Gå til innhold
Hundesonen.no

Hvorfor kjettingtrekk?


Margrete
 Share

Recommended Posts

Det er mye snakk om det her på sonen om dagen. Jeg sitter igjen med ett spørsmål; hvorfor? Ingen kan gi meg ett godt svar på hvorfor dette er så mye bedre enn f.eks å snørekjøre på sykkel eller ski, motbakke trekk eller friløp i tungsnø.

Spørsmål 2. hvordan bygge musklatur bak. Jeg hater slengete "tomme" bakparter og vil vite hvordan jeg kan få til det. Uta har nok front, men jeg synes hun trenger mer bakpart (dommer og oppdretter er ikke enig, men det driter jeg i) Tips?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 311
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

jeg ville tro det var en kombinasjon genetikk og treningsmetode?

Jeg er ikke så svak som Siri, men litt svak er jeg. Så jeg har handlet vektmansjetter

Bruker en type spennbånd for bil - sånn, bare ikke så lang som 2,5 meter: http://biltema.no/no/Bil---MC/Laste-og-Trekke/Feste-og-lastspenner/Spennband-34270/ Har tredd kjettingen inn på båndet og

Posted Images

Det er konstant trekk og hunden jobber på en helt annen måte. Er heller ikke om å gjøre å løpe fortest mulig og hundene holdes for det meste i skritt. Så det er annen muskelatur som er i bruk.

Og iallefall mine hunder har brukt helt andre muskler og bygget mer etter at jeg har gjort dette. Jeg gjør det ikke mer enn 2-3 ganger i uken for det er ren styrketrening.

Ved friløp/sykkeltrekk/ski o.l. har hunden mulighet til å regulere hvor mye de legger seg i selen og hvor tungt de drar hele tiden.

Og man blir overrasket over hvor trøtt en hund blir av lite kg. Godt trent Sch på 30 kg syns 5-7,5 kg var TUNGT.

Talli er nå etter 2 mnd oppe i 5 kg, og de må hun jobbe. Går rundt 3-6 km da. Underlaget regulerer jo også tyngden.

For meg som handler det om variasjon og bygge forsjellige muskler. Ensidig trim/trening er aldri en bra ting.

Bevegelsemønsteret i seg selv er noe helt annet enn ved snørekjøring/spark/sykkel

307126_10152388938090072_2081440555_n.jp

Intervall med 10 kg

47763_10152388939195072_1827165496_n.jpg

602863_10152388939240072_635818608_n.jpg

398623_10152388941665072_678547022_n.jpg

400151_10152388939950072_150052632_n.jpg

Endret av Jonna
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er konstant trekk og hunden jobber på en helt annen måte. Er heller ikke om å gjøre å løpe fortest mulig og hundene holdes for det meste i skritt. Så det er annen muskelatur som er i bruk.

Og iallefall mine hunder har brukt helt andre muskler og bygget mer etter at jeg har gjort dette. Jeg gjør det ikke mer enn 2-3 gange ri uken for det er ren styrketrening.

For meg som handler det om variasjon og bygge forsjellige muskler. Ensidig trim/trening er aldri en bra ting.

Skjønner, men hvorfor er det bedre enn å trekke f.eks meg i motbakker? Trekkpunkt?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Trekkpunktet blir også meget lavt, og ryggen jobber mer enn når trekkpunktet er høyt. Hunden kan ikke flyte på fart, men må bruke krefter for å komme fram.

Når fart er med i bildet bygges mest kondisjon, mens når farta er lav bygges mer muskler.

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg forstår. Så egentlig er dette for å bygge mer muskler i front og i rygg? Jeg ser for meg at de trekker veldig på fronten når de gjør dette og bruker ikke bakparten så voldsomt.

Kan dere gi meg svar på mitt andre spørsmål da? :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg skal love deg at det bygger bakpart, men da må du ha mer vekt og mye kortere økter, tenk weight pull (men ikke så ekstremt). Se bare på bildene til JH, bakbena settes godt under kroppen og drar kjettingen fram. Fronten brukes mest til å stabilisere trekket.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg forstår. Så egentlig er dette for å bygge mer muskler i front og i rygg? Jeg ser for meg at de trekker veldig på fronten når de gjør dette og bruker ikke bakparten så voldsomt.

Kan dere gi meg svar på mitt andre spørsmål da? :)

Spørsmål 2. hvordan bygge musklatur bak. Jeg hater slengete "tomme" bakparter og vil vite hvordan jeg kan få til det. Uta har nok front, men jeg synes hun trenger mer bakpart (dommer og oppdretter er ikke enig, men det driter jeg i) Tips?

Mine hunder bygger hele kroppen med dette. I skritt så får de ikke brukt farten og etthvert skritt betyr krefter. Men de må også lære seg en god teknikk. En hund må legge seg i selen og senke tngdepunktet og jobbe. Tenk hest liksom ;)

Talli har endelig begynnt å bygge muskler i forparten. Eller muskler har hun alltid hatt, men den har blitt sterkere og ikke bare utholdene lengre.

Jeg varrierer med å bruke kløv også.

Tipset for en gjennomtrent hund er uansett: variasjon-variasjon-variasjon.

Jeg har aldri sett en hund på ski eller sykkel bruke kroppstyngden på denne måten utenom akkurat i starten. Og somsagt: de fleste blir overrasket over hvor lite vekt som blir festet på godt trente hunder som trekker mye på ski og sykkel og de syns det er tungt. Det sier jo litt om hvor "lite" de egentlig trekker da.

Hvorfor kjetting og ikke pulk?

For pulk er dyrt og bare en vinter ting. Og mye lettere å kjøre interevaller med to hunder og gå i terreng uten snø resten av året ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg skal love deg at det bygger bakpart, men da må du ha mer vekt og mye kortere økter, tenk weight pull (men ikke så ekstremt). Se bare på bildene til JH, bakbena settes godt under kroppen og drar kjettingen fram. Fronten brukes mest til å stabilisere trekket.

Hvor er de bildene?

også tenker jeg, en hvilken som helst hund som f.eks. Asti hva skal han med slik trening? Han er jo godt muskulert bare ved å trekke meg til fots, på ski eller pawtrekker, og turer i terreng.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvorfor kjetting og ikke pulk?

Fordi pulken glir, ergo har den et fartsmoment- men pulk medf høyere vekt funker selvsagt det også, om man har det )

Hvor er de bildene?

også tenker jeg, en hvilken som helst hund som f.eks. Asti hva skal han med slik trening? Han er jo godt muskulert bare ved å trekke meg til fots, på ski

eller pawtrekker, og turer i terreng.

JH har redigert innlegget sitt og lagt inn eksempler, her er det du ser det best på. Hva skal hunden med det? Som JH sier, variasjon samt at kroppen brukes på en helt annen måte, og styrker musklene på en annen måte. Man må selvsagt ikke trekke kjetting, det er bare et godt og rimelig alternativ :)

307126_10152388938090072_2081440555_n.jp

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg ser du lar de trekke med nomesele JeanetteH, går det greit i forhold til krysset og sånn? Alltid sett for meg at det blir å presse veldig ned og at man bør ha kombisele/weightpullsele, men det går kanskje greit om man har langt nok tau? Min hund er ikke så far off størrelsesmessig på en kelpie ihvertfall, min og Geo var i alle fall like høye ca. Isåfall tror jeg at jeg skal sjekke ut dette :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg ser du lar de trekke med nomesele JeanetteH, går det greit i forhold til krysset og sånn? Alltid sett for meg at det blir å presse veldig ned og at man bør ha kombisele/weightpullsele, men det går kanskje greit om man har langt nok tau? Min hund er ikke så far off størrelsesmessig på en kelpie ihvertfall, min og Geo var i alle fall like høye ca. Isåfall tror jeg at jeg skal sjekke ut dette :)

Med mine går det veldig greit. Sch til til typen måtte ha pinnesele for å gå kjettingtrekk, der ble det for mye trykk.

Den siste hunden går i en non stop sele på bilde, den var egentlig ekstremt dårlig til dette, så den hunden fikk på seg Nome neste runde og det fungerte veldig godt på han.

Så det spørs veldig på hunden (og din kunnskap til å se om det trykker for mye ;) )

Jeg bruker 2-3 meter tau mellom feste i selen til feste i kjettingen. Jo høyere hund jo flere meter.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

.

Jeg varrierer med å bruke kløv også.

Men er kløv en god måte å bygge front på? Jeg syns Fasit har dårlig musklatur i front, og han går endel med kløv -men jeg syns egentlig han bruker baken mye da for å skyve seg framover.. Jeg lurer på om det er fordi han kompanserer for dårlig(ere) musklatur bak, eller at han har dårlig teknikk, eller at det finnes noe annet som er mer egnet en kløv til å bygge frontmusklatur?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men er kløv en god måte å bygge front på? Jeg syns Fasit har dårlig musklatur i front, og han går endel med kløv -men jeg syns egentlig han bruker baken mye da for å skyve seg framover.. Jeg lurer på om det er fordi han kompanserer for dårlig(ere) musklatur bak, eller at han har dårlig teknikk, eller at det finnes noe annet som er mer egnet en kløv til å bygge frontmusklatur?

Jeg bruker det somsagt som variasjon. Jeg tenker jo mer variasjon og større sjangs for at de bruker hele kroppen. Jeg vil nok tro at ryggen brukes på en helt annet måte (eller tror ikke, jeg ser det ;) )

Men jeg har aldri hatt noen effekt av å bygge front med kløv, det har styket og vedlikeholdt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Belgerpia

Jeg brukte bildekk jeg til gammelterven. (uten felg), og jeg vet nå at mange vil kaste seg på og si at det er altfor ustabilt og slenger hit og dit osv. Men det gjør ikke det om man lager festene korrekt, da er det langt mer stabilt enn til og med kjettinger. Man kan også øke vekten ved å legge steiner eller vekter i bakkant på dekket. Man må lage trekanffeste på dekket og bruker man strikk mellom dekk og hund så er det genialt. Også så blir trekk vekten litt opp fra bakken og nomesele er helt perfekt til det bruket.

Med gammelterven så syklet jeg til og med mens han dro tekk og det lå helt stabilt. Har lurt på å gjøre det samme med Noah, men må bare få tak i ett gammelt dekk først.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå har du i grunn fått svar, så jeg vil bare kombinere at det er ikke alle som ser snø mer enn 10 dager i året, altså.

For min del har i alle fall kjettingtrekk vært VELDIG praktisk med et dårlig bekken og en hund stappa med energi. Jeg kan rett og slett ikke gå de samme turene som før akkurat nå og kjettingtrekket hjelper meg både med å få en sliten hund (nå kan vi gå i et rolig tempo mens han går ved siden av meg og jobber med hele kroppen) og han bygger muskler. Jeg kan selvsagt slippe han løs på tur, han løper mye lenger enn meg og blir sliten. Men han blir ikke sånn god-sliten som han gjør etter trekking. I utgangspunktet var det en løsning på hund full av energi, men både jeg og hunden trives godt med det så vi fortsetter nok når kroppen min er kommet seg til hektene igjen også.

Det eneste upraktiske er når hunden ikke skjønner hva han EGENTLIG har bak og legger på svømmetur i et tjern *Plystresmiley som noen har rota bort* :P

I forhold til å trekke andre lignende ting så var kjetting veldig praktisk her. Lett å feste i tau og man får de i ettkiloskjetting, lett å bygge på.

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er mye snakk om det her på sonen om dagen. Jeg sitter igjen med ett spørsmål; hvorfor? Ingen kan gi meg ett godt svar på hvorfor dette er så mye bedre enn f.eks å snørekjøre på sykkel eller ski, motbakke trekk eller friløp i tungsnø.

Spørsmål 2. hvordan bygge musklatur bak. Jeg hater slengete "tomme" bakparter og vil vite hvordan jeg kan få til det. Uta har nok front, men jeg synes hun trenger mer bakpart (dommer og oppdretter er ikke enig, men det driter jeg i) Tips?

Kjetting er vel ikke noe "bedre" enn det andre - bare et alternativ?

Sittøvelser er bra for bakpart :P Ellers vil jeg mene at Hermes hadde mye sterkere lår da vi bodde i Bergen enn nå, og jeg tror det har en del med at han da løp opp fjell 2-4 ganger i uken. Jeg hadde sterkere lår da også :D

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Samme grunnen som soelvd så fikk Issi nettopp prøve kjetting. Hun trekker ikke om jeg har hun i belte ol så hun bruker seg minimalt når vi går tur. Det ble det stopp på nå :-P

Vi har et strekke på 400 meter som hun trakk 1 kg på frem og tilbake. Da gikk hun i trav og jeg måtte bremse hun, ergo slang jeg på en kg til og tutlet 200 meter borti veien her. Da så jeg hun måtte jobbe mer for å starte og gikk i økt skritt. Issi er fornøyd med dagens innsats og doffen har lekt tulling mens vi gikk.

Dette skal vi definitivt fortsette med på frøken sluntre unna :-P og hun trivdes med dette, jeg ga gå kommando og roste.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Dytter denne opp. Her har jeg kontret forventingsbjeff med: "Legge i bakken" (forsiktig press i halsbåndet) og tatt en på stedet hvil. Ingen effekt utover tiden vi står i hvil, hvor han skuespiller avslappet for å komme videre, og begynner bjeffe igjen med en gang. Ignorert og ventet ham ut. Øker bare i stress. Bedt om øvelse (sitt/dekk/spinn/fot../) og så belønnet det med en leke for å gi ham litt godfølelse. Resultatet? Han ser bjeffing som et cue for å få meg til å utføre den adferden. Avledet med å ta en "strafferunde" rundt oss selv. Heller ikke effektivt utover i øyeblikket vi gjør det.  Gitt ham en kald skulder. Vist at jeg er skuffet og synes han er teit og snudd meg bort med et litt foraktelig fnys. Går opp i stress fordi han blir såret og synes jeg er urettferdig.  Jeg er clueless. Antakelig skulle en av disse metodene appliseres konsekvent, right? Det er antakelig veldig forvirrende med det random utvalget av ulike adferder fra meg - men hvilken er riktig å velge som en konsekvent reaksjon? Da hestene her ga ham sosial avvisning med foraktelige fnys og snudde ryggen til ham forstod han umiddelbart greia og responderte med å slutte bjeffe. Hvorfor har ikke det der samme effekten fra meg? Er det fordi jeg gir ham oppmerksomhet når jeg forstår/synes at han bjeffer av såkalte legitime årsaker? Jeg kan jo ikke slutte med det.   
    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
    • For det første høres det ut for meg som du trenger litt hjelp med båndtreningen. Er det noe kurs å finne i nærheten? Ihvertfall anbefaler jeg deg å søke opp tråder om båndtrening her på forumet. Hvis du har holdt på å snudd retning i evigheter ser det ikke ut til å fungere, og du må gjøre noe annerledes. En ting kan jobbe med inne er kontakt, og det å få hunden til å følge med på deg. Si kontaktord når du står foran hunden - gi godbit så fort hunden ser på deg,gjenta dette fem ganger. Ta et par-tre slike økter i løpet av dagen, beveg deg etterhvert litt lengre unna. Så kan du si "fot" og bruke enten godbiten eller håndtarget om du har det, til å få hunden til å følge ved siden av deg et par meter. Når dette sitter godt inne, kan du bruke det for å få inn hunden og holde seg ved deg litt ute. Generelt vil jeg heller anbefale å bruke en sele og langline og la hunden bevege seg slik den vil, og heller trene korte økter med kort bånd i løpet av turen. Da kan du gå uforstyrret til nærmeste grøntområdet eller parkeringsplass, og trene slik som beskrevet over. Det er ikke et mål at hunden skal gå fot hele turen, men at du kan få ham inn til deg og under kontroll ved behov, og forhåpentligvis sjekke inn med deg underveis på turen.  Antitrekkbånd er vanligvis ikke det samme som struphalsbånd, og jeg vil si at det er bare en positiv ting om folk bruker det ved behov. Men det vil ikke lære hunden å gå pent i bånd, det må du gjøre ved siden av. Hvis trekkingen er et stort problem går det an å bruke grime når du ikke vil trene på båndtreningen eller bruke langline.  Det finnes også seler med feste foran (noen "vanlige" seler har feste på ryggen og foran i tillegg, så det er enkelt å flytte mellom"), slik at hunden blir snudd mot deg når den trekker. Igjen må dette brukes sammen med trening, men det gjør det litt lettere. Ellers ville jeg ikke brydd meg så mye om hva andre tenker og mener så lenge du gjør det som er best for hunden. Lykke til!
    • Er redd noen skal tro jeg er slem med han. Har en på ett år og som fortsatt drar i begynnelsen av dagens første tur. Dermed må jeg snu rundt mye og få han til og fokusere på meg. Overhørte naboen si jeg hadde antidra bånd på hunden til andre og det syntes jeg var skikkelig ubehagelig. Jeg bytter til kort bånd vist han drar i stede får og gå rundt med langline så jeg får mer kontakt bare. Ikke noe anti dra bånd ( vet ikke hva det er men går ut i fra hun mener strammehalsbånd noe han ikke bruker men han bruker halsbånd vist han skal gå der det er vann får han elsker og bade så slepper jeg at lykta på selen skal bli ødelagt. Kan ikke akuratt trene på dette inne og jeg må trene han på det. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...