Gå til innhold
Hundesonen.no

Smittsomt sykdomsutbrudd i Oslo


simira
 Share

Recommended Posts

3 hours ago, Stjerneskinn said:

Det jeg ikke forstår er at det skal være noe som helst som indikerer at alle de med samme symptomer nå ikke skal kunne ha det av samme grunn. Som sagt, bare at det rammer enkelte av en eller annen grunn hardere enn andre. 

Veterinærinstituttet og Mattilsynet kan ikke innvilge seg den luksusen å konkludere når de ikke vet. Konsekvensene kan bli fatale. Jobben deres er å undersøke for faktorer kanskje ikke de selv har fantasi til å tenke seg. I tillegg til alt de har fantasi til å tenke seg.

Symptombildet er jo helt nytt (hastighet, hvor voldsomme symptomene er, dødelighet - foruten at det kan være andre ting som ikke har kommet klart fram i media) og man har ikke funnet årsaken, da er det heller ingen grunn til å konkludere. 

Hørte forresten på nyhetsettermiddag på NRK i dag. Der var det et langt intervju fra et eller annet forskningsmiljø (fikk ikke med meg hvor) hvor det ble skrevet en bacheloroppgave for 13 år siden om den mindre vanlige av de to bakteriene som ble funnet. Den viste til lignende utbrudd med denne bakterien i England og Sør-Afrika. Grunnen til at oppgaven ble skrevet var at de på kort tid fikk inn en del hunder med denne bakterien - som nå, men i mindre skala altså. De klarte imidlertid ikke å konkludere den gang, men det er uansett en av slike faktorer som de tenker på når de ikke bare kan konkludere med at alt er det samme. Det er også verdt å huske at en av de nå obduserte hundene ikke hadde denne bakterien, noe som gjør det enda vanskeligere å avfeie at det er minst to sykdommer det er snakk om. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 130
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Føler jeg må forsvare mattilsynet og dyrlegene litt. Har sett at misnøyen har økt ovenfor kommunikasjonen deres utad. For en som jobber med krisekommunikasjon er en slik situasjon den aller vanskeligs

Nå leser jeg at VG skal lage enda flere klikk av den pågående dyretragedien. De inviterer til å hjelpe til med å kartlegge syke hunder via et spørreskjema på VG.no. De har til og med fått med seg at k

Folk MÅ slutte å lese titusen plasser på Facebook og i media! Man blir jo helt tullete og forvirra ?? Viktig å forholde seg til troverdige kilder som feks veterinærinstituttet. De oppdaterer kanskje i

Posted Images

Akkurat nå, tillien skrev:

Veterinærinstituttet og Mattilsynet kan ikke innvilge seg den luksusen å konkludere når de ikke vet. Konsekvensene kan bli fatale. Jobben deres er å undersøke for faktorer kanskje ikke de selv har fantasi til å tenke seg. I tillegg til alt de har fantasi til å tenke seg.

Symptombildet er jo helt nytt (hastighet, hvor voldsomme symptomene er, dødelighet - foruten at det kan være andre ting som ikke har kommet klart fram i media) og man har ikke funnet årsaken, da er det heller ingen grunn til å konkludere. 

Hørte forresten på nyhetsettermiddag på NRK i dag. Der var det et langt intervju fra et eller annet forskningsmiljø (fikk ikke med meg hvor) hvor det ble skrevet en bacheloroppgave for 13 år siden om den mindre vanlige av de to bakteriene som ble funnet. Den viste til lignende utbrudd med denne bakterien i England og Sør-Afrika. Grunnen til at oppgaven ble skrevet var at de på kort tid fikk inn en del hunder med denne bakterien - som nå, men i mindre skala altså. De klarte imidlertid ikke å konkludere den gang, men det er uansett en av slike faktorer som de tenker på når de ikke bare kan konkludere med at alt er det samme. Det er også verdt å huske at en av de nå obduserte hundene ikke hadde denne bakterien, noe som gjør det enda vanskeligere å avfeie at det er minst to sykdommer det er snakk om. 

https://www.nmbu.no/fakultet/vet/aktuelt/node/38201?fbclid=IwAR3ZkJJUyNcPUDnU3lcHbEu8n27K9NG2U1t5YeddRc6mHPLjw8U_Fe1rSHw

Her er artikkel om det du nevner :) Leste den tidligere! 

  • Thanks 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

47 minutes ago, Poter said:

Vet ikke helt hva jeg skal tenke om at det ble en syk hund i Finnmark etter at det kom jegere sørfra med hunder... Tilfeldigheter? Smitte?

To, var det vel? En på onsdag og en i går. Ikke sjans i havet at dette er tilfeldigheter, så de får bare fortsette og lete til de finner et svar og en løsning.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

3 hours ago, Poter said:

Vet ikke helt hva jeg skal tenke om at det ble en syk hund i Finnmark etter at det kom jegere sørfra med hunder... Tilfeldigheter? Smitte?

Er det jakthund som har blitt syk? Har den syke vært i kontakt med noen sørfra? Så obs man er på dette nå så skal det vel noe til. Selv om det er sagt at det er lite smittefare så tipper jeg folk er ganske forsiktige enda.

Endret av simira
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Just now, simira said:

Selv om det er sagt at det er lite smittefare så tipper jeg folk er ganske forsiktige enda.

Det har Veterinærinstituttet aldri sagt. De sier at det trolig ikke er veldig smittsomt mellom hunder. De sier ingenting om at det er lite smittefare, eller at det ikke kan smitte på andre måter (gjennom avføring f.eks.)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

3 hours ago, Wilhelmina said:

Det har Veterinærinstituttet aldri sagt. De sier at det trolig ikke er veldig smittsomt mellom hunder. De sier ingenting om at det er lite smittefare, eller at det ikke kan smitte på andre måter (gjennom avføring f.eks.)

Og at alle hunder i samme husstand ikke får det gir jo overhodet ingen indikasjon på at det ikke er smittsomt, isåfall konkluderer jeg selv med at influensa og forkjølelse for oss mennesker ikke er det, siden vi sjelden smitter hverandre med det her hjemme...

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

4 timer siden, simira skrev:

Er det jakthund som har blitt syk? Har den syke vært i kontakt med noen sørfra? Så obs man er på dette nå så skal det vel noe til. Selv om det er sagt at det er lite smittefare så tipper jeg folk er ganske forsiktige enda.

Det vet jeg ikke. Vet at en av de syke hundene ikke var en jakthund, men det viste seg at det ikke var samme bakterie(r) og ikke denne sykdommen, så vidt jeg skjønte. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå leser jeg at VG skal lage enda flere klikk av den pågående dyretragedien. De inviterer til å hjelpe til med å kartlegge syke hunder via et spørreskjema på VG.no. De har til og med fått med seg at kommentarfeltene er fulle av folk som insisterer på at det er snakk om fôr, og har inkludert det som eneste spørsmål (utenom det helt grunnleggende som rase, alder, sted og status). Det er direkte useriøst og det eneste man risikerer er å skremme folk enda mer ved å få med seg rubbel og bit av mageproblemer over hele landet.

Jeg har mine tanker om hvilken beredskap og hvilke prosedyrer, spesielt på kommunkasjonssiden, myndighetene hadde i forkant av dette, men det er ingen bedre enn vetinst og mattilsynet til å kartlegge og finne ut av dette. VG bør holde seg for gode til å leke hobbyforskere.

  • Like 3
  • Confused 5
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvordan er det å fly med vund fra Norge nå? Er det fortsatt lov?

Den ene raftingguiden vår har med seg hunden sin og skal fly hjem til Spania i oktober. Vi bor i ingenmannsland så vi er ikke så redde for smitte her. Hundene våre holdes isolert fra andre og ingen kunder får ha med hund inn på jobb nå mens sykdommen herjer. Men nå lurer vi altså på om han får lov å fly ut av landet med hunden sin. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Just now, Kaja said:

Hvordan er det å fly med vund fra Norge nå? Er det fortsatt lov?

Den ene raftingguiden vår har med seg hunden sin og skal fly hjem til Spania i oktober. Vi bor i ingenmannsland så vi er ikke så redde for smitte her. Hundene våre holdes isolert fra andre og ingen kunder får ha med hund inn på jobb nå mens sykdommen herjer. Men nå lurer vi altså på om han får lov å fly ut av landet med hunden sin. 

Tror det enda skal være ok. Jeg skal fly med min på tirsdag, så jeg håper det holder seg sånn. 

  • Thanks 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Just now, Kaja said:

Hvordan er det å fly med vund fra Norge nå? Er det fortsatt lov?

Den ene raftingguiden vår har med seg hunden sin og skal fly hjem til Spania i oktober. Vi bor i ingenmannsland så vi er ikke så redde for smitte her. Hundene våre holdes isolert fra andre og ingen kunder får ha med hund inn på jobb nå mens sykdommen herjer. Men nå lurer vi altså på om han får lov å fly ut av landet med hunden sin. 

Dobbelt innlegg og quote her, men nå har jeg i hvert fall sjekket med kennelklubbene i de landene jeg skal til, og der er det kun restriksjoner på utstillinger og andre arrangementer i regi av kennelklubben, ikke noe generelt forbud mot innføring av hund.. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

8 hours ago, tillien said:

Nå leser jeg at VG skal lage enda flere klikk av den pågående dyretragedien. De inviterer til å hjelpe til med å kartlegge syke hunder via et spørreskjema på VG.no. De har til og med fått med seg at kommentarfeltene er fulle av folk som insisterer på at det er snakk om fôr, og har inkludert det som eneste spørsmål (utenom det helt grunnleggende som rase, alder, sted og status). Det er direkte useriøst og det eneste man risikerer er å skremme folk enda mer ved å få med seg rubbel og bit av mageproblemer over hele landet.

Noe så useriøst. Selv om de skulle oppdage en overvekt av et spesielt for vil de aldri kunne publisere det (med mindre de har ambisjoner om å bli saksøkt). En undersøkelse som er så blottet for vitenskapelig metode er jo totalt meningsløs.

  • Like 2
  • Thanks 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

"Veterinærinstituttet vil i løpet av arbeidsdagen (...) oversende Mattilsynet en oppdatert vurdering av status i arbeidet med sykdomsoppklaringen som grunnlag for Mattilsynets videre håndtering av sykdommen."

https://www.vetinst.no/nyheter/status-vedrorende-akutt-hundesykdom-torsdag-19.09.2019

Blir interessant å se om dette medfører endringer i "Mattilsynets råd til hundeeiere", som igjen kan være retningsgivende mtp. deltakelse i utlandet :fear: Vi har mistet fire konkurranser i Sverige så langt, og tre til står på spill før sesongen er over. Så dette blir spennende.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Andre enn meg som har en hund som snart går på veggen av å ikke få leke med hundekamerater snart? Jeg begynner å gå tom for aktiviteter og hjernetrimøvelser vi kan gjøre alene. Hun er så vant til å leke med nabohundene og får liksom "brukt" seg en del der! 

Synes det er veldig lite oppdateringer om saken om dagen også, men noen vage på at "dette fremdeles er et problem" liksom. Men hvis det er sant som det er nevnt at det ikke er særlig smittsomt mellom hunder, så burde det vel snart bli greit å kunne hilse på andre igjen? Og hvis hundene ikke har blitt syke ennå, med å bo der de bor, spise maten de har spist eller vært med hundene i området - så er det vel mindre sannsynlig at de skulle blitt syke?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

2 hours ago, tmp said:

De har gått ut med at det trolig ikke er veldig smittsomt mellom hunder, altså de vet ikke enda. Linken til aftenposten er bak betalingsmur. Hva sier den?

Podkasten er ikke bak betalingsmur. Men det var ingenting nytt der så vidt jeg kunne høre.

Oppsummert: Trolig ikke (særlig) smittsomt mellom hunder. De har ikke funnet noe som helst fellestrekk mellom hundene gjennom spørreundersøkelsen. Fôr og godbiter er altså fremdeles så godt som utelukket. Den bakterien som har vært mistenkt er relativt vanlig å finne i mennesker og dyr, den er kjent for å kunne gi diaré fra tid til annen, men ikke av en slik alvorlighetsgrad som vi ser nå - så det går ikke helt opp. Det antydes at det evt er en annen sykdom som gjør at denne bakterien plutselig blir farlig. Det er sannsynlig at denne ligger i miljøet (høst, mye vann). De vil fortsette å undersøke i uker framover, men det er relativt sannsynlig at de ikke finner noen klar årsak. Likevel viktig arbeid for framtiden og man håper å komme et steg videre. Det antydes at toppen er nådd og at man nærmer seg en normalsituasjon igjen.

 Tolket etter beste evne. Hun var veldig vag til tider. Og det var noen ting hun åpenbart ikke ville snakke om. Allmennheten kan jo ta skade av slikt, må vite (mine ord) ?

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Just now, tillien said:

Podkasten er ikke bak betalingsmur. Men det var ingenting nytt der så vidt jeg kunne høre.

Oppsummert: Trolig ikke (særlig) smittsomt mellom hunder. De har ikke funnet noe som helst fellestrekk mellom hundene gjennom spørreundersøkelsen. Fôr og godbiter er altså fremdeles så godt som utelukket. Den bakterien som har vært mistenkt er relativt vanlig å finne i mennesker og dyr, den er kjent for å kunne gi diaré fra tid til annen, men ikke av en slik alvorlighetsgrad som vi ser nå - så det går ikke helt opp. Det antydes at det evt er en annen sykdom som gjør at denne bakterien plutselig blir farlig. Det er sannsynlig at denne ligger i miljøet (høst, mye vann). De vil fortsette å undersøke i uker framover, men det er relativt sannsynlig at de ikke finner noen klar årsak. Likevel viktig arbeid for framtiden og man håper å komme et steg videre. Det antydes at toppen er nådd og at man nærmer seg en normalsituasjon igjen.

 Tolket etter beste evne. Hun var veldig vag til tider. Og det var noen ting hun åpenbart ikke ville snakke om. Allmennheten kan jo ta skade av slikt, må vite (mine ord) ?

 

Hun er forsker. Forskere kan ikke være veldig tydelige om de ikke har klare bevis. Det oppfattes nok som vagt. 

Endret av Meg
  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

10 minutes ago, Meg said:

Hun er forsker. Forskere kan ikke være veldig tydelige om de ikke har klare bevis. Det oppfattes nok som vagt. 

Jeg er forsker (vel, var i alle fall) selv, så det vet jeg mye om. Nå var kommentaren ikke noen klage, men en observasjon. Når det er sagt så er det mange måter å kommunisere slikt på. Hvis man er klarere på hvor og hvorfor man må være "utydelig" så unngår man at lytteren eller leseren lurer på om hun bare er generelt utydelig og dårlig til å kommunisere. Jeg synes kanskje ikke hun er spesielt god akkurat der, men ellers hadde hun mye bra å komme med også. 

Når det gjelder det hun bevisst ikke ville snakke om, så blir det litt annerledes. Slik media fungerer og så dårlig menigmann er til å tolke slik informasjon så er det kanskje en dyd av nødvendighet, men for min del blir nysgjerrigheten pirret såpass at jeg bare blir irritert. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Nei, en slik statistikk finnes ikke. Vi kjenner til titalls antall hunder som er avlivet, noen bare for bagateller og andre uten bevis, vi vet siden vi har fulgt med i sakene hva som lå til grunn og hvordan de endte. Ifølgje Martinsen har alle som har klaga på avlivingsvedtak sidan 2014 fått avslag. Det finst ingen nasjonale tal for kor mange hundar som blir avliva kvart år. Berit visste ingenting då hunden vart avliva Quercus og Nala De siste fire årene har politiet sørget for at 77 hunder er blitt avlivet på bakgrunn av den nye hundeloven. Fra 2014 til 2018   Det har ikke blitt bedre etter den nye hundeloven kom i 2021 - 2022 for politi og rettsvesen som selv mangler kompetanse på hunder og hundeatferd bruker bare klipp og lim fra tidligere vedtak og domsavgjørelser. Dette er bare så trist både for hundene og deres eiere og jeg lurer på hvor mange saker vi ikke har hørt om enda. Noen av sakene er tilfeldig at vi fikk høre om og det var dette som var bakgrunn for å spørre her på forumet.                
    • Utallige? Hvor mange hunder har blitt avlivet i Norge etter anmeldelser de siste 10 årene? Jeg antar det finnes klar statistikk på dette?
    • "Vi" er to uavhengige personer, se brevet jeg linket til for våre fulle navn, som selv ikke har hatt noen hendelser med egne hunder eller hunder jeg har hatt for trening før omplassering. Vi har kun fulgt sakene fra sidelinjen, for min del fra rundt 2010, og har gjennomgått vedtak og dokumentasjoner vi har fått fra hundeierne. Jeg skulle virkelig ønske at det var slik som du tror, men sånn er det dessverre ikke. Det er derfor vi har valgt å engasjere oss for bak dette finner man utallige døde hunder og ruinerte hundeeiere som har mistet alt de eide hvor de prøvde å redde livet til hunden sin som betydde alt for dem, men alene har de ikke hatt en sjanse mot maktapparatet som overkjørte dem på en skremmende kynisk og ulovlig måte. Hvis du har Facebook, jeg er ikke der, så er det en gruppe Hund hjelper hund hvor flere av sakene er omtalt. En hund Tonic som var i bånd hvor en unge kom løpende og tråkket ham på poten, Tonic glefset og det ble et rift i buksa til gutten, Tonic ble avlivet. Luna sitter på kennel nå hvor eier kjemper i retten, en nabo påsto Luna lagde et lite blåmerke på ham, men det finnes ingen bevis. En annen hund, Rex i bånd som forsvarte seg selv mot en løs hund som bet den, begge hundene ble skadet, men Rex ble avlivet fordi han var størst. Huskyen Luk, også i bånd, slåss med en annen hannhund og der ble Luk avlivet fordi politiet trodde en husky er større enn en tervueren. Sistnevnte hendelse har jeg beskrevet i en kommentar under dette innlegget publisert i avisa Nordlys. Saken om Milo beskrives i selve innlegget og i brevet til justisministeren. I denne videoen er Luk, Luna og Milo.
    • Hvem er "vi" i denne saken? Det har vært flere avlivingssaker de siste årene, og mange som kjemper mot. Enkelte av sakene har virket ganske urimelige, men uten å ha førstehåndskjennskap til situasjonen og saksbehandlingen så er det vanskelig å si hva som er riktig. Politiet har rutiner for dette, og jeg vil tro at det langt oftere er tilfelle at slike saker blir henlagt, enn at en hund avlives. Både på grunn av kapasitet, bevissituasjon og fakta. En avliving foretas ikke normalt etter vurdering av en enkelt saksbehandler og om de har en god eller dårlig dag. Politiet har hundekyndige folk der minst to ulike vurderer en hund før et slikt vedtak. Jeg er sikker på at noen som kjenner systemet bedre enn meg kan beskrive prosessen fra anmeldelse til potensiell avliving av hund. Likevel er politiet også mennesker med ulike meninger og motivasjoner og systemet kan svikte.  Jeg har vært på forumet her en del år nå, og kan ikke huske at noen her har fått hunden sin avlivet etter anmeldelse, selv om noen har vært borti uheldige tilfeller med bitt. Men flere av sakene som har vært i media har selvfølgelig vært diskutert her også.
    • Jeg ønsker å høre om hundeeiere her på forumet har opplevd å få sin hund avlivet etter uhell hvor saken ble anmeldt til politiet? Uansett, dette er viktig informasjon om du ikke har opplevd det - enda. Vi har fulgt en del slike saker over mange år og er sjokkerte over hvor små hendelser som skal til, et lite rift i et klesplagg eller et lite blåmerke, hunden blir omtrent alltid dømt til døden selv om den har opptrådt helt normalt i gitte situasjoner. Gjengangeren i sakene er at politi og rettsvesen helt uten kompetanse på hund bryter hundeloven, forvaltningsloven og dyrevelferdsloven for å gå til slike drastiske skritt. Nå har vi sett så mye urett er blitt begått at vi har valgt å skrive brev til justisministeren, der har vi tatt for oss den siste saken hvor hunden Milo skal avlives selv om han sto fastbundet i et bånd på ca. en meter og uten fluktmulighet bet han en unge. Det finnes sprikende forklaringer på hendelsen, men felles for de to vitnene som ble avhørt er at hundens handlinger ikke kan betegnes som uprovosert, og det var ikke flere bitt eller skadeomfang som oppfyller kravet til betydelig skade. Andre tiltak skal da etter loven prøves først, men politiet går rett til avliving som de nesten helt uten unntak gjør uansett foranledning og skadeomfang. Et fåtall, kan telles på en hånd, har hatt flaks og truffet en menneskelig saksbehandler eller noen som kan litt om normal hundeatferd, men sånn skal det ikke være at hundens liv avgjøres av hvilket politidistrikt som får saken. Brev til Justis- og beredskapsminister Astri Aas-Hansen ligger her: Vi krever at politi og rettsvesen følger loven Vil du forebygge at din hund blir neste offer for offentlig maktmisbruk anbefales det på det sterkeste å underskrive brevet. Alle kan være uheldige og neste gang er det kanskje deg og din hund det gjelder, men da er ingen der som vil kunne gjøre noe for dette er siste mulighet for å få stanset denne praksisen. Alt annet er prøvd.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...