Gå til innhold
Hundesonen.no

Sonenmesterskapet 2013 - Resultater side 36


Recommended Posts

Skrevet

Jeg stemmer mot belønning mellom øvelser hvert fall :-) Det har man rekruttklassen til, tenker jeg. Og det er fortsatt en konkurranse, og jeg syns konkurransen blir mindre spennende og altfor "lett" om det blir lovlig å belønne mellom øvelsene. Hadde Tia vunnet LP3 med belønning mellom øvelsene så hadde ikke det vært fair ovenfor en hund som går kjempebra i samme klasse uten belønning (Tia er nemlig helt dust uten hyppige belønninger :P ).

  • Svar 756
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Tusen takk for et helt fantastisk stevne, AnetteH, og alle andre som bidro til alt dette Jeg er selvfølgelig superstolt av samboeren og Cita som dro i land førsteplassen i rekrutt! Cita kan ha e

Er ikke så veldig superanonym, men hadde faktisk glemt det, men så fant jeg meg selv gitt :-D

Posted Images

Skrevet
Jeg er faktisk mer bekymret over tidsbruken jeg. Om alle skal få lov til å kunne belønne, for alle har ikke en sleik i en leverpostei boks. Også evnt strøing i banen Mtp fremadsendinger.

Jeg sitter og prater med Margrethe nå ang dette.

Det er jo et helt år til, så dersom ønsker er der fra flesteparten av deltakerne så kan man vurdere det. Og da legger man opp slik at tidsbruken ikke blir noe problem, ikke vanskelig floke å løse dersom det er det folket vil.

Det et vel ikke vits å begynne å styre for mye med årets med så kort varsel.

Skrevet

Poenget er at det må nesten være regler for begrensning. Noen belønner feks hunden ved å kaste godbiter utover eller hunden skal jakte godbiter på bakken.

På lik linje som dere ikke ville startet uten å belønne så sliter jeg med å starte om det ligger strødd ting over alt til utsendinger og søksøvelser :)

Skrevet

Poenget er at det må nesten være regler for begrensning. Noen belønner feks hunden ved å kaste godbiter utover eller hunden skal jakte godbiter på bakken.

På lik linje som dere ikke ville startet uten å belønne så sliter jeg med å starte om det ligger strødd ting over alt til utsendinger og søksøvelser :)

Helt enig der. Og derfor blir det jo en sak man må snakke om i god til i forveien og bli enige om. Dersom det faktisk viser seg at det er interesse for å gjøre det slik.

Evt. ha en klasse 1 der belønning er tillatt, og en klasse 1 der belønning ikke er tillatt. Men da blir det litt samme greie som rekrutt igjen.

Poenget mitt er vel egentlig at det faktisk må planlegges litt nøye slik at det går smooth for alle parter.

Skrevet

Hadde det vært mulig å belønne etter øvelsene, men da fått null. Og heller ha full fest I ringen, men ETTER absolutt alle øvelsene?

Ble kanskje litt rotete... men slik at når ekvipasjen egentlig skal forlate ringen, blir det tid til 2 min med belønning

Skrevet

Hadde det vært mulig å belønne etter øvelsene, men da fått null. Og heller ha full fest I ringen, men ETTER absolutt alle øvelsene?

Ble kanskje litt rotete... men slik at når ekvipasjen egentlig skal forlate ringen, blir det tid til 2 min med belønning

Ja, du kan belønne mellom øvelsene, og nulle. Men på slutten kan du jo ta festen på vei ut av ringen i stedet for å bruke mer tid enn vanlig? :)

Skrevet

Er det bare en ring? For da tenker jeg at det sikkert ligger rester i ringen etter rekrutt likevel? Jeg skal uansett ikke konkurrere, men hvis det er det med at godbiter blir strødd rundt så burde det ikke være lov å belønne i rekrutt heller? Evt ta klassene man kan belønne i på slutten så det ikke ødelegger for andre..

Skrevet

Jeg skjønner ikke hvorfor ikke alle bare kan enes om at en IKKE slenger godis rundt, jeg. :icon_confused: Jeg kommer til å belønne Imouto mellom øvelser i rekrutt, men det er da snakk om en og en bit som hun spiser. Samme med Aiko i kl 1. Det å slenge godis rundt der andre skal forsøke å prestere noe etterpå er jo helt høl i huet, uansett om det dreier seg om en lp-bane eller en utstillingsring.

  • Like 2
Skrevet (endret)

Etter å ha blitt enig med AnetteH, så har vi bestemt at det er greit å belønne med godbit i ringen. Det blir da satt karakter 5. Under øvelsene ønskes ikke belønning. Vi snakker altså om godbiter og ikke lek (ball og slikt blir liggende utenfor ringen). Blir noen forstyrret av godbiter som har blitt mistet underveis får ekvipasjen sjans til å ta øvelsen på nytt uten trekk for utførelse av øvelse.

Når vi gjør det på den måten er jeg nødt til å være litt nazi under stevnet. Alle MÅ være klare til fellesdekk når det er deres tur og alle må være klare til sitt program (ville vært like nazi uansett, jeg hater sommel). Er man ikke klar får man stå over til neste felles.

Står man over en øvelse er det så klart 0 i denne, bryter man øvelsen fordi hunden fortjener belønning og hunden har gått tilfredstillende frem til det vil jeg sette karakter 5. For min del er det ok å rose hunden med stemme underveis, men ikke overdriv.

Håper dette er en grei løsning for alle og vi har satt en standard for alle ekvipasjer. Nå har alle en fair sjans

Edit: Jeanette sier noe viktig og jeg må redigere litt: Det er ikke lov å kaste godbiter for å belønne, den skal komme fra hånden.

Edit2: Eventuelle misforståelser vedrørende dette blir så klart svart på, men nå er reglene bestemt og da blir det slik. Hat meg, men jeg er dommer og har all makt *ond makt latter*

Endret av Margrete
  • Like 2
Skrevet

Jeg trodde også det skulle være mulig å belønne mellom øvelsene, for å få en positiv konkurranseinput - det er vel ett fett om hunden vinner fordi den er motivert eller ekstra motivert? Ikke blir det urettferdig om alle får lov til å gi hunden det lille ekstra heller. Poenget må vel være å få gitt hundene en positiv opplevelse i ringen, få de ut av negative konkurransemønster, og vise dem at konkurranse er gøy?

Hvis ovennevnte instrukser fortsatt gjelder, sparer dere i hvert fall tid, for da trekker jeg X'en fra klasse 2. Vi skulle gå både for å ha ekstra moro i ringen, men også fordi jeg var nysgjerrig på hvordan vi lå an karaktermessig i forhold til å vurdere et offisielt opprykk. Om jeg ikke får mer enn 5 i øvelsen fordi jeg gir en frolic etter dekk under marsj er det ikke vits for meg. Da vil vi heller gå rekrutt, for å ha det innmari moro i ringen - for det trenger hun mest.

Og da trekker jeg Foenix fra rekrutt, for jeg orker ikke stresset med å ha to i samme klasse.

Skrevet

Etter å ha blitt enig med AnetteH, så har vi bestemt at det er greit å belønne med godbit i ringen. Det blir da satt karakter 5. Under øvelsene ønskes ikke belønning. Vi snakker altså om godbiter og ikke lek (ball og slikt blir liggende utenfor ringen).

selvfølgelig belønne på vei ut, men ta frem leken I ringen, kaste (evt) en ball en gang i ringen, forsette leken på vei ut av ringen

Skrevet

For øvrig har Norsk Berner Sennenhundklubb avdeling Oslo og omegn arrangert uoffisielt LP-stevne for alle klasser i en håndfull år nå, og det har alltid vært lov til å belønne mellom øvelsene der.

Jeg har også startet et halvt dusin ganger hos Antrozoologisenteret, hvor de også har tillatt belønning mellom øvelsene, og har oppfordret til det for hundenes del.

Så det finnes stevner som opererer med det, selv om det blir hevdet motsatt oppover i tråden.

  • Like 4
Skrevet

Så det finnes stevner som opererer med det, selv om det blir hevdet motsatt oppover i tråden.

Godt å vite, jeg har latt være å melde på til slike etter at jeg har gått på en smell et par ganger og trudd at vi skal få belønne. :)

Skrevet

Det er lov å belønne hunden i ringen, men uten lek med gjenstand, om dere velger å være klovn så vil jeg bare flire og synes det er moro. Jeg vil gi en tilbakemelding på hvordan jeg ser øvelsen slik at man, som SFX, vet hvordan man ligger an i offisiell konk., men trekker i poeng. Er ikke det godt nok, så vil heller ikke eventuelle karakterer jeg gir være verdt en dritt. Vil man vinne, så er jo det ett problem så klart. Dette er i samråd med de som arrangerer stevnet, som har brukt mye tid på premier og da bør det være en viss form for rettferdighet ute å går. Ta f.eks Jeanette, tipper hun ville gått en kl 3 (elite?) uten belønning, mens andre ville brukt belønning og fått samme karakter. Hvor rettferdig er det for Jeanette sin del? Eller Benedickte?

Hvor moro dere gjør det er det fult og helt opp til dere. Nå blir det bare muggen stemning og det skaper ikke noen god stemning for stevnet som enkelte har brukt mye av sin tid på å arrangere. Vi kan ikke tilfredsstille alle, og vi har nå gjort så godt vi kan.

Skrevet

Det er lov å belønne hunden i ringen, men uten lek med gjenstand, om dere velger å være klovn så vil jeg bare flire og synes det er moro. Jeg vil gi en tilbakemelding på hvordan jeg ser øvelsen slik at man, som SFX, vet hvordan man ligger an i offisiell konk., men trekker i poeng. Er ikke det godt nok, så vil heller ikke eventuelle karakterer jeg gir være verdt en dritt. Vil man vinne, så er jo det ett problem så klart. Dette er i samråd med de som arrangerer stevnet, som har brukt mye tid på premier og da bør det være en viss form for rettferdighet ute å går. Ta f.eks Jeanette, tipper hun ville gått en kl 3 (elite?) uten belønning, mens andre ville brukt belønning og fått samme karakter. Hvor rettferdig er det for Jeanette sin del? Eller Benedickte?

Hvor moro dere gjør det er det fult og helt opp til dere. Nå blir det bare muggen stemning og det skaper ikke noen god stemning for stevnet som enkelte har brukt mye av sin tid på å arrangere. Vi kan ikke tilfredsstille alle, og vi har nå gjort så godt vi kan.

Syntes dere er supre som setter sammen dette for oss alle, og har jobbet godt for å tilrettelegge! :heart:

Er det mulighet for å sette evt. en karakter i parentes som man ville mottatt i offisiell konkurranse, men bare en 5er regnes med? Blir det mye rot kanskje? :lol:

--------------

Belønning i rekrutt gir ikke trekk i karakter eller? :innocent:

Skrevet
Hvor moro dere gjør det er det fult og helt opp til dere. Nå blir det bare muggen stemning og det skaper ikke noen god stemning for stevnet som enkelte har brukt mye av sin tid på å arrangere. Vi kan ikke tilfredsstille alle, og vi har nå gjort så godt vi kan.

Det var ikke meninga å skape muggen stemning, det er bare kjedelig å melde på til noe en trur er uoffisielt når det viser seg å være helt likt offisielt, bare at det ikke havner på DogWeb.

Jeg vil gjerne ha mine 5'ere av deg, og gjerne også en vurdering på hva vi ville fått om jeg ikke hadde belønna mellom øvelser. :) (Min målsetning er forøvrig å fullføre programmet uten tull, noe som ikke har skjedd siden første gang vi starta... :P )

  • Like 1
Skrevet

Anette, har du gitt MArgrete røde og gulekort?

For jeg vet hun kommer til å løpe etter meg med de da det blir første gjennomkjøring av Elite programmet noen gang :lol: :loL:

Skrevet

Anette, har du gitt MArgrete røde og gulekort?

For jeg vet hun kommer til å løpe etter meg med de da det blir første gjennomkjøring av Elite programmet noen gang :lol: :lol:

*ler* Jeg har bare fått røde kort! *begynne med kondisjonstrening* Neeeeida, jeg skal være så grei atte, men IKKE ball og ikke send send hunden på dommeren for litt kelpieløøøve!

Skrevet

*ler* Jeg har bare fått røde kort! *begynne med kondisjonstrening* Neeeeida, jeg skal være så grei atte, men IKKE ball og ikke send send hunden på dommeren for litt kelpieløøøve!

Pokker da, den skulle jo få en skjult belønning :innocent:

Skrevet

Hvor mye er det lov å jazze med hunden? Uten godbit og ball? :P

Jeg stopper deg når jeg mener det er nok ;)

Husk at jeg nå snakker om kl1 til elite. Rekrutten er ikke mitt bord

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Jeg har opplevd det selv, nær familie har opplevd det, og mange jeg kjenner.    De er interessert i et kull, setter seg på valpeliste, blir godkjent som valpekjøpere, møter oppdretter. Oppdretter kyder av kjøper,og forteller at det er akkurat slike kjøpere hen er ute etter, og er veldig nøye med hvem hen selger til. Så skal valpen hentes, penger overleveres- og da har prisen vært en annen en det som sto i annonsen.  Oppdretters unnskyldninger er: Det er veldig gode valper Alle andre tar de prisene Raseannonsen er bare veiledende De har så mange på liste at de velger de som betaler mest   Og hvis en setter spørsmåltegn med det så: Ja hvis du ikke gidder å betale så mye så har jeg mange andre i kø Disse linjene selges ikke til hvilken som helst pris har du  et problem med det så er du ikke rett kjøper..   Har dere vært borti dette? 
    • Det kommer an på hunden, treningen og målet.Jeg vil alltid belønne innkalling og innkallingstrening med noe av de beste godbitene hunden kan få, fordi det er den absolutt viktigste treningen. Men belønning er ikke bare godbiter. Belønning er alt hunden vil ha. For noen hunder er det kos, mange liker leker, men godbiter er ofte den beste måten å belønne presist på. I valpe- og unghundtiden ville jeg alltid hatt en godbitpose tilgjengelig på meg, og gjerne en draleke/tauleke. De fleste som driver aktivt med hund bruker godbitposer som er enkle å åpen og lukke, og som flyttes over i lommen på det man har på deg. De første par årene er det mye godbiter "hele tiden", fordi hunden skal lære så mye nytt. Hva slags godbiter kommer an på hvor matfokusert hunden er og hva den liker. Her må du prøve deg fram litt. Til enkle hverdagsøvelser som "sitt", "gi labb" osv. kan du godt bruke tørrfõr fra dagens matrasjon hvis hunden er matglad. Godbiter fra butikk eller dyrebutikk er som oftest helt ok, men å skjære opp rent kjøtt fra påleggsskiver eller ost for eksempel er gjerne billigere. Rester av pannekaker, fiskepudding, pølser osv. er fint. Skinkeost på tube er en annen variant. Variasjon er også generelt fint. Ferske godbiter er ofte mer populært og sterkere enn tørre godbiter.  Når valpen/hunden har lært en øvelse kan man fase ut belønningen, men det kan være lurt å belønne innimellom og forsterke øvelsene over tid. Om belønningene plutselig forsvinner kan hunden miste motivasjonen for det, om den ikke finner belønning i øvelsen i seg selv. Jeg belønnet fortsatt mine hunder på 13 og 17 for innkalling (alltid), og innimellom for kontakt, lydighetsøvelser osv., men ikke hver gang slik jeg ville gjort med en valp eller unghund for eksempel.
    • Hei!  Sikkert dumt spørsmål, men jeg er likevel usikker. Det står at man skal bruke godbiter og belønne alt i starten, det er jeg helt med på, men hva slags godbiter belønner man med? Tenker på helseaspektet, dette kommer jo i tillegg til for. Hva slags godbiter bruker man til valp, og har man alle lommer fulle til en hver tid, belønner man hele tiden i lang periode? Når faser man ut? Hva slags godbit bruker man? 😊
    • Bare det lille du beskriver om dognanny gjør at jeg vil fraråde hva som helst hun anbefalte ihvertfall. Som dere jo har oppdaget så er det å korrigere, rykke eller kjefte på en allerede frustrert hund ikke konstruktivt. Det er helt fint å høre hva dere har prøvd å hva som skjer. Men jeg lurer litt på, hva skjer om dere deler opp turene? Maks 15-20 minutter på en tur. Skjer det like ofte på morgen og kveld som på den lengre turen på dagtid? Et par enkle oppgaver i løpet av turen (som allerede er grundig innlært inne og som han kan), en enkel sitt, kontakt, håndtarget e.l. Da tenker jeg en kort stopp og en øvelse, maks to repetisjoner, og så rusle videre. Hvis dere får lært inn igjen grime så kan det være tryggere med å prøve halsbånd, men det er nok lettere for dere å få hjelp av en instruktør som ser dere og hunden. Jeg er helt sikker på at dette er løsbart, selv om dere er kjempetålmodige og har prøvd masse allerede! Håper vi får en oppdatering her også når dere har fått litt hjelp.
    • Takker igjen for godt svar! Vi har brukt både sele og halsbånd, med de siste 6 mnd har vi utelukkende brukt sele som sitter godt. Har flere ganger vurdert å bruke halsbånd i stedet men ser at vi ikke tørr da han helt sikkert hadde klart å vri seg ut av det når han klikker. Flere ganger har jeg vært redd for at han skal komme seg ut av selen når vi krangler. Han river å sliter, ruller å hopper. Eneste gangene jeg er trygg på at han ikke kommer seg ut av sele/halsbånd er om han er bundet fast, for da står han helt stille. Og både sele og halsbåndene vi har brukt er passer han og er justerbart. Vi brukte også retrieverkobbel i starten (fikk anbefalt det av oppdretter) men bruker ikke det lengre. En av teknikkene dognanny viste oss var å bruke retrieverkobblet til å "få han av oss" når han hopper på, ved å rykke i båndet, men det fungerte i en halv dag så trosset han det også å vi ønsker ikke å bli stående å rykke i et så tynt med kraftig bånd, det økte bare stressnivået hans.  Vi har ila året som har gått tenkt at han kan være både over og understimulert og gjort endringer i hverdagen i perioder for å justere aktivitetsnivået både opp og ned. Men det har ikke blitt bedre. I periodene vi har justert det ned ser vi at han blir verre, og gjerne mer pågående inne også. Noe vi mener taler imot at han er overstimulert. Og vi har siden han var liten forsøkt å gjøre tydelig skille på at lek og oppgirende aktiviteter skjer ute, mens inne er det ro.  Mulig jeg ordla meg litt feil i forrige kommentar, men vi krever stort sett ingenting av han ute. Det resulterer i at vi henger etter han å han drar som en galing. Men slik har det blitt fordi hver gang vi prøver å lære han noe ute (gå pent, søke kontakt med oss, sladretrening ol) så ender det etter et pr min med et nytt utbrudd. Så frustrasjoenen vår kommer av at vi føler vi er i en ond sirkel. Han vimser rundt å vet ikke hva som er forventet av han > vi forsøker å korrigere han å lære han noe/forstyrre han ved å gi han en oppgave eller mål med turen > han klikker > vi rykker tilbake til start. Slik har det blitt da vi har tenkt at vi kanskje bare må stå i disse episodene til han lærer seg hvordan han skal oppføre seg på tur, det er jo tross alt en rase som er lærevillig og gjerne vil ha en oppgave. Men selv etter lengre persioder der vi prøver igjen å igjen så later det ikke som at han forstår tegningen. Så de siste pr månedene så har vi ikke krevd eller forventet noe av han. Å selv når han er løs å kan løpe som han vil, feks på inngjærdet hundepark (Maridalen hundepark og Nordkisa hundepark) å vi forsøker å kalle han inn, så kommer han løpende (som jo er bra) men kommer da flyvende med sine 40 kg rett på oss å begynner å bite. Så kort sagt så klikker han både av for mye frihet, for lite frihet, lite/ingen forstyrrelse fra oss og for mye forstyrrelse fra oss... Mulig jeg høres ut som jeg bare kommer med motargumenter til alle forslag, å det mener jeg ikke! Men vi har virkelig prøvd alle vinklinger og teknikker vi kan tenke oss til og finne ut + litt til.  Men tusen takk for konkrete tips til adferdskonsulenter og fysio 😀
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...