Gå til innhold
Hundesonen.no

Jack Russell spist av ulv


Gjest
 Share

Recommended Posts

5 minutter siden, lijenta skrev:

Tja altså det er satt opp ulvesikre gjærder hvor ulven har kommet seg på feil side av gjerdet alikevell og kvertet sau i stort monn siden den var rett i matfatet

Tipper @yurij tenke på at gjerdet hindret hunden i å stikke av og var lett å få tak i når den skulle inn. Ikke holde ulven ute, da er vi tilbake til @Siri's forslag om å bygge en mur ... 

Endret av Margrete
  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 245
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Dette var neppe mindre sidetungt og kunnskapsbasert enn hylende triggerhappy bondetamper som bare vil skyte ulv, dessverre... Lite balansert  - som vanlig i denne debatten.  

Det er veldig kjekt å si, når du ikke bor i ulvesona. Her kan man altså takke seg selv, om bikkja blir spist på gårdsplassen, bare du snur ryggen til. Flott å dømme en liten del av landet til å leve s

Tragisk, men altså, hvis bikkja di tar seg en ekstra lufterunde på kvelden, midt i ulveland, der det akkurat har blitt observert ulv, så går man vel ikke og legger seg, og venter til dagen etter med å

Posted Images

24 minutter siden, Argyr skrev:

Nei, det var ikke det, vettu. :) For jeg liker elg og vil ikke ha dem utrydda. Det var hele poenget.

Og jeg vil ikke ha ulven utrydda.  

Sitat

Eller kanskje elgen stort sett flytter seg? Akkurat som at man stort sett ikke ser ulven?

Det er vel sånn omtrent det jeg har sagt i alle svarene mine til deg, tror jeg? At elgen flytter seg? 

Sitat

Du er en del av "hylekoret som er her - du kan fader meg skylde deg sjøl når du er så teit at du slipper bikkja di i ulveland " du altså? Siden man (og implisitt jeg) er idiot om man slipper bikkja i ulveland? Tror du jeg synes jeg fortjener å slippe bikkjene mine? Hvem er det du diskuterer med nå egentlig? For jeg har ikke sagt at man er idiot når man slipper bikkjene sine eller at noen fortjener å miste dem.

Nei, det er nettopp det som er poenget mitt - man trenger ikke å være idiot selv om bikkja blir tatt av ulv. Kanskje du skal gå tilbake og lese hva jeg faktisk har skrevet før du tillegger meg meninger jeg ikke har. Poenget mitt var, som jeg skreiv tidligere, at jeg ikke slipper hundene mine her i ulveområdet, fordi jeg helst vil ha med meg alle hjem igjen (og selv om ulven flytter seg for meg, så gjør den antageligvis ikke det for en puddel på harejakt, og siden pudlene har det med å forsvinne ut av synsvidde, så må de holdes i bånd), men siden jeg ikke slipper hundene mine i ulveland, så er jeg hysterisk - og det kommer jeg til å være helt til en av hundene faktisk hadde blitt tatt av ulv, da ville jeg, i følge både denne og utallige andre diskusjoner om samme tema, være en idiot som slapp bikkja mi i et område jeg visste det var ulv i. Det er åpenbart ikke mulig å gjøre noe rett når man diskuterer ulv/hund-konflikten. 

Det er ****** lett å fortelle andre hva de skal gjøre, enten de bor i Oslo eller i en ulvesone. Jeg gir blanke f... i om du har dine hunder løs i et område med ulv, det er ditt ansvar, men jeg vil ha meg frabedt å bli degradert til en litt tomsete bygdetulling som har lest et eventyr eller to for mye når jeg sier at jeg ikke vil slippe hundene mine i skogen bak her *peke*, for ulv har jo ikke spist mennesker på 200 år (hjelper jo veldig at de ikke spiser folk når det er bikkjene jeg er redd for..). Jeg vil også helst slippe å få beskjed om at jeg kan skylde meg sjøl OM jeg skulle hatt et uhell en gang og mista en av de, og de ble tatt av ulv. Jeg syns at folk er usedvanlig uempatiske i samtlige ulvediskusjoner, rett og slett. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

13 minutter siden, lijenta skrev:

Tja altså det er satt opp ulvesikre gjærder hvor ulven har kommet seg på feil side av gjerdet alikevell og kvertet sau i stort monn siden den var rett i matfatet

Et gjerde er bare ulvesikkert når det er vedlikeholdt. Og det har vel vist seg i flere slike saker at gjerdet ikke har vært vedlikeholdt, slik at det har vært mulig for ulv å komme seg inn. Evt at det har vært snakk om strømbrudd, åpne porter, at rovdyr har vært innenfor gjerde fra før av, osv.

I teorien skal man kunne legge fra seg lommeboka midt i Oslo sentrum og hente den igjen 15 minutter senere, men i realiteten vet nok de fleste at det vil være veldig dumt å gjøre, og at lommeboka med all sannsynlighet vil være over alle hauger når de kommer tilbake.

Ideelt sett skulle vi kunne hatt hundene våre løse over hele landet, hele tiden, men det kan vi av ulike årsaker ikke, enten årsaken er trafikk, ulv, vilt, mennesker, beitedyr, båndtvang osv. Evt så må man være villig til å risikere at det kan gå galt - at hunden blir tatt av ulv, blir påkjørt eller dreper beitedyr. Det er jo opp til hver enkelt hundeeier hvor stor risiko man er villig til å ta.

Å la en liten hund gå ute på en uinngjerdet tomt en hel natt, midt i ulveland, er i alle fall langt utenfor min komfortsone.

  • Like 7
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest lijenta
7 minutter siden, Margrete skrev:

Tipper @yurij tenke på at gjerdet hindret hunden i å stikke av og var lett å få tak i når den skulle inn. Ikke holde ulven ute, da er vi tilbake til @Siri's forslag om å bygge en mur ... 

Måtte jo sjekke, jeg har en liten tomt for å være på landet og for min del hadde det vært ti meter utenfor tomta. Men ulven kan ha ligget på lur hunden trenger ikke ha vært mer enn de 40 meterne fra huset. altså hunden kunne godt ha vært inne på tomta hele tiden og vi setter som oftest gjerde i tomtegrensa som ulven hopper lett og elgant over.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, 2ne skrev:

Og jeg vil ikke ha ulven utrydda.  

Ikke du nei, men det er det en hel del andre som vil. 

Akkurat nå, 2ne skrev:

Det er vel sånn omtrent det jeg har sagt i alle svarene mine til deg, tror jeg? At elgen flytter seg? 

Nei, det du har sagt er at elgen er lettere å jage unna enn ulven. Det er ikke alltid så lett.

Akkurat nå, 2ne skrev:

Nei, det er nettopp det som er poenget mitt - man trenger ikke å være idiot selv om bikkja blir tatt av ulv. Kanskje du skal gå tilbake og lese hva jeg faktisk har skrevet før du tillegger meg meninger jeg ikke har. Poenget mitt var, som jeg skreiv tidligere, at jeg ikke slipper hundene mine her i ulveområdet, fordi jeg helst vil ha med meg alle hjem igjen (og selv om ulven flytter seg for meg, så gjør den antageligvis ikke det for en puddel på harejakt, og siden pudlene har det med å forsvinne ut av synsvidde, så må de holdes i bånd), men siden jeg ikke slipper hundene mine i ulveland, så er jeg hysterisk - og det kommer jeg til å være helt til en av hundene faktisk hadde blitt tatt av ulv, da ville jeg, i følge både denne og utallige andre diskusjoner om samme tema, være en idiot som slapp bikkja mi i et område jeg visste det var ulv i. Det er åpenbart ikke mulig å gjøre noe rett når man diskuterer ulv/hund-konflikten. 

Jeg skjønner ikke helt hvorfor du siterer meg når du diskuterer med noen andre, apropos det å tillegge meninger. 

Akkurat nå, 2ne skrev:

Det er ****** lett å fortelle andre hva de skal gjøre, enten de bor i Oslo eller i en ulvesone. Jeg gir blanke f... i om du har dine hunder løs i et område med ulv, det er ditt ansvar, men jeg vil ha meg frabedt å bli degradert til en litt tomsete bygdetulling som har lest et eventyr eller to for mye når jeg sier at jeg ikke vil slippe hundene mine i skogen bak her *peke*, for ulv har jo ikke spist mennesker på 200 år (hjelper jo veldig at de ikke spiser folk når det er bikkjene jeg er redd for..). Jeg vil også helst slippe å få beskjed om at jeg kan skylde meg sjøl OM jeg skulle hatt et uhell en gang og mista en av de, og de ble tatt av ulv. Jeg syns at folk er usedvanlig uempatiske i samtlige ulvediskusjoner, rett og slett. 

Igjen.. Hvorfor siterer du meg når det er noen andre du snakker til? Jeg har ikke påstått noe av dette eller fortalt deg hva du skal gjøre. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

4 minutter siden, Tuvane skrev:

Å la en liten hund gå ute på en uinngjerdet tomt en hel natt, midt i ulveland, er i alle fall langt utenfor min komfortsone.

Men å la f.eks din store schäfer gå alene på en uinngjerdet tomt en hel natt, midt i ulveland, det er nærmere din komfortsone? 

Nei, jeg skjønner ikke greia med å poengtere at det var en liten hund som ble tatt. 

Akkurat nå, Argyr skrev:

Jeg skjønner ikke helt hvorfor du siterer meg når du diskuterer med noen andre, apropos det å tillegge meninger. 

Igjen.. Hvorfor siterer du meg når det er noen andre du snakker til? Jeg har ikke påstått noe av dette eller fortalt deg hva du skal gjøre. 

Nå var det vel du som siterte det jeg sa i første omgang, og jeg svarte på det. Jeg antar dog vi er ferdig med å diskutere nå, i og med at vi har havna på dette nivået. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest lijenta

Måtte i grunnen sjekke litt og mine foreldre som har ei tomt på ca 2,5 mål hadde hatt ulven på tomta for 40 meter er der innenfor tomtegrensa. Den størrelsen dem har er ikke usedvanlig på landet.  ALtså hadde de hatt gjerde i tomtegrensa hadde hunden vrt på innsiden og ulven vært på innsiden av gjerdet. <mine foreldre har hverken hund eller ulv men størrelsen på tomta er reel så lenge du ikke bor på et byggefelt fra nåtiden på bygda. Da er det mer reelt med tomtestørrelser rundt målet som min. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg er typen som hadde blitt pissredd om jeg fikk høre at det var ulv i nabolaget. Mine skogturer er allerede begrenset av at jeg er redd elg. Litt pussig, egentlig, da jeg er oppvokst midt i skogen og godt vant med skogens konge, rev, grevling og resten av skogens innbyggere. Så jeg hadde nok slitt om jeg bodde i "ulveland".

Jeg er litt enig med alle, jeg. Men jeg syns kanskje man kunne tatt ut de dyrene som blir for nærgående. Hvis den samme ulven til stadighet oppsøker sivilisasjonen og ikke er spesielt redd, bør den skytes. Da har den blitt for tam/uredd. Det blir jo det samme som med elg. Der jeg er fra hadde vi ved flere anledninger fjorårskalver, elg altså, som slo seg til i hagen vår. Eiendommen var inngjerdet m/port, men det var ingen hindring. De hoppet over, rev gjerne ned noen planker i samme slengen, og tok for seg av det den ville. I.o.m at vi hadde svømmebasseng utendørs, var den største frykten at den skulle gå utpå duken og tvinne seg inn og drukne. Så det ble satt opp strøm på toppen av gjerdet. Det holdt ikke, de hoppet bare over porten isteden, den kunne det ikke settes strøm på av praktiske hensyn. De ble forsøkt skremt vekk, med litt klapping i hender og husjing, men nei. De la seg gjerne ned rundt huset et sted. Husker moren min måtte ha med seg kosten som sikkerhet for å komme seg fra døra, rundt huset og inn i garasjen. Sånn i tilfelle. Etterhvert begynte disse halvvoksne elgene å bli aggressive. De reiste bust å begynte å gå mot oss og var generelt truende. Da ble det en sak for viltnemda og de ble skutt. Det mener jeg også at de kunne gjort med de individene av ulv som blir for nærgående. Det er jo ikke snakk om at hele flokker vandrer rundt i hagen til folk. Det er noen få individer.

 Jeg er sikker på at før i tiden, før media kunne slå opp alt av saker, så tok bøndene i grisgrendte strøk dette i egen hånd. Det ble bare ikke ropt høyt om.  

Jeg vet at det er regulert gaupejakt, hvorfor ikke regulert ulvejakt?

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Uansett rase,så hadde ingen av mine hunder fått gå ute,løse ei hel natt. Uansett hvor jeg hadde bodd,det er det som gjør meg sur m denne saken. Man går IKKE å legger seg når hunden er på vift.Tro heller ikke at jeg er så naiv å innbiller meg at mine hunder er trygge for ulv,selv om de er litt større enn Tone's pudler.Det ble observet ulv i mitt aller nærmeste turterreng i fjor,det stoppet da ikke meg fra å gå der m løse hunder. Og jeg lover,skulle en av mine bli tatt av rovdyr,uansett art så kommer det aldri til å stå på noen førsteside,ei heller fb.

Jeg har bodd et sted der "tomta" vår var på rundt 300 mål,heller ikke der slapp vi hundene ut i "hytt og pine" .Også harehundene som jaktet lovlig i egen skog ble fulgt opp av folk,som hadde tid til å vente på dem.Den jegeren holdt seg ute til hunden var tilbake,uansett. Vi har på de snart 100 årene stedet har vært vårt mistet en hund,drept av elg.Det sto heller ikke i avisen.

 

Forøvrig,det som skremmer meg aller mest i skogen er folk..

  • Like 4
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Til dere som sier at "bor man i ulvesonen bør man ikke ha hund løs". Vi bor ikke i ulvesonen. Men jaggu kom de ikke luskende likevel, og nå har vi brått ulv helt inntil husveggen, flere av dem og. Det kjennes ikke så greit. Hva mener dere løsningen er da? Skal vi måtte flytte, for å kunne slippe hundene våre igjen, uten å være en tankeløs idiot av den grunn? 

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

4 minutter siden, Mackenzie skrev:

Til dere som sier at "bor man i ulvesonen bør man ikke ha hund løs". Vi bor ikke i ulvesonen. Men jaggu kom de ikke luskende likevel, og nå har vi brått ulv helt inntil husveggen, flere av dem og. Det kjennes ikke så greit. Hva mener dere løsningen er da? Skal vi måtte flytte, for å kunne slippe hundene våre igjen, uten å være en tankeløs idiot av den grunn? 

Nå regner jeg med at ulvene som evt. er rundt dere blir knerta rimelig fort, men frem til de er det vel å ha hundene i bånd da? Som oss andre som av en eller annen grunn må ha hundene våres i bånd. Bånd og hundegårder er gull verdt :) Vi har ikke ulv rundt oss, men gaupe og ørn er  umiddelbar nærhet (ingen problem når det kommer til malamutene, men shibaen er grei å tenke litt på). 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg sto ute(tok meg en røyk) en februarkveld i 2003, det var fullmåne og skareføre. Plutselig passerte, noe jeg først trodde var naboens elghund, ei ulvetispe i kanten på tomta. Den krysset veien og jeg ropte på den da jeg fortsatt trodde det var en hund. Men det var hun snudde seg i profil og titta på meg jeg skjønte det var en ulv. Hun hadde radiohalsbånd på seg. Hun sto å titta en liten stund før hun snudde og løp inn i skogen i sakte gallopp. Det viste seg at hun var merket i Finnland, hadde krysset over Østersjøen og så vandret hun tvers over Sverige og dreide nordover i Norge. Hun ble skutt i Finnmark noen måneder seinere. Jeg syntes ikke opplevelsen var noe dramatisk. Jeg bor forøvrig utenfor ulvesonen, men i bjørneland.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

@Argyr, mulig du har gått glipp av ett og annet. For det første, rev er ikke et av de fire store rovdyra, og dermed veldig på siden av denne debatten. Det er forøvrig fri avskytning av rev i hele landet, utenom yngletidsfredning (15.4 - 15.7)

Ulven blir i dag ikke forvaltet innenfor sonen. Det var lagt opp til et bestandsmål og en avskytning i forhold til dette. Det er nå stanset, og sona er i praksis tilbake til å være et ulvereservat med fri flyt. DET er problemet. Ved siden av at nærgående dyr som gjør skade, ikke tas ut. 

  • Like 7
Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 time siden, Pixie skrev:

Jeg tror, ren synsing fra min side, at mange av de som er reddest og bare vil utslette all ulv er de som har vokst opp med å lese tabloidoverskrifter og bodd i byer eller tettsteder uten noe særlig dyreliv.

Jeg blir veldig nysgjerrig på hvorfor du tror det? Kan godt hende du har rett altså, ikke vet jeg, men jeg kan i alle fall uttale meg som en som har vokst opp i byen og aldri sett store rovdyr annet enn på Polar Zoo; jeg har ingen mening om noe som helst i denne ulvesaken. Og grunnen til det er jo at jeg overhodet ikke har noe forhold til ulv. De som roper høyest er vel de som har et engasjement den ene eller andre veien, ikke vi som aldri har vært borti verken ulv eller medfølgende ulveproblematikk. Trur eg...

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Pringlen skrev:

@Argyr, mulig du har gått glipp av ett og annet. For det første, rev er ikke et av de fire store rovdyra, og dermed veldig på siden av denne debatten. Det er forøvrig fri avskytning av rev i hele landet, utenom yngletidsfredning (15.4 - 15.7)

Men rev var nevnt i innlegget du siterte. Om reven er en av de fire store har forsåvidt lite med poenget å gjøre, den er et rovdyr.

 

Akkurat nå, Pringlen skrev:

Ulven blir i dag ikke forvaltet innenfor sonen. Det var lagt opp til et bestandsmål og en avskytning i forhold til dette. Det er nå stanset, og sona er i praksis tilbake til å være et ulvereservat med fri flyt. DET er problemet. Ved siden av at nærgående dyr som gjør skade, ikke tas ut. 

Ulvejakta ble på ingen måte stanset, den ble redusert fra 47 til 15. At forvaltningen i år ikke legger opp til uttak av ulv i sonen betyr ikke at den ikke forvaltes. Problemet med nærgående dyr er i ferd med å bli tatt tak i med merking og oppfølging, og tas vel ut om andre tiltak ikke fungerer - slik det skal være.

 

Tror det er flere som har gått glipp av noe, jeg. Værsågod:

http://www.wwf.no/?52505/10-fakta-om-ulv-og-regjeringens-ulvevedtak

Se spesielt punkt 6.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Argyr skrev:

Men rev var nevnt i innlegget du siterte. Om reven er en av de fire store har forsåvidt lite med poenget å gjøre, den er et rovdyr.

 

Ulvejakta ble på ingen måte stanset, den ble redusert fra 47 til 15. At forvaltningen i år ikke legger opp til uttak av ulv i sonen betyr ikke at den ikke forvaltes. Problemet med nærgående dyr er i ferd med å bli tatt tak i med merking og oppfølging, og tas vel ut om andre tiltak ikke fungerer - slik det skal være.

 

Tror det er flere som har gått glipp av noe, jeg. Værsågod:

http://www.wwf.no/?52505/10-fakta-om-ulv-og-regjeringens-ulvevedtak

Se spesielt punkt 6.

Ulvejakta innenfor sona er stanset, ergo også all reell forvaltning. Det kan hende du bør utvide faktakildene dine "noe"...

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

3 minutter siden, Pringlen skrev:

Ulvejakta innenfor sona er stanset, ergo også all reell forvaltning. Det kan hende du bør utvide faktakildene dine "noe"...

Men kjære vene, per i dag er det ikke rom for uttak i forvaltningen, er det vanskelig å forstå? Når man forvalter en bestand, så hender det man må ta pause i jakta/stoppe jakta et år, det er neppe et nytt konsept for deg? 

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

4 minutter siden, Wilhelmina skrev:

Jeg blir veldig nysgjerrig på hvorfor du tror det? Kan godt hende du har rett altså, ikke vet jeg, men jeg kan i alle fall uttale meg som en som har vokst opp i byen og aldri sett store rovdyr annet enn på Polar Zoo; jeg har ingen mening om noe som helst i denne ulvesaken. Og grunnen til det er jo at jeg overhodet ikke har noe forhold til ulv. De som roper høyest er vel de som har et engasjement den ene eller andre veien, ikke vi som aldri har vært borti verken ulv eller medfølgende ulveproblematikk. Trur eg...

Jeg sa ikke de som roper høyest, jeg sa de som er reddest. Det er gjerne de som engasjerer seg mest som roper høyest, det gjelder vel uansett sak... jeg snakker om dem som syns rovdyr er skummelt og naturen er best når den er tilrettelagt. De som er redd det ukontrollerte, det ukjente, det uvante. Det er gjerne de som gir sin stemme på nettavisenes avstemningspoller og bidrar til at ulvemotstanderne kan slå seg om med "så og så mange prosent mener at ulven må bort".

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Wilhelmina skrev:

Jeg skjønner fortsatt ikke resonnementet ditt.

Hvor mange vegetarianere kjenner du? Av dem, hvor mange begynte med et rasjonelt standpunkt basert på f.eks. bærekraftig utvikling og dyrehelsemessige hensyn? Hvor mange begynte med et utgangspunkt a la "dyr er søte, de er vennene våre, vi kan ikke spise kaninen se så søt den er og stakkars kua som må være inne når den heller vil være ute og leke". (Ja, jeg vet jeg overdriver litt!)

Poenget mitt er at mange lar følelsene styre i denne saken. Det er naturlig å frykte det ukjente, det er en overlevelsesmekanisme. Men de som har vokst opp med natur, og dermed også de mindre koselige sider av naturen, har ofte en mer pragmatisk og mer rasjonell tilnærming til saken enn de som ikke har noe forhold til rovdyr i det hele tatt. De som roper høyest i denne debatten har gjerne økonomiske interesser de vil ivareta, enten det er elgjakt eller buskap, og det er jo forsåvidt forståelig. Det er bare så synd at de henter "støtte" fra statistikk, og i denne statistikken inngår de som har en irrasjonell frykt basert på følelser og fyrt opp av media.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

34 minutter siden, Argyr skrev:

Ulvejakta ble på ingen måte stanset, den ble redusert fra 47 til 15. At forvaltningen i år ikke legger opp til uttak av ulv i sonen betyr ikke at den ikke forvaltes. Problemet med nærgående dyr er i ferd med å bli tatt tak i med merking og oppfølging, og tas vel ut om andre tiltak ikke fungerer - slik det skal være.

Bare for å dra inn følelser i det hele (selv om jeg hardnakket mener at forvaltning aldri skal baseres på følelser verken den ene eller andre vegen), så føltes det faktisk riktig at det store uttaket som det var lagt opp til, ble stanset. Jeg synes også at det er bra at man nå forsøker å hente inn enda mer kunnskap om ulvens bevegelser og adferd, selv om man vet mye, så er det enda bedre å vite enda mer. Derigjennom kan man lage en fornuftig forvaltning som flere kan akseptere.

Det som forundrer meg, er jo at mange faktisk er I MOT innhenting av kunnskap. Det skjønner jeg ikke, eller jo - jeg skjønner det for så vidt - for det KAN jo hende mer kunnskap ødelegger folks tro på hva som er korrekt (det gjelder begge sider av denne debatten). Og det er jo noe skitt - at noen beviser at andre har tatt feil :D

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest lijenta

http://www.dagbladet.no/nyheter/maris-hund-ludvig-8-ble-angrepet-av-ulv-to-meter-utenfor-familiens-hjem-baret-videre-til-ventende-ulveflokk/67009366 Vet ikke om denne ligger her fra før men her står det at ulven angrep to meter fra huset og bar den til de ventende ulvene 30 meter fra huset Altså nærmere enn jeg ahr fått med meg i første ogang

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Siri skrev:

Bare for å dra inn følelser i det hele (selv om jeg hardnakket mener at forvaltning aldri skal baseres på følelser verken den ene eller andre vegen), så føltes det faktisk riktig at det store uttaket som det var lagt opp til, ble stanset. Jeg synes også at det er bra at man nå forsøker å hente inn enda mer kunnskap om ulvens bevegelser og adferd, selv om man vet mye, så er det enda bedre å vite enda mer. Derigjennom kan man lage en fornuftig forvaltning som flere kan akseptere.

Det som forundrer meg, er jo at mange faktisk er I MOT innhenting av kunnskap. Det skjønner jeg ikke, eller jo - jeg skjønner det for så vidt - for det KAN jo hende mer kunnskap ødelegger folks tro på hva som er korrekt (det gjelder begge sider av denne debatten). Og det er jo noe skitt - at noen beviser at andre har tatt feil :D

Det er vel mer at det blir opplevd som en mistilitserklæring, forvaltningen sier jo i grunn at de ikke tror på folka som kjenner dette på kroppen.

Hvor effektiv denne innhentinga av kunnskap er, kan jo også diskuteres. Senderne er jo avhengig av mobildekning, og har man vært oppover Østerdalen før, så vet man jo at den ikke akkurat er den beste overalt.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Siri skrev:

Bare for å dra inn følelser i det hele (selv om jeg hardnakket mener at forvaltning aldri skal baseres på følelser verken den ene eller andre vegen), så føltes det faktisk riktig at det store uttaket som det var lagt opp til, ble stanset. Jeg synes også at det er bra at man nå forsøker å hente inn enda mer kunnskap om ulvens bevegelser og adferd, selv om man vet mye, så er det enda bedre å vite enda mer. Derigjennom kan man lage en fornuftig forvaltning som flere kan akseptere.

Det som forundrer meg, er jo at mange faktisk er I MOT innhenting av kunnskap. Det skjønner jeg ikke, eller jo - jeg skjønner det for så vidt - for det KAN jo hende mer kunnskap ødelegger folks tro på hva som er korrekt (det gjelder begge sider av denne debatten). Og det er jo noe skitt - at noen beviser at andre har tatt feil :D

Helt enig! Og jeg ble overraska over at jeg ble overraska ( :P ) da jeg så at merkingen og skremmingen også var "feil". Jeg har mistenkt litt at all denne nærgående ulven skyldes at folk bor i gokk (nå nylig så noen ulven rett utenfor huset, der var det en kilometer til nærmeste nabo) og at ting blåses opp noe voldsomt. Nå i det siste har det vært veldig mye, så kanskje jeg tar feil. Det finner vi forhåpentligvis ut snart, og det er bare fint om de tar ut ulv som faktisk oppsøker tettere bebyggelse/folk og ikke bare er på tur gjennom eller lokkes av slakteavfall. Noe sier meg at det ville vært gærent det og, men det er lov å håpe at folk blir betrygga av det. 

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Massiv milepæl nådd: Ede mestrer å gå av turbuss på egne bein 🥳 Det startet med at jeg holdt på å falle ned trappen med ham i armene. Løftet ham for tidlig. Bussen ble uventet stående i kø foran rundkjøring før holdeplassen. Det meste jeg hadde av krefter var allerede brukt på å løfte ham fra gulvet. 30 kg med lealaus teddybjørn i den fasongen der viste seg å være i overkant av min bæreevne over tid. Ikke bare armene, men alt av stabiliserende muskulatur fikk kjørt seg mens bussen stod, hakket og rykket, deretter ga full gass og svingte fort og brutalt gjennom den rundkjøringen, for så å svinge like brutalt inn i busslommen og nær bråstoppe. 30 kg ekstra på overkroppen er uvant å balansere på en buss i store bevegelser. Jeg forstår nå de som utfører brystreduksjon på en annen måte. Da det endelig ble tid for å gå av den ufrivillige karusellen der holdt jeg på å falle ned trappen og Ede fikk en overraskende bråslutt på mammadalttilværelsen på gullstol midt i den, uten noen annen mulighet enn å adlyde tyngdekraften og fartsretningen og fortsette ned trappen på egne bein — og det gikk FINT, til hans store overraskelse. Ny motivasjon til å lære Mr.T å gå ned den trappen der var født, og vi har nå, en uke senere lykkes med avstigning fra turbuss på egne ben 🥳 Det ble feiret med Vom og softis 🥰
    • Jeg forer på 4 ulike typer tørrfor, som jeg varierer utfra andel Vom fra dag til dag. På vom alene får han steinhard avføring han uttrykker ubehag med å klemme ut og han begynte beite gress som om han var en hest da jeg ga for stor andel Vom. Ser ut som et rent instinkt han har for å regulere fordøyelsen. På tørrforene til stor valp fra Dilaq, Farmina, Happy Dog og Alpha Spirit har han kjempefin avføring. Små mengder, fast og passe tørr, lett å trykke ut, lett å plukke opp. På Eukanuba (fikk en sekk, ikke kjøpt den selv), der kommer det mengder av en konsistens som griser til gresset. Ideelt her også er max 1/2 Vom og resten tørrfor. De er alle forskjellige da 🤷🏼‍♀️ Edit: Angående råfor som treningsgodis: Jeg kjøpte en sånn silikon godbitpung med magnetlukking i toppen. En standard teskje står godt oppreist oppi den, så en slipper masse gris på hendene. Klarer seg med en serviett i lomma til det lille en får på seg innimellom, om en er litt klønete, som meg. Lett å vrenge og vaske. Fant den på Amazon UK. 
    • Var 50/50 som ikke fungerte så godt. Har nå gått over til kun tørrfor, ser ut som magen har stabilisert seg nå. Gir vom i blant. Fortsatt en del avføring, men det er vel naturlig med mer avføring av tørrfor enn vom?   Takk for innspill uansett!:)
    • Eddie har lagt inn søknad om å få de nusselige spanielørene erstattet med pønkråkk hanekam. I en alder av bare 6,5 mnd setter han seg heldigvis fortsatt ned som en jente når han tisser - og når han markerer, som han gjorde for første gang i dag. Det er stille før pubertetsstormen, men små vindkast kommer de mørke tordenskyene i forveien, og forsurer den prepubertale idyllen iblant.  I dag skulle jeg ha filma. Ikke første gangen en potensiell YouTube-million gikk i vasken. En av mitt livs store regrets er å ikke ha filma første gangen jeg ga chihuahuaen en hel roastbeefskive. Jeg kunne vært millionær, men har åpenbart ikke næringsvett. Glemte å filme i dag også. Ord er fattige, men kamera og power-PC til å redigere videoer på koster, så ord får klare seg. Unge Edeward har slitt en stund, med en indre kamp mellom nature og nurture. Fornuft og følelser. Det instinktive ressursforsvaret hans er så sterkt at han har store vansker med å få gjennomført sin egen vilje. På den ene siden vil han gjerne ha meg til å kaste lekene hans, fordi å jage etter dem er det aller, aller morsomste han vet, men han har ikke lyst til å gi dem fra seg. De er verdisaker for han. Han vet kognitivt at det er nødvendig å hande meg gjenstander for å få dem kastet, og han ELSKER å få dem kastet. Leker er ikke morsomme når de ligger i ro. Da er de bare potensiell moro. Litt som penger i banken. Det er selvsagt mer gøy å bruke penger enn å bare ha dem, men det føles godt å ha dem, og en er redd for å miste dem ved å bruke dem. På samme måte som jeg gjerne vil reise og shoppe og drikke frappuccino og spise ute, så vil han helst ha de lekene flyvende gjennom lufta og sprettende bortover bakken. Han ber meg kaste dem. Han maser om å få dem kastet. Lyser opp i euforisk livsglede når han ser at jeg er i ferd med å kaste. INGEN tvil om hva som er høydepunktene i livet hans, men han har en slags malplassert økonomisk sans, hvor han vokter lekene som om de kan forsvinne dersom han bruker dem. Ressursforsvaret hans er så sterkt at det er et handikap for ham. Den absurde kampen han kjemper hver gang han vil ha lekene kastet, men ikke har lyst til å gi dem fra seg. Kan ikke beskrives med ord. You had to be there, for jeg har ikke filma det.  Dette har ihvertfall pågått en stund nå. Den indre kampen mellom følelser og fornuft. Så, i dag.. Vi har fått nytt utstyr i posten. Grime og kortere bånd for å ferdes i folksomme miljøer. Grime fordi jeg liker være på den sikrere siden. Han begynner bli stor og tung og sterk. Den ene gangen han DRO i båndet for å hilse på storebror er ikke noe jeg ønsker reprise på. Han kan tydeligvis være virkelig sterk om han plutselig finner ut at han ikke vil høre på meg, så grime er en potensielt nødvendig sikkerhet. Det, og så har vi kjøpt kjettingbånd, fordi jeg liker tyngden. Hunden kjenner også at båndet er der. Det er bedre kontakt. Dessverre, som vanlig ved netthandel, har vi fått noe annet enn jeg trodde jeg bestilte. 50 cm var ikke lengden på kjettingen, men total lengde. Det der trenger tilvenning. Heldigvis har vi også fått oss et strikkbånd med såkalt trafikkhåndtak, som jeg tenkte det kunne være greit å koke frosken sakte med for å unngå at likheten med visse grupper i Pride-paraden blir for påfallende. Det holder liksom å kle seg i lakk og lær i offentligheten, vi trenger ikke lage et SM show også, mener jeg. Det er hva som trolig vil skje om vi legger ut på tur blant folk med det veldig, veldig korte kjettingbåndet der uten noen tilvenning, så her må trenes, det var planen for dagen.  For å senke potensielt stress før vi gikk avgårde i nabolaget, så skulle vi leke litt. Få på litt gode biokjemikalier. Erstatte kortisol med endorfiner. Når matmor er utstyrt med vom og tørrfisk på lomma er det nødvendig å leke før vi går avgårde, for å få ned forventningsstress. Biokjemien i dette ble forklart meg, men jeg er ikke stø nok på detaljene til å gjenfortelle korrekt. I grove trekk flommes han umiddelbart av dopamin fra forventning om belønning, så utløser det raskt en masse adrenalin og kortisol når forventningene ikke innfris fort nok (for ham). Han blir agitert og opplever en slags smerter, og mat som belønning får ikke dette stresset ned igjen. Lek derimot gjør. Fikk teorien forklart, sett det fungere i praksis. Å leke på tur fungerer fint på vanlig turbånd, men jeg vil ikke tilvenne ham at det går an å leke på så kort bånd. Ulike båndlengder har ulike regelverk for adferd. Derfor må vi leke før vi legger ut på en potensielt stressende treningstur med SM-lenke, mat i lommene og KRAV for å få den.  KRAV et noe Eddie har problemer med å forholde seg til. Han kunne vært kryssordløsningen på nøkkelordet assertive. Meningers mot og egen vilje. Tar det å bli stilt KRAV til som en trussel. Frosken må kokes sakte, ellers går den i maktkamp. Det fikk jeg bekreftet på den harde måten i dag ved å stille et urimelig krav for å starte leken: Jeg ba ham om utgangstilling.  Istedenfor fikk hele nabolaget konsert med Dickhead and The Pønk Råkk Assertiveness.  Til å begynne med ble jeg irritert. Han var så TEIT. Noe så ufattelig simpelt som å bare sette seg i utgangstilling for å få det han så inderlig intenst ville ha. Han hadde SÅ lyst på både leken og maten, men istedenfor å kjapt, enkelt og greit sette seg i utgangstilling som han VISSTE ville gi uttelling, så valgte han å kjefte meg huden full for å ha the audacity til å ikke bare gi ham hva han ville ha.  Jeg fikk omsider noe som liknet utgangstilling og han fikk umiddelbart leken sin kastet. Fløy avgårde som om han hadde sluppet fri fra Guantanamo. Gjorde meg klar til å belønne ham for levering, fordi middagen var en time på overtid. Favorittmaten. Han er vill etter Vom. Villig til å utstå både kloklipp og frisering i ansiktet så lenge det står Vom på hylla. Han har vanligvis INGEN selvrespekt når det lukter Vom i premie. Vanligvis.  Han slapp favorittleken et par meter fra levering. "Ta med!" responderte jeg, og så var ******* løs igjen. Ikke snakk om. Sikker på det tok mange minutter med utskjelling. Han synes jeg er en herskesyk HURPE med et sykt "behov" for å dominere. HVORFOR skulle han levere meg den leken for å få maten jeg hadde i hånden? "Herskesyke hurpe! Det der handler bare om å ydmyke meg! Ser jeg ut som undersåtten din? Den leken er MIN og den maten er også MIN! Vil du ha leken i hånden kan du plukke den opp selv!" Jeg endte med å plukke den opp selv. Han ble stille noen øyeblikk. Innså at han hadde tapt. Jeg hadde nå både leken og maten og han hadde bare stoltheten. Det gikk ikke mange sekunder før nederlaget ble erstattet med forventning om kast. - Link! Unge Eddies verden raste sammen igjen. Usikker på HVA som er problemet hans, for han går SÅ fint i utgangstilling for kjipe tørrforkuler, bare de er i hånden som lure. Han HAR gått FINT i utgangstilling med Vom på hylla og i vinduskarmen også. Hvorfor ikke nå? Hva er problemet? Svaret er et intenst autonomitetsbehov. Han ga så TEΙΤΕ liksom-nesten kreative alternativer til en faktisk utgangstilling, etter å ha gitt ham flere invitasjoner til å plassere seg riktig valgte jeg å gripe halsbåndet for å veilede ham ordentlig på plass - for å kunne rose og belønne. Verste overgrepet jeg kunne begått mot ham. Han strittet imot, og jeg ville ikke gi meg, så det utviklet seg til en brytekamp jeg til slutt vant ved hans surrender. Var han et menneske ville han HYLGRÅTT. Hikstet og hulket i bunnløs sorg over dette sjokkerende sviket. Var jeg ikke hans beste venn? Hva slags venn og partner GJØR noe sånt? Jeg kunne jo ikke gi meg, for jeg hadde faktisk lagt på et krav, og han trenger VITE at et krav er et KRAV og når det innfris, så blir det ALDRI problemer og ALLTID godt humør og belønning. Å la en nær pubertal riesenschnauzer få lov til å kjempe seg fri fra et (i utgangspunktet bare veiledende) grep i halsbåndet var 100% uaktuelt, samme hvor såret og sjokkert han var. Det ble til slutt en utgangstilling. Leken fikk jeg også levert i hånden, men ikke uten en psych kamp om hvem som bestemmer over ressursene. Ede er IKKE fornøyd med å måtte jobbe for mat og lek.  Tur ble det ikke, men en god latter ble det, fordi Ede er absurd sta. Håper jeg ser samme humoren i det når han begynner skape seg pga endret båndlengde. Fra 2-1 meter i første omgang, med bare korte partier på "trafikkhåndtak". Grime har vi prøvd på. Den sitter det litt lenger inne å gå hjemmefra med ennå. 
    • Hvis det funker med 50/50 kan du jo da bare fortsette med det. For helgeturer går det jo fint å ta med i kjølebag, det gjør ikke noe om det tiner så lenge det blir spist innen en dag eller to. Men ville prøvd forsiktig med et annet tørrfôr som er beregnet for valp.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...