Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Skrevet

For meg er det revnende likegyldig hvor mye andre aktiviteter som finnes på skolen A begynner på.

Vi sover i telt ute selv og vi har dyr maling :P

Vil han leke teater har vi brageteateret.

Jeg tror vel egentlig ingen velger skole på bakgrunn av slikt, det er det pedagogiske og det faglige som er viktig i skolevalg.

Jeg tror ikke nødvendigvis at antall elever per klasse er det utslagsgivende alltid, det er lærerene.

Det hjelper ikke at en dårlig lærer bare har 5 elever. .

Hvis A ikke trives på offentlig skole så er privat skole et alternativ som selvfølgelig vil bli vurdert.

Men da er det basert på det pedagogiske og på miljøet.

Okei, men da begynner vi å nærme oss :P Det er altså en differanse i pedagogikken.

Men HVA er forskjellen i pedagogikken da? Konkret. Jeg hører mange si det er forskjeller, men ingen kan sette ord på det. For meg blir det litt som å snakke om global oppvarming, men så fort man ber om litt dybde så ser man at folk står i grunnt vann :P Er interessert i hva og hvorfor, ikke bare "at det er sånn".

  • Svar 161
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

For meg er ikke enderesultatet ene og alene det som er viktig. Klarer man å stimulere lærelyst og nysgjerrighet, gi bredere forståelse og innblikk, og skape motivasjon i hverdagen, så er det ikke så v

Jeg husker med gru da vi hadde eurytmi på et foreldremøte, vi måtte delta for å få en forståelse av hva det var. Jeg fikk selvsagt helt latterkrampe og læreren sa at jeg var akkurat som barna mine.

Plutselig ble det en konkurranse... offentlig skole og steinerskole er forskjellige. Sånn er det bare. Ps. Pappaen min er sterkere enn din! Sent from my LG-P880 using Tapatalk

Skrevet

Jeg vet at steinerskolen ble redningen for kusinen min som aldri ble inkludert på det sosiale plan når hun gikk på en offentlig skole. De gode vennene hun har i dag, har hun fra steinerskolen. Hun ble derimot aldri klok på eurytmi, da :teehe:

Skrevet

https://sphg.wordpress.com/2015/02/26/livslang-motivasjon-for-laering/her er en brosjyre, også går det an å gå inn på forbundets nettside og lese mer om du er interessert @Kangerlussuaq

mye av poenget med steinerskolen er jo pedagogikken, men om du ikke visste det skjønner jeg jo at du ble forvirret.

Her står det og litt, ofte stilte spørsmål http://www.rsio.no/index.php/steinerskolenioslo/ofte-stilte-sporsmal-om-steierskolen

Skrevet

Okei, men da begynner vi å nærme oss :P Det er altså en differanse i pedagogikken.

Men HVA er forskjellen i pedagogikken da? Konkret. Jeg hører mange si det er forskjeller, men ingen kan sette ord på det. For meg blir det litt som å snakke om global oppvarming, men så fort man ber om litt dybde så ser man at folk står i grunnt vann :P Er interessert i hva og hvorfor, ikke bare "at det er sånn".

Må ikke spørre meg, A begynner på offentlig skole :P

Det finnes ingen privatskoler i kommunen forsåvidt, men privatskoler i nabokommunene vil nok bli vurdert hvis han sliter.

Nå vet jeg at skolen han sokner til går for å være over gjennomsnittet bra på det faglige og på miljøbiten, men man vet jo aldri.

Skrevet

Vi hadde i alle fall masse friluftsliv, dramaoppsetninger, turer osv i den offentlige skolen. På barneskolen hadde vi teateroppsetning hvert år, og hele skolen satte opp "Den levende skogen" to ganger, en gang inne og en kjempestor produksjon ute som blant annet involverte Nils Ole Oftebro.

På ungdomsskolen hadde vi noe kulturskoleopplegg som gjorde at vi tilbrakte grassalt mange timer med å løpe rundt i sirkler langs akerselva, i en stor samproduksjon medendel andre. Må medgi at jeg foretrakk vanlig undervisning. :P

Ellers hadde vi nok av turer, både med og uten overnatting.

Skrevet

https://sphg.wordpress.com/2015/02/26/livslang-motivasjon-for-laering/her er en brosjyre, også går det an å gå inn på forbundets nettside og lese mer om du er interessert @Kangerlussuaq

mye av poenget med steinerskolen er jo pedagogikken, men om du ikke visste det skjønner jeg jo at du ble forvirret.

Her står det og litt, ofte stilte spørsmål http://www.rsio.no/index.php/steinerskolenioslo/ofte-stilte-sporsmal-om-steierskolen

Noone said that, på spørsmål om konkrete forskjeller :P Bare om kulturoppsett og turer og whatnot.

Men jeg må si jeg humrer litt i skjegget når jeg ser sånne setninger: "Steinerskolen ønsker å formidle kunnskap om økologiske, kulturelle og globale helheter". Hva er en økologisk helhet? :|

Skrevet

Noone said that, på spørsmål om konkrete forskjeller :P Bare om kulturoppsett og turer og whatnot.

Men jeg må si jeg humrer litt i skjegget når jeg ser sånne setninger: "Steinerskolen ønsker å formidle kunnskap om økologiske, kulturelle og globale helheter". Hva er en økologisk helhet? :|

Sånn som jeg kjenner deg og din tankegang, Kanger, så tipper jeg det er mer enn en setning som kan få deg til å humre i skjegget :) Steinerskolen er jo kjent for å ha en mer "spirituell" tilnærming til det meste.

Når det er sagt, jeg har bare hørt positive ting om Steinerskolen selv, og foreldrene mine vurderte det for meg. Det ble valgt vekk grunnet avstand og litt pga nærmiljø. Samtidig er det jo opp til en selv, det er ikke noe problem å få et sosialt miljø nært hjemmet så lenge man er med på aktiviteter eller lignende. Jeg har gått på privatskole på vgs, og elsket det! Det var ganske stor forskjell på "nærhet" til lærerne, tette relasjoner mellom lærere og elever, relativt stor økonomisk frihet og så videre. Jeg kommer til å anbefale samme skole for mine barn, til tross for at jeg ikke er enig i ideologien skolen står for (og det sier ganske mye tenker jeg!).

Skrevet

Jeg gikk selv i steinerbarnehage - og synes det var helt fantastisk!

Kunne gjerne tenkt meg å hatt sønnen min i steinerskole, men det er et stykke unna her vi bor, så det spørs.

  • 2 months later...
Skrevet

Da har vi levert søknad om plass på Steinerskolen for H. Det føles veldig riktig! Vi har blitt tatt i mot så bra og de viste en så stor og oppriktig interesse for H som person. Skikkelig betryggende. Jeg tror ikke noen barn blir en av mengden der.

Tipper vi får tilbud om plass også. Uvant med all kjøringen da, vi er bortskjemte og har barnehage bokstavelig talt rett over gata og lokalskolen i bygget ved siden av. Men det blir en vanesak håper jeg.

Det er jo alltid fine og fjonge ord i slike ting, men dette synes jeg er så koselig! For en god start på skolegangen dette er for små seksåringer.

"1. klassen på Rotvollskolen har to læringsarenaer. Den ene er klasserommet hvor de blir kjent med engelsk, spansk, bokstavene og tallene, tegning og håndarbeid. Den andre arenaen er gården. Skoleåret begynner med at elevene følger årets gang på gården. Aktiviteter knyttet til årstiden i gårdsmiljøet og naturen rundt oss i skogen og fjæra sørger for en myk overgang fra barnehagen til skolen. Høsting og foredling gir oppgaver om høsten. Vi plukker epler, lager saft og eplemos, vi tar opp poteter, gulrot og kålrot – og lager mat. Når tiden er inne hentes sauene inn fra beitet, elevene er med på klipping og lærer senere å bearbeide ullen når vi vasker og karder den for å bruke den til toving. I alt dett opplever barna sammenheng, dette bidrar til å gi elevene tillit til at det som skjer i skolen er meningsfull.

Foruten disse praktiske oppgaver blir elevene kjent med det engelske og spanske språket. De blir fortrolige med arbeidsrutinene i klasserommet ved pultene sine. Dagene veksler mellom ute- og inneaktiviteter.

Om vinteren holder vi oss sysselsatt med eventyr, håndarbeid, spikking – vi mater sauene og gleder oss til lammene kommer neste vår – og til vi igjen kan så første frøene og sette poteter. Gjennom sanseinntrykkene vi omgir barnet med, kan vi være med å styrke livskreftene til barnet. Dette gjør vi særlig grad gjennom rytme; dagsrytme, ukerytme, årstidsrytme. Vi har formtegning og maling, arbeid med leire, musikk og skuespill. Elevene får møte både engelsk og spansk i sang og resitasjon. Matematikk blir det første året formidlet gjennom praktiske eksempler."

Her i distriktet koster vel SFO over 3 tusen kroner så Steinerskolen blir jaggu ikke mye dyrere for de som velger det :lol:

SFO på Steinerskolen kommer i tillegg til skolepenger. :)

  • Like 6
Skrevet

Takk! Jeg har veldig trua altså og jeg tror vi får plass. Søknadene hadde begynt å komme inn, men det er ikke fylt opp enda. H er ikke prioritert, men det skal nok endel til for at han ikke får plass. Hurra!

Skrevet

Jeg vurderte Steinerskolen til gutten min, av mangel på Montessoriskole i nærheten. Forkastet den ideen etter å ha lest læreplanen i naturfag for ungdomstrinnet på Steinerskolen. At Utdanningsforbundet har godkjent den læreplanen er helt ubegripelig for meg.

Edit: når det er sagt, så er jo Steinerskolen på Rotvoll helt unik ifht andre trondheimsskoler, mtp beliggenhet. En kan se litt gjennom fingrene på det faglige da, om en har kompetanse til å forklare barnet det som er total vranglære hjemme, når skolen ligger i så skjønne omgivelser.

  • Like 1
Skrevet

Jeg vurderte Steinerskolen til gutten min, av mangel på Montessoriskole i nærheten. Forkastet den ideen etter å ha lest læreplanen i naturfag for ungdomstrinnet på Steinerskolen. At Utdanningsforbundet har godkjent den læreplanen er helt ubegripelig for meg.

Edit: når det er sagt, så er jo Steinerskolen på Rotvoll helt unik ifht andre trondheimsskoler, mtp beliggenhet. En kan se litt gjennom fingrene på det faglige da, om en har kompetanse til å forklare barnet det som er total vranglære hjemme, når skolen ligger i så skjønne omgivelser.

Hva spesifikt tenker du på? :) Jeg var såpass nysgjerrig at jeg slo opp og leste læreplanen, og fant ikke noe jeg reagerte på. :) Men mulig jeg ikke leste grundig nok. :)
Skrevet

Hva spesifikt tenker du på? :) Jeg var såpass nysgjerrig at jeg slo opp og leste læreplanen, og fant ikke noe jeg reagerte på. :) Men mulig jeg ikke leste grundig nok. :)

Nå har jeg ikke lest læreplan for ungdomstrinnet, men... er det bare jeg som reagerte når jeg leser teksten? Jeg satt og tenkte "okei... spirituell yada yada... engelsk, spansk (why?? hvorfor ikke kinesisk, arabisk eller russisk med et annet bokstavsett og kasus? spansk er det enkleste språket å lære seg som voksen) - hvor er matte? Også kom det en setning, helt på tampen...

"Matematikk blir det første året formidlet gjennom praktiske eksempler."

Med all respekt, så skjønner jeg hvorfor dette er en skolegang som passer noen. Er man praktisk anlagt må det jo være helt perfekt. MEN - dette er førsteklassinger. Hvordan vet man hvem som er praktiske av seg, og hvem som er teoretiske? Det blir jo motsatt av offentlig skole hvor teoretisk system gjør at de praktisk anlagte elevene faller bakpå. Her får jeg motsatt inntrykk, men det kan være bare teksten på nett for all del... Det imponerer ikke, iallefall ikke hvis det er et barn med behov for utfordringer og teori i system. Ikke matematikk gjennom form og bilder (eksempler).

Skrevet

"1. klassen på Rotvollskolen har to læringsarenaer. Den ene er klasserommet hvor de blir kjent med engelsk, spansk, bokstavene og tallene, tegning og håndarbeid. Den andre arenaen er gården. Skoleåret begynner med at elevene følger årets gang på gården. Aktiviteter knyttet til årstiden i gårdsmiljøet og naturen rundt oss i skogen og fjæra sørger for en myk overgang fra barnehagen til skolen. Høsting og foredling gir oppgaver om høsten. Vi plukker epler, lager saft og eplemos, vi tar opp poteter, gulrot og kålrot – og lager mat. Når tiden er inne hentes sauene inn fra beitet, elevene er med på klipping og lærer senere å bearbeide ullen når vi vasker og karder den for å bruke den til toving. I alt dett opplever barna sammenheng, dette bidrar til å gi elevene tillit til at det som skjer i skolen er meningsfull.

Foruten disse praktiske oppgaver blir elevene kjent med det engelske og spanske språket. De blir fortrolige med arbeidsrutinene i klasserommet ved pultene sine. Dagene veksler mellom ute- og inneaktiviteter.

Om vinteren holder vi oss sysselsatt med eventyr, håndarbeid, spikking – vi mater sauene og gleder oss til lammene kommer neste vår – og til vi igjen kan så første frøene og sette poteter. Gjennom sanseinntrykkene vi omgir barnet med, kan vi være med å styrke livskreftene til barnet. Dette gjør vi særlig grad gjennom rytme; dagsrytme, ukerytme, årstidsrytme. Vi har formtegning og maling, arbeid med leire, musikk og skuespill. Elevene får møte både engelsk og spansk i sang og resitasjon. Matematikk blir det første året formidlet gjennom praktiske eksempler."

Jeg har lyst til å gå der selv!! :heart: Krysser fingrene for at Heljar kommer inn :)

  • Like 1
Skrevet

Nå har jeg ikke lest læreplan for ungdomstrinnet, men... er det bare jeg som reagerte når jeg leser teksten? Jeg satt og tenkte "okei... spirituell yada yada... engelsk, spansk (why?? hvorfor ikke kinesisk, arabisk eller russisk med et annet bokstavsett og kasus? spansk er det enkleste språket å lære seg som voksen) - hvor er matte? Også kom det en setning, helt på tampen...

"Matematikk blir det første året formidlet gjennom praktiske eksempler."

Med all respekt, så skjønner jeg hvorfor dette er en skolegang som passer noen. Er man praktisk anlagt må det jo være helt perfekt. MEN - dette er førsteklassinger. Hvordan vet man hvem som er praktiske av seg, og hvem som er teoretiske? Det blir jo motsatt av offentlig skole hvor teoretisk system gjør at de praktisk anlagte elevene faller bakpå. Her får jeg motsatt inntrykk, men det kan være bare teksten på nett for all del... Det imponerer ikke, iallefall ikke hvis det er et barn med behov for utfordringer og teori i system. Ikke matematikk gjennom form og bilder (eksempler).

Vet du hva? 1 klassinger er gjerne 5 år, maks 6.

Min sønn er 5 når han begynner på skolen.

Når jeg var liten ( aner ikke hvor gammel du er ) begynte vi når vi var ca 7 år.

Min nevø fikk flere lekser i 1 klasse som 5 åring enn det jeg fikk i 3 klasse.

DET er sykt faktisk.

DET er med å drepe en mulig læreglede for mange mange små barn.

DET er den offentlige skolen.

Jeg ville utrolig mye heller at 1 klassinger flest lærte alle fag med lek og praksis enn slik det er nå, det er - i mine øyne- det glade vanvidd slik læreplanen ser ut i den offentlige skolen.

Min sønn gleder seg til å begynne på skole ( han begynner på en stor offentlig ), jeg gleder meg ikke så mye lengre .

Spesielt ikke til å terpe lekser på ettermiddagen med en utslitt 5-6 åring..

  • Like 4
Skrevet

Hva spesifikt tenker du på? :) Jeg var såpass nysgjerrig at jeg slo opp og leste læreplanen, og fant ikke noe jeg reagerte på. :) Men mulig jeg ikke leste grundig nok. :)

Jeg leter, men finner den ikke igjen. Har du en link, så kan jeg påpeke det jeg gjennom naturfagslærerbrillene synes er problematisk.

Fritt fra hukommelsen, så inneholder læreplanen noe om "de fire elementer"; ild, jord, luft, og vann. Kjemikeren i meg vrir seg i smerte. For at ikke-kjemikere skal forstå hvorfor, så trenger jeg kanskje flere timer til å forklare litt om grunnstoffer og forbindelser, aggregattilstander, energi og faseoverganger.

I biologidelen var det også noe hårreisende om evolusjon, som jeg ikke fatter at Utdanningsforbundet har godkjent. En ting er å ha et alternativt livssyn, men en kan ikke vranglære ungene for det. Evolusjonsmekanismene er fakta, uansett hvilken tro du tilhører.

Skrevet

Det er bare flyttet 1 år ned, fra 6-7 til 5-6. Men ja, 5 år er tidlig. Ikke alle som kan gå på do uten hjelp en gang, for å sette det i perspektiv. Det er også mye lekser i offentlige skolen i 1. klasse, og på min niese sin skole er det mye pugging (2+2=4) på rams. Dette har de visstnok gått tilbake til fordi det gir bedre resultater(?) og tanken er at forståelsen kommer av seg selv etter hvert. Min niese er meget aktiv, og hun har gjort lekser en gang uten grining og frustrasjon (hun er flink, så handler ikke om evner). Kan se for meg at hun ville blomstret på en mer praktisk skole. Min nevø derimot tror jeg kommer til å stortrives med lekseordningen og slik 1. klasse er langt opp. Han er teoretisk av seg, liker og sitte å jobbe og har den roen som kreves for et slikt miljø.

  • Like 1
Skrevet

Vet du hva? 1 klassinger er gjerne 5 år, maks 6.

Min sønn er 5 når han begynner på skolen.

Når jeg var liten ( aner ikke hvor gammel du er ) begynte vi når vi var ca 7 år.

Min nevø fikk flere lekser i 1 klasse som 5 åring enn det jeg fikk i 3 klasse.

DET er sykt faktisk.

DET er med å drepe en mulig læreglede for mange mange små barn.

DET er den offentlige skolen.

Jeg ville utrolig mye heller at 1 klassinger flest lærte alle fag med lek og praksis enn slik det er nå, det er - i mine øyne- det glade vanvidd slik læreplanen ser ut i den offentlige skolen.

Min sønn gleder seg til å begynne på skole ( han begynner på en stor offentlig ), jeg gleder meg ikke så mye lengre .

Spesielt ikke til å terpe lekser på ettermiddagen med en utslitt 5-6 åring..

Var det det jeg sa? Nei. Som du så fint sier til meg: noen ganger lurer jeg på hvilken alternativ virkelighet du lever i. For det henger ikke på greip med hva uttalelsen var.

Det jeg mener står i forrige post såpass bra at jeg ikke engang gidder bruke tid på å gjenta meg selv.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Det høres utrolig slitsomt ut, og dere har prøvd det meste jeg ville anbefalt. Både cocker spaniel og puddel er jo raser som kan ha en del lyd, og ved å kombinere dem med litt ulike forutsetnigner så kan det rett og slett være genetikk, og dermed veldig lite å gjøre noe med.  Jeg går ut fra at han også er sjekket hos veterinær og at stoff- og hormonnivåer er noenlunde normale? Antar dere også har prøvd Adaptil og lignende? Er det like ille om det f.eks. står på radio i bakgrunnen? Har dere prøvd å enten redusere mengden aktivitet betraktelig over en periode, eller å endre balansen mellom mental og fysisk aktivitet annerledes? Det er ikke alltid at mer aktivisering er løsningen, for noen er det også mindre. Er han kastrert? Det er ikke noe som anebfales som en første løsning, men for meg høres det ut som dere har prøvd det meste annet av profesjonell hjelp. Hvis han ellers er trygg og velfungerende ift. sosiale situasjoner med folk og andre hunder, så ville jeg forsøkt evt. kjemisk først for å se hvordan det går.  
    • Hei. Jeg har en cockapoo gutt på 5 år som har noen «problemer» som vi sliter med. Helt siden var liten har han hatt et skikkelig stort varsler innstinkt som har blitt værre med årene. Han varsler på hver minste ting som skjer utenfor huset (av og til inne), og sliter veldig med å roe seg ned igjen. Han varsler på naboer som smeller med bildører, folk utenfor i gata som snakker, hunder som bjeffer, tuting, folk som går forbi vindu, katter i hagen, lillebror som løper inne, om vi bruker høy stemme osv osv. Det siste året har han også av og til begynt å varsle at vi åpner ytterdøra, eller at vi bare sier så lite som «hei» i en telefonsamtale fordi han tror det kommer noen. Ringeklokka og banking på vindu/dør er også veldig vanskelig, og han stopper ikke å bjeffe før han får se hvem som kommer og får hilse. Hvis vi stenger han inne på et annet rom bjeffer han enda mer og slutter ikke. Det er værst på kvelden, ofte etter vi har gått lang tur. Han klarer ikke roe seg, og ligger ofte i flere timer å bare knurrer og bjeffer på ting vi ikke hører eller ser. Dette har også gjort han har har en forferdelig av-knapp fordi han alltid ligger på vakt. Selv etter flere år med konstruktiv rotrening hver dag, skal det mye til for at han går å legger seg av seg selv på kvelden. Vi har prøvd ekstremt mange måter å trene dette vekk, uten at noe har hatt noe innvirkning. Vi har snakket med veldig mange hundetrenere, hatt besøk av adferdskonsulent og prøvd stressreduserende tilskudd i maten. Vi har prøvd alt fra desenstering på lyder, ignorering, sladretrening, klikkertrening, sende han på plassen sin, sende han på et annet rom til han roer seg ned, vært streng, søksaktiviteter for å distrahere han og ros og kos når han roer seg. Det begynner virkelig å bli et problem, da det er stressende for oss, men ikke minst for hunden.    Han syns også det er vanskelig å roe seg når vi får besøk. Vi vet at dette ikke grunner i redsel fordi han vil rett opp på fanget til besøket og ha kos, men vi merker også at han stresser mye mer. Det er absolutt ikke noe vondt i han, og han ELSKER andre mennesker (vil helst hilse på alle), men vi merker at varsler innstinktet tar overhånd i hverdagen og gjør det vanskelig for han. Det skal også sies at han er verdens beste hund å ha med på tur og bjeffer aldri da, men med en gang han kommer inn inntar han rollen som vokter uansett om vi er i vårt eget hus eller et annet.    Sånn at det er sagt så vet vi også at problemene ikke skyldes for lite aktivisering da vi driver med hundesport og har en veldig aktiv livsstil sammen.    Vi er ganske rådville nå og begynner å bli rimelig lei av at vi sjelden får mer enn 10-30 min stillhet av gangen. Sliter også på oss mentalt da vi prøver så veldig hardt uten at vi får noe resultat. Heller ikke gøy å få besøk eller kommentarer om at vi ikke har trent hunden vår, når det er det jeg bruker største delen av tiden min på. Veldig usikker hva problemene bunner i, men virker som han har hatt et høyt stressnivå hele livet.    Noen som har erfaring med dette og har tips for å gjøre hverdagen litt enklere?
    • Det krysser vi også fingrene for. For akkurat nå er vi tidvis ganske slitne her hjemme🤪
    • Jeg er i prinsippet enig i at det er tidlig med løping og sykling, samtidig som jeg som sagt tror det ligger noe i balansen mellom fysisk og mental aktivisering her. Han er definitivt en ekstra utfordring i forhold til normalt, og jeg tipper det vil gå seg til med alderen, men det betyr jo ikke at det ikke bør jobbes med i mellom tiden. Håper dere finner nøkkelen etterhvert!
    • Ja og det prøver vi å jobbe med. Vi bruker langline 10-15 m. Munnkurv har vi trent inn, men ikke brukt mer enn på en tur enda. Venter på en bestilling på munnkurv fra usa som skal sitte bedre. løpe og sykle har vi ikke gjort enda da han kun er 6 måneder. Pleier å vete til de i alle fall er 9-10 måneder før jeg starter med det. vi har både prøvd å kutte ned og øke for å se om det er endring, men ingen forskjell. vi vurderer om det kan være ernæringsmessige årsaker til oppførsel. Men det er vi ikke i mål enda
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...