Gå til innhold
Hundesonen.no

Hund skutt på Hellestø


minstemann
 Share

Recommended Posts

Bare spør. Men så du hunden som angrep?

Så du er 100% sikker på at det er en hund??

Siden du sier du fant hun ved en tilfeldighet, så får det meg til å mistenke at du ikke har sett noen hund som angrep henne.

Nei vi var ikke der og så hunden som angrep. Vi bor på en øy uten andre rovdyr enn rev.

Rev dreper vanligvis med mange små bitt i halsen. Reven har et svakt bitt, for å lage den bittskaden som er på mitt lam så må det et mye kraftigere trykk til. Reven gnager som oftest av hodet og henter resten av byttet del for del. Mitt lam var svakt og et enkelt bytte når jeg fant henne for en åtseleter som reven men den var ingen sted å se :)

Det er veldig vanlig at hund biter lam der den kommer til, ofte lavt og i bena. Hunden spiser skjeldent på byttet i ettertid, men forlater det.

Denne er en fin hjelp for å klassifisere hva slags rovdyr som har vært på ferde - som sagt er det eneste rovdyret vi har her rev og vi har aldri opplevd at reven har tatt lam før. Har ikke hørt at reven tar lam på over 20 kg heller :)http://www.naturoppsyn.no/multimedia/48716/Drept-av-rovvilt-1.utg..pdf

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 377
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

"- Hunden jaget sauen utfor et lite stup. Sauen fikk store skader, deriblant indre blødninger. Vi klarte å redde han, men han lider hver dag og må slaktes til høsten, sier Hellestø." Sauen lider h

Gjeting av dyr på utmarksbeite eller ikke… Bonden har i dette tilfellet overhode ikke loven på sin side. Om sauer blir jaget må man prøve å stoppe hunden (rope el.l.), tilkalle politi og om det ser ut

Jeg diskuterer ikke fly-greier (og er helt usannsynelig lei av at det blir dratt opp i alle debatter, uavhengig av tema). Jeg diskuterer dyr på utmarksbeite og bruk av folk til å gjete. De har krav på

Guest Gråtass

Ellers var det jo tullete av hundeier å ikke overholde båndtvangen, når han beveget seg i nærheten av Norges helligste dyr.

Du har misforstått, det er ulven du snakker om og den var ikke en del av denne historien. Dette var bare en hund med en ansvarsløs eier.

Sent from my ST27i using Tapatalk 2

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest lijenta

JA hunde eier brøt bandt vangen.

Saueeier kan også ha brutt noen lover. Når ladet han våpenet? Var det før transport så er ikke det lov. Ble skuddet avfyrt på en offentlig plass? Var det nok sikring rundt da han avfyrte? Det er ting som blir å ta med. Men ja jeg ønsker at hundeeiere generelt blir flinkere med bandtvangen så bufe på utmark slipper den lidelsen. Og vi som hundeeiere slipepr flere restriksjoner noe som vil komme desverre

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hunden burde vært i bånd og burde ALDRI ha vært inne hos sauene, punktum. Det spiller ingen rolle om det er en "angrepsrase" (lol.) eller ikke, for den kunne ha påført sauen store skader... Jeg synes ikke det var rett at sauebonden skjøt den HVIS situasjonen var slik media fremstiller det (saken kan være en helt annen...)

Jeg har selv vært eier av hunder som kom seg ut av hundegården og drepte sau. Det var helt jæ*** og jeg hadde hatt full forståelse for om de hadde da blitt skutt. Selv om de kom seg ut av hundegården så tar jeg likefult ansvar for det, for jeg burde ha sikret dem enda bedre. Denne mannen burde hatt bikkja i bånd, i nærheten av sauene. SÅ enkelt hadde det vært.

Jeg har ikke forståelse for hva sauebonden gjorde, men jeg har forståelse for hva han føler mtp hvor mange dritthundeeiere som ikke tar hensyn til sauen.

  • Like 10
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Blir bare lei meg av å lese saken. For alt kunne vært så annerledes om hundeeier kunne hatt bikkja i bånd :icon_cry: Hvor vanskelig kan det være å være bevisst sitt ansvar. Man har da ikke en fremmed hund løs i nærheten av buskap :no:

Skulle spise middag, og tenkte å lese litt på fb. Det var den maten :hmm: Poppet opp bilde av en blodig Border collie, og den var lik min godeste frøken. Fikk vondt. Leste saken, og kjente jeg ble mer og mer sint. Hundeeieren sviktet hunden sin!

Hvorfor slipper folk hundene sine i området når dem veit det er en triggerhappy sauebonde som er grunneier der? Hadde det vært meg hadde jeg hatt ett sikkert bånd og aldri i verden sluppet hunden min.

Hundeeier får ikke noe sympati fra meg. Han tok ett valg om å ha hunden løs der det var bufe, og da må man ta konsekvensen. Utrolig leit at en nydelig hund måtte bøte med livet :icon_cry:

Signeres.

Jeg sitter nå på en øy ikke så langt nord for der dette skjedde, her er sauene flyttet vekk fra de mest bebodde holmene og ut til holmer man enten må ta båt eller svømme til, samt en halvøy hvor en må åpne en port til. Allikevel har sauebonden opplevd utallige idioter som oppsøker disse holmene hvor det er sau og slipper hundene sine (selv om lista over de plassene hvor sauene står er navngitt vedsiden av et kart over holmene) - i ordinær båndtvangstid. Det har ikke blitt skutt noen her enda, men hundeeiere er jaggu treiglærte.

Joda, det kan godt være denne bonden er en tosk som opptrer ulovlig, og det er uansett hva som har skjedd jækla synd på bikkja som døde. Men hadde hundeeieren giddi å satt et bånd på hunden sin, så hadde han hatt hund i dag.

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er ikke alle på Hundesonen heller som overholder båndtvangen. Til alle dere som poster bilder, eller ikke poster dem, av hund(er) som løper avgårde eller som går uten bånd nå i båndtvangstiden - dette kan faktisk skje dere også dersom dere kommer borti f.eks. saueeieren som i denne artikkelen som har med seg skytevåpen fordi(?) h*n har fått dyr bitt av hund. Selv om ikke hunden din jakter eller er interessert i f.eks. sau.

Bare nevner det helt generelt.

Kalkulert risiko?

Endret av madam mim
  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg begynner å bli for rutinemessig avliving av alle hunder som jager sau, frataelse av hund fra eiere som bevist slipper hund i saueområder(uavhengig av om den har jaget eller skadet) og at slike fradømmes retten til å ha hund i x antal år fremmover, pluss bøter. Folk kommer ikke til å lære før det svir.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er ikke alle på Hundesonen heller som overholder båndtvangen. Til alle dere som poster bilder, eller ikke poster dem, av hund(er) som løper avgårde eller som går uten bånd nå i båndtvangstiden - dette kan faktisk skje dere også dersom dere kommer borti f.eks. saueeieren som i denne artikkelen som har med seg skytevåpen fordi(?) h*n har fått dyr bitt av hund. Selv om ikke hunden din jakter eller er interessert i f.eks. sau.

Bare nevner det helt generelt.

Derav mitt poeng med å ta ansvar for egne handlinger. Jeg skal ikke påstå at jeg alltid følger loven til punkt og prikke, hverken med hund eller andre ting, og noen ganger så svir konsekvensene, men det tar jeg ansvar for om jeg må, det er jo ingen andre som har skyld i det, kun meg selv. Så får man vurdere konsekvensen opp mot handlingen og tenke over om det er verdt det. Personlig slipper jeg aldri hund i områder med sau, helt uavhengig av hvilken hund, det er bare ikke verdt det og så enkelt å unngå, både for sauen og hunden og meg.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Noen som er kjent på hellestø som kan fortelle hvor dette var? Jeg har gått myyyye på hellestø - og "alle" slipper hundene på stranda der, er/var hundestramd. Det har vært sau på innmarksbeiter der i alle år som jeg kan huske, og likevel har det vært opplest og vedtatt av "allmuen" at man kan slippe hund på hellestøstranda.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Under ett av bildene i ene artikkelen står det at hund og eier var ofte på den stranden. Kan jo hende at sauebonden ofte har sett at hunden har trimmet sauen. Kan umulig tro at en person gjør slikt etter kun en gang.

Det er flere titalls hunder som går tur der hver eneste dag, de aller fleste løse. Sikkert flere 100 mennesker der og garantert et par hester som blir ridd der. Hver eneste dag. Om denne mannen (som ikke er bonde, faren hans driver gården, ikke sønnen) skulle klare å holde følge med alle som går der har han veldig lite annet å gjøre gitt.

@raksha svjv så er det ikke så langt fra hellestø brygga, du kan se området derifra.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg skjønner godt at sauebønder blir frustrerte, og jeg skjønner godt at hunder må skytes noen ganger for å beskytte sau mot jaging. Jeg blir sint over hvor lite hensyn noen mennesker tar til sau (og vilt, for den saks skyld), og jeg synes det er tragisk at sauer og lam må lide fordi noen mennesker er hensynsløse idioter.

MEN bonden har sagt til Aftenposten at han skjøt hunden før den kunne jage sau, altså skjøt han en tilfeldig hund fordi han var lei av uansvarlige hundeeiere. Skummelt!

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er ikke alle på Hundesonen heller som overholder båndtvangen. Til alle dere som poster bilder, eller ikke poster dem, av hund(er) som løper avgårde eller som går uten bånd nå i båndtvangstiden - dette kan faktisk skje dere også dersom dere kommer borti f.eks. saueeieren som i denne artikkelen som har med seg skytevåpen fordi(?) h*n har fått dyr bitt av hund. Selv om ikke hunden din jakter eller er interessert i f.eks. sau.

Bare nevner det helt generelt.

Kalkulert risiko?

Ja.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har skumlest gjennom tråden, og jeg mener man snakker mye forbi hverandre, spesielt om det juridiske.

At det var båndtvang (slik jeg forstår det, var det ikke tvist om dette mellom bonden og hundeeieren), betyr ikke at bonden har rett til å skyte hunder hvis eiere bryter denne. De etiske rammene rundt vurderingen av hvorvidt dette var "riktig", eller om "man hadde gjort det selv", får være opp til den enkelte å fastsette. Man må imidlertid forholde seg til norsk rett. Avliving krever naturligvis hjemmel i lov, annet ville være selvtekt i dette tilfellet.

Ellers er hul. §§ 14-15 og 18 nevnt i forbindelse med avlivingen, med diverse feilsitater.

§ 18 kommer overhodet ikke til anvendelse, da bestemmelsen omhandler politivedtak om avliving i etterkant.

Etter § 14 tredje ledd bokstav b kreves det at inngrepet på hunden ikke må gå "lenger enn nødvendig og ikke utover det forsvarlige". Det er vanskelig eller umulig å vurdere basert på partenes sprikende forklaringer, og informasjonen som er kommet frem i media ellers.

§ 14 tredje ledd bokstav d omhandler hund som allerede har forårsaket "vesentlig skade på tamrein, husdyr, hunder eller hjortevilt", og kommer derfor heller ikke til anvendelse.

Til slutt krever bestemmelsen i § 15 at avliving har som vilkår at det ikke lar seg gjøre å "oppta hunden eller få politiet til stedet så raskt som situasjonen krever". I tillegg må hunden utgjøre "klar fare for husdyr og tamrein". Både "klar" og "fare" må vurderes konkret (se Ot.prp. nr. 48 (2002-2003) s.132), hvilket også er tilnærmet umulig basert på partenes fremstilling av saken.

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det vet jo ikke du noe om all den tid du ikke vet hva som har skjedd(for alt vi vet så skjøt bonden i nødverge og har loven på sin side). Dessuten er det derfor man har loven, for at hvermansen skal få slippe å bestemme hva som er greit og ikke, fordi det vil alltid være forskjellig fra person til person. På mange måter er løs hund på sauejordet mye verre enn en hund som dør kjapt av et skudd, også i flere tilfeller hvor hunden ikke jager eller skader sau. Den kan fortsatt være en stor stressfaktor, med mindre den går "fot" ved eier. Igjen, nei det er ikke lov å ta loven i egne hender, men om man bryter loven så er man selv ansvarlig for hva som blir konsekvensen av det på seg selv og på andre, og bryter man loven selv så bør det jo ikke være utenkelig at andre også kan og vil gjøre det. At andre part bryter loven for å "straffe" første part eller passe på seg og sitt, betyr ikke at det er greit, men det var nå en gang det som ble konsekvensen for førstepart av å bryte loven i utgangspunktet, så får andre part ta sin straff om/når den kommer. Det er ikke mer greit å bryte loven bare fordi noen andre bryter den etter deg, da er begge ansvarlige for sine handlinger, ikke den som handlet sist.

Livet har konsekvenser, noen ganger er det rettsvesnet, noen ganger er det sivile og andre ganger karma. Lov eller ikke handlinger har konsekvenser.

Jeg går ut i fra det jeg leser, ikke fra hvisomatte. Og med tanke på at denne bonden har skutt flere hunder tidligere, så vitner det om en triggerhappy, bitter jævel som burde holdes unna både dyr og mennesker.
  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Belgerpia

Det er ikke alle på Hundesonen heller som overholder båndtvangen. Til alle dere som poster bilder, eller ikke poster dem, av hund(er) som løper avgårde eller som går uten bånd nå i båndtvangstiden - dette kan faktisk skje dere også dersom dere kommer borti f.eks. saueeieren som i denne artikkelen som har med seg skytevåpen fordi(?) h*n har fått dyr bitt av hund. Selv om ikke hunden din jakter eller er interessert i f.eks. sau.

Bare nevner det helt generelt.

Kalkulert risiko?

Jeg er blant de som publiserer bilder av løse hunder - og ja, det er en kalkulert risiko - men, bortsett fra to hester så beiter det ikke ting på fire bein i mils omkrets av der jeg bor. Hadde det vært sauebeite (eller kubeite eller whatever), så hadde mine gått i bånd - i skogen går de i bånd :)

Å slippe hunder løs i områder der det går beitedyr er jo rein skjær idioti etter min mening. Selv jeg - som er den heldige eier av et stykk tervetott som er livredd alt på fire bein som er over schæferstørrelse - holder bikkja i bånd om jeg tror det kan være beitedyr i nærheten. Og da snakker vi hund som er redd store dyr *ler*, en fransk bulldog som er litt som dvergene i Ringenes Herre "very dangerous on short distances" - og en puddel som ikke ser skogen for bare trær foreløpig.

Jeg begynner å bli for rutinemessig avliving av alle hunder som jager sau, frataelse av hund fra eiere som bevist slipper hund i saueområder(uavhengig av om den har jaget eller skadet) og at slike fradømmes retten til å ha hund i x antal år fremmover, pluss bøter. Folk kommer ikke til å lære før det svir.

Her føler jeg at jeg er på samme nivå. Slipper du hunden i beiteområder - javel, da får du ikke ha hund.

Noen som er kjent på hellestø som kan fortelle hvor dette var? Jeg har gått myyyye på hellestø - og "alle" slipper hundene på stranda der, er/var hundestramd. Det har vært sau på innmarksbeiter der i alle år som jeg kan huske, og likevel har det vært opplest og vedtatt av "allmuen" at man kan slippe hund på hellestøstranda.

Men ikke i båndtvangstiden eller?

Joda, jeg slipper hundene når det er båndtvang jeg også - men jeg slipper på steder hvor jeg har koll på omgivelsene - dvs. i sommer har det vært på et gressjorde noen kilometer hjemmefra. Der er ingen beitedyr, og sjelden folk - til og fra går de i bånd.

Det burde være unødvendig å slippe hunder der det beiter sau.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har vært på Hellestø et par ganger, stranden er "kjent" for å være der alle har hundene sine løse. Året rundt, selv om det vel i teorien skal være båndtvang der nå.

Jeg er også en av dem som har Ozu løs året rundt, men det kunne aldri ramle meg inn å ha ham løs på beitemark nær sau. Slike steder unngår jeg så godt jeg kan, og kan jeg ikke unngå dem så er det en SELVFØLGE at Ozu er i bånd. Noe annet hadde jeg aldri turt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Uff... uansett hvor irritert jeg blir så blir jeg også irritert over hatgruppen som nå er opprettet på facebook! Det er å synke for lavt rett og slett :/ Ja jeg synes bonden handlet feil og håpet han blir straffet (da i norsk rettsvesen) men at han burde bli skutt osv er å ta av litt. Drapstrusler ekke greit...

  • Like 5
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Du har misforstått, det er ulven du snakker om og den var ikke en del av denne historien. Dette var bare en hund med en ansvarsløs eier.

Dette var bare... Unnskyld, men når ble det normalt - dvs "ikke" ansvarsløst å kjøre rundt på en ATV med hagle? Siden når ble det ansett som ansvarsfullt å skyte levende dyr i låret med hagle, før du skyter de i magen? Hvis det er så ansvarsfullt å avlive dyr på denne måten, kanskje all sau heretter bør avlives på den måten? Hadde det vært så mye bedre? Er det ansvarsfullt å skyte to skudd med hagle (som jeg regler med iallefall du vet hvordan har spredning i skuddet) i nærheten av et annet menneske?

Dette var ikke BARE en hund, og ikke BARE en ansvarsløs eier, her var det en ***** tulling på ATV som har store personlige problemer og som overhodet ikke bør ha ansvaret av en våpentillatelse. Om han nå engang har det.... Hva vet vi. Kanskje han plaffet løs uten våpentillatelse. Hadde han korrekt oppbevaringsboks for hagla på ATV'en? Personlig anser jeg våpenhåndtering for å være hakket mer ansvarstungt enn en mann med en Border Collie, men herregud vi skal få det fint i Norge om bondenæringen alvorlig og helt edru mener at en Border Collie er like farlig som et skytevåpen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er ikke alle på Hundesonen heller som overholder båndtvangen. Til alle dere som poster bilder, eller ikke poster dem, av hund(er) som løper avgårde eller som går uten bånd nå i båndtvangstiden - dette kan faktisk skje dere også dersom dere kommer borti f.eks. saueeieren som i denne artikkelen som har med seg skytevåpen fordi(?) h*n har fått dyr bitt av hund. Selv om ikke hunden din jakter eller er interessert i f.eks. sau.

Bare nevner det helt generelt.

Kalkulert risiko?

Ja.

Men jeg er så heldig at jeg vet om skog UTEN beitedyr. Og jeg slipper ikke hunder der heller før på seinsommeren,unntaket er når jeg har liten valp. Den går løs i skogen uansett,rase og størrelse tilsier at den ikke får tak i en mus en gang.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass

Som vanlig er fb hevet over norsk lovgivning. Man håper bonden blir skutt, mener han må fratas omsorgen for sine barn, miste retten til å ha dyr (!!!) og andre trivelige kallenavn som hæstkuk og skitpeis og jeg vet ikke hva. Trenger ingen rettsak her, mannen er jo allerede dømt.

Sent from my ST27i using Tapatalk 2

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass

 

Dette var bare... Unnskyld, men når ble det normalt - dvs "ikke" ansvarsløst å kjøre rundt på en ATV med hagle? Siden når ble det ansett som ansvarsfullt å skyte levende dyr i låret med hagle, før du skyter de i magen? Hvis det er så ansvarsfullt å avlive dyr på denne måten, kanskje all sau heretter bør avlives på den måten? Hadde det vært så mye bedre? Er det ansvarsfullt å skyte to skudd med hagle (som jeg regler med iallefall du vet hvordan har spredning i skuddet) i nærheten av et annet menneske?

Dette var ikke BARE en hund, og ikke BARE en ansvarsløs eier, her var det en ***** tulling på ATV som har store personlige problemer og som overhodet ikke bør ha ansvaret av en våpentillatelse. Om han nå engang har det.... Hva vet vi. Kanskje han plaffet løs uten våpentillatelse. Hadde han korrekt oppbevaringsboks for hagla på ATV'en? Personlig anser jeg våpenhåndtering for å være hakket mer ansvarstungt enn en mann med en Border Collie, men herregud vi skal få det fint i Norge om bondenæringen alvorlig og helt edru mener at en Border Collie er like farlig som et skytevåpen.

Sorry, men dette er så far fetched at jeg gidder ikke komnentere det en gang.

Sent from my ST27i using Tapatalk 2

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Ede har endelig lært å sette pris på vanntette potesokker, og vil nå heller gå med enn uten. Trenger ikke bestikke med godis for å få dem på lenger, han husker nå at det er langt mer komfortabelt å gå ut på iskaldt klissvått og ekle grussteiner med dem på enn å gå barbeint.  Han ga uttrykk for å ville ha dem av inne på kjøpesenteret, da han selv la merke til at bakken var tørr, varm og stenfri der inne, men klagde ikke, bare gjorde meg oppmerksom på at han kunne tenkt seg å få de av der inne.  Nytt for dagen var å reise på rullebånd. Det har vi ikke prøvd før. Kunne gått meget bedre. Min feil. Trodde han ville forstå greia og bli med av, men han ble usikker da vi nærmet oss toppen, satte seg tilbake istedenfor å bli med frem, så jeg måtte panikk løfte-dra-heise ham over kanten i en faderlig fart, noe som selvsagt stresset ham. Not a good introduction.  Vi tok samme greia ned også, hvor han var helt kewl med å stå på båndet i bevegelse etter å ha blitt løftet på Ante fare og ble nervøs da han så slutten nærme seg, men virket som han synes det var helt ok å bli hjulpet over kanten med et muntert: "Whoppsie!" og en stor bit Nom Noms trøkket i ansiktet på landing. Han spiste det ivrig, så håper den sammenhengen med rullebåndet ble en sterkere neural pathway.   Videre på miljøtreningslisten har vi rulletrapp.. 😰 Det må gjøres. Rakk ikke øve opp den vanlige trappen i dag, fordi vi hadde ærender, men i morgen har vi ingenting annet å gjøre, så muttern får kle på seg, ta med sitteunderlag, pledd, varm drikke, kanskje niste, just in case, for om det ikke løsner etter noen forsøk med bare de øverste trinnene og gradvis økning, så kan vi sitte i den trappen og henge og ha det dødsens kjedelig til han finner ut at det lønner seg å gå den opp og vi får full fest.  Flashy blinkende helikopter med lyd hadde Mr. T on staircases ingen issues med. Gikk rundt det på baksiden mot veggen og så inn i cockpit og synes ikke det var noe uvanlig med det der.  Har forøvrig passert masse små og større unger også, både inne og ute og han begynner bli kjempeflink til å se, men ikke røre nå, på tross av de mange flørtende blikkene som inviterer til kos og lek.  De minste barna har jeg vært litt nervøs for skal trigge jakt når de plutselig løper, så jeg har vært veldig på alerten, men det eneste som utløste jakt i ham og strammet båndet var en dinglende skulderstropp på en bag. Så ut som en biteleke. Bykset, men fikk ikke nå frem til den. Med unntak av den har han vært eksemplarisk og avbrutt intensjoner om å undersøke andre mennesker på kontaktlyd hver gang jeg så ham vurdere det og var nervøs for et byks mot noen. — Food before Feckers, any day. Noen ganger også mom over nom. Han bryr seg om og tar min veiledning selv når han er mett og ikke vil ha mer. Vi begynner få et bånd utover måltidene 🥳
    • Enig med det over. Lær inn eventuelt en «gå og legg deg» kommando, så du kan avlede med å be hunden å gå og legge seg.  Miljø trene og sosialisere masse så hunden blir godt vant med lyder og folk rundt seg. Men føler det har mye med mentaliteten på hunden og rasen og gjøre. Har du en usikker vokterhund så er det vanskelig å dempe varsling. Har du en trygg vokter så har den høyere terskel for å anse noe som nødvendig å varsle på. 
    • Da har vi fått oss en reell frykt. Viser seg at tøffeste, tryggeste lille Edeward er som Mr.T når det kommer til trapper. Tror han fikk vondt i en klo da vi skulle opp trappen til veterinæren. Den forserte vi ved at jeg praktisk talt stod over han og løftet labbene hans en og en trinn for trinn. Han nektet gå selv, men var ok med å gjøre det sånn, hele trappen. Stoler på meg, men ikke sine egne bein.  Nå tenkte jeg det skulle være annerledes med en ny trapp som ser litt annerledes ut, på et annet sted, i annet lys, men nei. Ikke engang Nom Noms fristet nok til å våge gå et eneste trinn av den trappen med bakbeina.  Vurderer om Nom Noms er verdt det: Prøver snakke meg til fornuft. Det må vel finnes en annen måte? Muttern prøver friste med "kjepp". Dette ble pinlig fordi det er folk rundt, vi er på Tiller - Trondheims Grorud - og det ryktes at det kan være risikabelt å flagge blasfemiske avvik her på kveldstid etter mørkets frembrudd. Er det ikke provoserende nok å være svart hund om vi ikke skal gå rundt og vise at han liker å sutte på "kjepp" også?  — Virkelig, muttern! Dette vil jeg ikke være med på! Jevngodt med å brenne en Koran her. Du er sinnsyk!  Så han ble båret opp, som den lille babyen han er. Mindre pinlig. Fikk ham til å gå de siste tre trinnene selv. Prøver øke til fire-fem neste gang, uten å vifte med en diger "kjepp" så alle kan se det.  Han er i full sving med å fortære den nå, mulig for å prøve sikre seg mot flere sånne flauser ^^  
    • Avledning, og innlæring av alternativ adferd. "Hysj, gå og legg deg" fungerer bare HVIS hunden har lært og KAN oppgaven. Hvordan jeg ville gått fram avhengger veldig både av rase og individ. Men jeg ville ikke skjermet valpen for det som skjer rundt, den må jo bli vant til normale forstyrrelser. Hvis det er en rase med tendens til varsling så ville jeg nok sørget for å trekke for gardinene og ha på radio ved alenetreningen, så forstyrrelser utenfor blir mindre tydelige. I mange tilfeller ville jeg nok belønnet veldig raskt etter første bjeff, og deretter avbrutt/avledet, og lært inn alternativ adferd. Det er helt greit med et bjeff eller to for å si fra, og så komme til meg. Men hvis det er en bjefferase som varsler så skal man være ganske forsiktig for å ikke forsterke adferden. Det aller viktigste er å selv slappe av og ikke være så opptatt av det rundt. Det er ikke sikkert hunden reagerer i det hele tatt, og da trenger den ihvertfall ikke å lære det av eieren. Hvis det kommer et bjeff eller to på noe fra en valp ville jeg sagt "ja, ok", og så funnet på noe annet med valpen. En valp som får miljøtrening ute og oppdage masse lyder og omgivelser vil også være tryggere hjemme, mener jeg. Jeg kan anbefale boken Hverdagslydighet fra valp til voksen av Arne Aarrestad og Siri Linnerud Riber, den tar også for seg vanlige utfordringer.
    • Unge lovende sover søtt etter en to timer lang opp og ned fellestrening med mye bra og masse klebb.  Forventninger til hele stedet, både godteributikken som eimer deilig godis av alle slag, og hallen hvor godbitene hagler og det er lek og moro, de forventningene er skyhøye. Da muttern ba om en sitt før hun åpnet døren var ikke den unge lovende enig i det. Han var fokusert på å komme seg inn til moroa. Dumme muttern la listen for høyt og trodde hun skulle få sitt med verbal kommando, uten å engang hjelpe med lure. Hennes: "I shall ønly say this once," policy, hvorpå hun etter å være sikker på at han hørte det stilte seg til for å vente på sitten - det var som en krigserklæring. Da sitten endelig kom, men den kjipe megga ikke belønnet den med en gang, og hadde nerver til å lukke døren igjen da Ede spratt opp for å løpe inn, for å kreve mer.. Etter mange sånne forsøk, hvor sitten til slutt ble holdt med en godbit foran nesen, lenge nok til at mutteren fikk satt foten innenfor døren, så ble den belønnet et kom og ros og godis og den korte selvbeherskelsen han ble tvunget til å ha for å komme inn - sinnsykt frustrerende - ble forløst i økt glede, mer energi og iver, han ble mer gira av det enn han allerede var, så da muttern på ny, bare to meter innenfor første døren ***** ba ham om enda en sitt for å komme gjennom neste dør.. Hun fikk den, men han var ikke blid.  De glade forventningene hadde slått over i irritasjon da vi kom frem til plassen vår, og han satte i en hardrock konsert av bjeffing. Frustrert bjeffing. Emo bjeffing. Intenst. Øredøvende. Muttern fikk påpakning fra instruktør om å få hunden under kontroll, noe hun til sin store overraskelse fikk til momentant med å legge hendene på ham. Bjeffingen tok fullstendig slutt, han glemte hele resten av hallen, alt fokus var nå på kamp mot muttern. Hender uten godbiter som hadde nerver til å holde ham fast.. Tyggebeinet han ble tilbudt som alternativ å bite på var han fullstendig uinteressert i. Mutterns hender var den punchingbagen han følte for å ta ut sin høygira irritasjon og frustrasjon på. Vi var med ett tilbake til situasjonen i forrige uke. Dette var ikke tanning, dette var kamp, og Ede ville lære muttern å slutte stille urimelige krav og heller servere godis og leker og være blid og lett å ha med å gjøre. Han bet hardt og med et mål om mutterns submission. — Respect my authoritay, bitch! Muttern er ikke komfortabel med å bruke fysisk makt for å få trumfet gjennom viljen sin, men den der typen biting er fullstendig uakseptabel, og negativ straff var ikke en mulighet i situasjonen. Avledning var allerede forsøkt. Å holde ham fastlåst ble i øyeblikkets hete vurdert som en dårlig løsning. Selv om det å fysisk tviholde ham fast til han ga seg antakelig ville fungert der og da, så er ikke det en løsning når han blir større, og det blir han. Det kommer en dag hvor han har passert 40kg og har 10x forhøyet testosteron ifht en voksen hann. Den kampviljen der i den situasjonen lar seg ikke løse med bryting.  Muttern brukte det ene positiv straff verktøyet hun er komfortabel med. Overleppene hans ble lagt over tennene hans, om og om igjen. Han liker ikke å bite seg selv i leppene, og det frustrerte ham, men han hadde ikke lyst til å gi seg uten å ha lekset opp for muttern om å drive han inn i et sånt humør med urimelige krav. Det tok antakelig flere minutter før han ga opp. Så ikke på klokka, men hendelsene i rommet forøvrig ga holdepunkter å estimere fra. Mange ekle og vonde bitt i sine egne lepper fulgt av flere runder av og på tyggebeinet før kamplysten forlot den lille kroppen som roet seg ned og slo seg til ro. Søte lille snille Edeward var tilbake, og resten av treningen var han bare søt og snill og grei og flink. Muttern gjorde masse feil i starten, samtlige fra å ha for høye forventninger til hva han skulle mestre nå, og så bli så forfjamset av å ikke få hva hun ba om at hun ble usikker og ikke helt visste hvordan hun skulle løse det. De første feilstegene på gulvet var å forvente oppmerksomhet med for lav belønningsfrekvens. Lineføring ble repeatedly brutt av fokus rettet mot de andre ekvipasjene fordi muttern var for kjip med tørrfor. Tilbake til plassen vår hvor Ede er superflink til å chille nå.  Neste runde på gulvet, etter å ha ligget og sett på de andre, så fikk muttern oppmerksomheten, men hun feilet igjen med verbale cues uten lure, og hennes usikkerhet rundt hvordan løse det etter å ha feilet med å forvente utførelse på verbale cues, den forvirret Ede også, og vi ble gående og virre uten mål og mening. Han VILLE gjerne mestre, han var fokusert, men kommunikasjonen fra muttern var ikke klar og tydelig nok. Han la seg ned som et spørsmålstegn. Skjønte ikke hvorfor godbitene uteble. Mistet motivasjonen. Tilbake til plassen vår.  Tredje runde gikk bedre. Muttern hadde senket forventningene, klarte kommunisere tydeligere og belønne med høyere frekvens. Det løsnet.  ..men alle øvelser er bagateller. Så lenge valpen er snill og grei og i godt humør og gir kontakt og kommer på oppfordring, så er det ikke viktig om han sitter skrått, ligger på hoftene eller må bes flere ganger om noe. Det eneste virkelig viktige er å få den kampviljen under kontroll. Det har skjedd to ganger til nå. To ganger har han slått over i en sånn modus. Det er ikke overraskende. Jeg trodde ikke jeg kjøpte en retriever. Spørsmålet er hvilken måte som er den mest riktige å håndtere det på for å unngå virkelige problemer når han vokser til og får baller.  Tre andre valper jeg har hatt reagerte på smertehyl og ble lei seg og ville si unnskyld for å ha bitt meg. Easy peasy bitehemming på null komma niks. Chihuahuaen hadde en annen kamp i seg. Hun tente på at jeg hylte og gikk på med dødsforakt. Negativ straff var nøkkelen med henne. Å bli forlatt alene i rommet hver gang var bare ikke verdt den triumferende følelsen av å bite det digre vesenet til grimaser og hyl av smerter som en liten pipeleke. Hun lærte fort av det.  Jeg håper og tror at kombinasjonen av sosial avvisning i de situasjonene hvor jeg kan forlate ham, og tennene over leppa så han biter seg selv i de situasjonene jeg ikke kan bruke sosial avvisning vil få dette under kontroll.  Han er bare 13.5 uker, og det har bare skjedd to ganger enda. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...