på Amazon UK. 
    • Var 50/50 som ikke fungerte så godt. Har nå gått over til kun tørrfor, ser ut som magen har stabilisert seg nå. Gir vom i blant. Fortsatt en del avføring, men det er vel naturlig med mer avføring av tørrfor enn vom?   Takk for innspill uansett!:)
    • Eddie har lagt inn søknad om å få de nusselige spanielørene erstattet med pønkråkk hanekam. I en alder av bare 6,5 mnd setter han seg heldigvis fortsatt ned som en jente når han tisser - og når han markerer, som han gjorde for første gang i dag. Det er stille før pubertetsstormen, men små vindkast kommer de mørke tordenskyene i forveien, og forsurer den prepubertale idyllen iblant.  I dag skulle jeg ha filma. Ikke første gangen en potensiell YouTube-million gikk i vasken. En av mitt livs store regrets er å ikke ha filma første gangen jeg ga chihuahuaen en hel roastbeefskive. Jeg kunne vært millionær, men har åpenbart ikke næringsvett. Glemte å filme i dag også. Ord er fattige, men kamera og power-PC til å redigere videoer på koster, så ord får klare seg. Unge Edeward har slitt en stund, med en indre kamp mellom nature og nurture. Fornuft og følelser. Det instinktive ressursforsvaret hans er så sterkt at han har store vansker med å få gjennomført sin egen vilje. På den ene siden vil han gjerne ha meg til å kaste lekene hans, fordi å jage etter dem er det aller, aller morsomste han vet, men han har ikke lyst til å gi dem fra seg. De er verdisaker for han. Han vet kognitivt at det er nødvendig å hande meg gjenstander for å få dem kastet, og han ELSKER å få dem kastet. Leker er ikke morsomme når de ligger i ro. Da er de bare potensiell moro. Litt som penger i banken. Det er selvsagt mer gøy å bruke penger enn å bare ha dem, men det føles godt å ha dem, og en er redd for å miste dem ved å bruke dem. På samme måte som jeg gjerne vil reise og shoppe og drikke frappuccino og spise ute, så vil han helst ha de lekene flyvende gjennom lufta og sprettende bortover bakken. Han ber meg kaste dem. Han maser om å få dem kastet. Lyser opp i euforisk livsglede når han ser at jeg er i ferd med å kaste. INGEN tvil om hva som er høydepunktene i livet hans, men han har en slags malplassert økonomisk sans, hvor han vokter lekene som om de kan forsvinne dersom han bruker dem. Ressursforsvaret hans er så sterkt at det er et handikap for ham. Den absurde kampen han kjemper hver gang han vil ha lekene kastet, men ikke har lyst til å gi dem fra seg. Kan ikke beskrives med ord. You had to be there, for jeg har ikke filma det.  Dette har ihvertfall pågått en stund nå. Den indre kampen mellom følelser og fornuft. Så, i dag.. Vi har fått nytt utstyr i posten. Grime og kortere bånd for å ferdes i folksomme miljøer. Grime fordi jeg liker være på den sikrere siden. Han begynner bli stor og tung og sterk. Den ene gangen han DRO i båndet for å hilse på storebror er ikke noe jeg ønsker reprise på. Han kan tydeligvis være virkelig sterk om han plutselig finner ut at han ikke vil høre på meg, så grime er en potensielt nødvendig sikkerhet. Det, og så har vi kjøpt kjettingbånd, fordi jeg liker tyngden. Hunden kjenner også at båndet er der. Det er bedre kontakt. Dessverre, som vanlig ved netthandel, har vi fått noe annet enn jeg trodde jeg bestilte. 50 cm var ikke lengden på kjettingen, men total lengde. Det der trenger tilvenning. Heldigvis har vi også fått oss et strikkbånd med såkalt trafikkhåndtak, som jeg tenkte det kunne være greit å koke frosken sakte med for å unngå at likheten med visse grupper i Pride-paraden blir for påfallende. Det holder liksom å kle seg i lakk og lær i offentligheten, vi trenger ikke lage et SM show også, mener jeg. Det er hva som trolig vil skje om vi legger ut på tur blant folk med det veldig, veldig korte kjettingbåndet der uten noen tilvenning, så her må trenes, det var planen for dagen.  For å senke potensielt stress før vi gikk avgårde i nabolaget, så skulle vi leke litt. Få på litt gode biokjemikalier. Erstatte kortisol med endorfiner. Når matmor er utstyrt med vom og tørrfisk på lomma er det nødvendig å leke før vi går avgårde, for å få ned forventningsstress. Biokjemien i dette ble forklart meg, men jeg er ikke stø nok på detaljene til å gjenfortelle korrekt. I grove trekk flommes han umiddelbart av dopamin fra forventning om belønning, så utløser det raskt en masse adrenalin og kortisol når forventningene ikke innfris fort nok (for ham). Han blir agitert og opplever en slags smerter, og mat som belønning får ikke dette stresset ned igjen. Lek derimot gjør. Fikk teorien forklart, sett det fungere i praksis. Å leke på tur fungerer fint på vanlig turbånd, men jeg vil ikke tilvenne ham at det går an å leke på så kort bånd. Ulike båndlengder har ulike regelverk for adferd. Derfor må vi leke før vi legger ut på en potensielt stressende treningstur med SM-lenke, mat i lommene og KRAV for å få den.  KRAV et noe Eddie har problemer med å forholde seg til. Han kunne vært kryssordløsningen på nøkkelordet assertive. Meningers mot og egen vilje. Tar det å bli stilt KRAV til som en trussel. Frosken må kokes sakte, ellers går den i maktkamp. Det fikk jeg bekreftet på den harde måten i dag ved å stille et urimelig krav for å starte leken: Jeg ba ham om utgangstilling.  Istedenfor fikk hele nabolaget konsert med Dickhead and The Pønk Råkk Assertiveness.  Til å begynne med ble jeg irritert. Han var så TEIT. Noe så ufattelig simpelt som å bare sette seg i utgangstilling for å få det han så inderlig intenst ville ha. Han hadde SÅ lyst på både leken og maten, men istedenfor å kjapt, enkelt og greit sette seg i utgangstilling som han VISSTE ville gi uttelling, så valgte han å kjefte meg huden full for å ha the audacity til å ikke bare gi ham hva han ville ha.  Jeg fikk omsider noe som liknet utgangstilling og han fikk umiddelbart leken sin kastet. Fløy avgårde som om han hadde sluppet fri fra Guantanamo. Gjorde meg klar til å belønne ham for levering, fordi middagen var en time på overtid. Favorittmaten. Han er vill etter Vom. Villig til å utstå både kloklipp og frisering i ansiktet så lenge det står Vom på hylla. Han har vanligvis INGEN selvrespekt når det lukter Vom i premie. Vanligvis.  Han slapp favorittleken et par meter fra levering. "Ta med!" responderte jeg, og så var ******* løs igjen. Ikke snakk om. Sikker på det tok mange minutter med utskjelling. Han synes jeg er en herskesyk HURPE med et sykt "behov" for å dominere. HVORFOR skulle han levere meg den leken for å få maten jeg hadde i hånden? "Herskesyke hurpe! Det der handler bare om å ydmyke meg! Ser jeg ut som undersåtten din? Den leken er MIN og den maten er også MIN! Vil du ha leken i hånden kan du plukke den opp selv!" Jeg endte med å plukke den opp selv. Han ble stille noen øyeblikk. Innså at han hadde tapt. Jeg hadde nå både leken og maten og han hadde bare stoltheten. Det gikk ikke mange sekunder før nederlaget ble erstattet med forventning om kast. - Link! Unge Eddies verden raste sammen igjen. Usikker på HVA som er problemet hans, for han går SÅ fint i utgangstilling for kjipe tørrforkuler, bare de er i hånden som lure. Han HAR gått FINT i utgangstilling med Vom på hylla og i vinduskarmen også. Hvorfor ikke nå? Hva er problemet? Svaret er et intenst autonomitetsbehov. Han ga så TEΙΤΕ liksom-nesten kreative alternativer til en faktisk utgangstilling, etter å ha gitt ham flere invitasjoner til å plassere seg riktig valgte jeg å gripe halsbåndet for å veilede ham ordentlig på plass - for å kunne rose og belønne. Verste overgrepet jeg kunne begått mot ham. Han strittet imot, og jeg ville ikke gi meg, så det utviklet seg til en brytekamp jeg til slutt vant ved hans surrender. Var han et menneske ville han HYLGRÅTT. Hikstet og hulket i bunnløs sorg over dette sjokkerende sviket. Var jeg ikke hans beste venn? Hva slags venn og partner GJØR noe sånt? Jeg kunne jo ikke gi meg, for jeg hadde faktisk lagt på et krav, og han trenger VITE at et krav er et KRAV og når det innfris, så blir det ALDRI problemer og ALLTID godt humør og belønning. Å la en nær pubertal riesenschnauzer få lov til å kjempe seg fri fra et (i utgangspunktet bare veiledende) grep i halsbåndet var 100% uaktuelt, samme hvor såret og sjokkert han var. Det ble til slutt en utgangstilling. Leken fikk jeg også levert i hånden, men ikke uten en psych kamp om hvem som bestemmer over ressursene. Ede er IKKE fornøyd med å måtte jobbe for mat og lek.  Tur ble det ikke, men en god latter ble det, fordi Ede er absurd sta. Håper jeg ser samme humoren i det når han begynner skape seg pga endret båndlengde. Fra 2-1 meter i første omgang, med bare korte partier på "trafikkhåndtak". Grime har vi prøvd på. Den sitter det litt lenger inne å gå hjemmefra med ennå. 
    • Hvis det funker med 50/50 kan du jo da bare fortsette med det. For helgeturer går det jo fint å ta med i kjølebag, det gjør ikke noe om det tiner så lenge det blir spist innen en dag eller to. Men ville prøvd forsiktig med et annet tørrfôr som er beregnet for valp.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...