Hund skutt på Hellestø

[Guest Gråtass]

Ellers var det jo tullete av hundeier å ikke overholde båndtvangen, når han beveget seg i nærheten av Norges helligste dyr.

Du har misforstått, det er ulven du snakker om og den var ikke en del av denne historien. Dette var bare en hund med en ansvarsløs eier.

Sent from my ST27i using Tapatalk 2

[Guest lijenta]

JA hunde eier brøt bandt vangen.

Saueeier kan også ha brutt noen lover. Når ladet han våpenet? Var det før transport så er ikke det lov. Ble skuddet avfyrt på en offentlig plass? Var det nok sikring rundt da han avfyrte? Det er ting som blir å ta med. Men ja jeg ønsker at hundeeiere generelt blir flinkere med bandtvangen så bufe på utmark slipper den lidelsen. Og vi som hundeeiere slipepr flere restriksjoner noe som vil komme desverre

[bernertryne]

Stangeland understreker at hunden hans aldri gjorde noe galt.

- Jeg tok tre måneder fri for å dressere den hunden. Det var alltid meg og ham, vi sov sammen, sier han.

Han legger til at hunden er av rasen Border collie, også kjent som gjeterhund.

- Det er ikke en angrepshund. Det burde jo grunneieren forstått, raser Stangeland."

[Malamuten]

Stangeland understreker at hunden hans aldri gjorde noe galt.

- Jeg tok tre måneder fri for å dressere den hunden. Det var alltid meg og ham, vi sov sammen, sier han.

Han legger til at hunden er av rasen Border collie, også kjent som gjeterhund.

- Det er ikke en angrepshund. Det burde jo grunneieren forstått, raser Stangeland."

Oh my... Ja, det er mye som skulle vært forstått av flere tror jeg...

[Perfect Image]

Hunden burde vært i bånd og burde ALDRI ha vært inne hos sauene, punktum. Det spiller ingen rolle om det er en "angrepsrase" (lol.) eller ikke, for den kunne ha påført sauen store skader... Jeg synes ikke det var rett at sauebonden skjøt den HVIS situasjonen var slik media fremstiller det (saken kan være en helt annen...)

Jeg har selv vært eier av hunder som kom seg ut av hundegården og drepte sau. Det var helt jæ*** og jeg hadde hatt full forståelse for om de hadde da blitt skutt. Selv om de kom seg ut av hundegården så tar jeg likefult ansvar for det, for jeg burde ha sikret dem enda bedre. Denne mannen burde hatt bikkja i bånd, i nærheten av sauene. SÅ enkelt hadde det vært.

Jeg har ikke forståelse for hva sauebonden gjorde, men jeg har forståelse for hva han føler mtp hvor mange dritthundeeiere som ikke tar hensyn til sauen.

[Guest lijenta]

En gjeterhund kan lage stor skade i en flokk med sauer som ikke er tilvendt gjeterhunder desverre

[Aslan]

Blir bare lei meg av å lese saken. For alt kunne vært så annerledes om hundeeier kunne hatt bikkja i bånd Hvor vanskelig kan det være å være bevisst sitt ansvar. Man har da ikke en fremmed hund løs i nærheten av buskap

Skulle spise middag, og tenkte å lese litt på fb. Det var den maten Poppet opp bilde av en blodig Border collie, og den var lik min godeste frøken. Fikk vondt. Leste saken, og kjente jeg ble mer og mer sint. Hundeeieren sviktet hunden sin!

Hvorfor slipper folk hundene sine i området når dem veit det er en triggerhappy sauebonde som er grunneier der? Hadde det vært meg hadde jeg hatt ett sikkert bånd og aldri i verden sluppet hunden min.

Hundeeier får ikke noe sympati fra meg. Han tok ett valg om å ha hunden løs der det var bufe, og da må man ta konsekvensen. Utrolig leit at en nydelig hund måtte bøte med livet

Signeres.

Jeg sitter nå på en øy ikke så langt nord for der dette skjedde, her er sauene flyttet vekk fra de mest bebodde holmene og ut til holmer man enten må ta båt eller svømme til, samt en halvøy hvor en må åpne en port til. Allikevel har sauebonden opplevd utallige idioter som oppsøker disse holmene hvor det er sau og slipper hundene sine (selv om lista over de plassene hvor sauene står er navngitt vedsiden av et kart over holmene) - i ordinær båndtvangstid. Det har ikke blitt skutt noen her enda, men hundeeiere er jaggu treiglærte.

Joda, det kan godt være denne bonden er en tosk som opptrer ulovlig, og det er uansett hva som har skjedd jækla synd på bikkja som døde. Men hadde hundeeieren giddi å satt et bånd på hunden sin, så hadde han hatt hund i dag.

[AnkiogBonita]

Under ett av bildene i ene artikkelen står det at hund og eier var ofte på den stranden. Kan jo hende at sauebonden ofte har sett at hunden har trimmet sauen. Kan umulig tro at en person gjør slikt etter kun en gang.

[Malamuten]

Jeg begynner å bli for rutinemessig avliving av alle hunder som jager sau, frataelse av hund fra eiere som bevist slipper hund i saueområder(uavhengig av om den har jaget eller skadet) og at slike fradømmes retten til å ha hund i x antal år fremmover, pluss bøter. Folk kommer ikke til å lære før det svir.

[Malamuten]

Det er ikke alle på Hundesonen heller som overholder båndtvangen. Til alle dere som poster bilder, eller ikke poster dem, av hund(er) som løper avgårde eller som går uten bånd nå i båndtvangstiden - dette kan faktisk skje dere også dersom dere kommer borti f.eks. saueeieren som i denne artikkelen som har med seg skytevåpen fordi(?) h*n har fått dyr bitt av hund. Selv om ikke hunden din jakter eller er interessert i f.eks. sau.

Bare nevner det helt generelt.

Derav mitt poeng med å ta ansvar for egne handlinger. Jeg skal ikke påstå at jeg alltid følger loven til punkt og prikke, hverken med hund eller andre ting, og noen ganger så svir konsekvensene, men det tar jeg ansvar for om jeg må, det er jo ingen andre som har skyld i det, kun meg selv. Så får man vurdere konsekvensen opp mot handlingen og tenke over om det er verdt det. Personlig slipper jeg aldri hund i områder med sau, helt uavhengig av hvilken hund, det er bare ikke verdt det og så enkelt å unngå, både for sauen og hunden og meg.

[Raksha]

Noen som er kjent på hellestø som kan fortelle hvor dette var? Jeg har gått myyyye på hellestø - og "alle" slipper hundene på stranda der, er/var hundestramd. Det har vært sau på innmarksbeiter der i alle år som jeg kan huske, og likevel har det vært opplest og vedtatt av "allmuen" at man kan slippe hund på hellestøstranda.

[Rocket]

Under ett av bildene i ene artikkelen står det at hund og eier var ofte på den stranden. Kan jo hende at sauebonden ofte har sett at hunden har trimmet sauen. Kan umulig tro at en person gjør slikt etter kun en gang.

Det er flere titalls hunder som går tur der hver eneste dag, de aller fleste løse. Sikkert flere 100 mennesker der og garantert et par hester som blir ridd der. Hver eneste dag. Om denne mannen (som ikke er bonde, faren hans driver gården, ikke sønnen) skulle klare å holde følge med alle som går der har han veldig lite annet å gjøre gitt.

@raksha svjv så er det ikke så langt fra hellestø brygga, du kan se området derifra.

[Eloise]

Jeg skjønner godt at sauebønder blir frustrerte, og jeg skjønner godt at hunder må skytes noen ganger for å beskytte sau mot jaging. Jeg blir sint over hvor lite hensyn noen mennesker tar til sau (og vilt, for den saks skyld), og jeg synes det er tragisk at sauer og lam må lide fordi noen mennesker er hensynsløse idioter.

MEN bonden har sagt til Aftenposten at han skjøt hunden før den kunne jage sau, altså skjøt han en tilfeldig hund fordi han var lei av uansvarlige hundeeiere. Skummelt!

[Guest 2ne]

Det er ikke alle på Hundesonen heller som overholder båndtvangen. Til alle dere som poster bilder, eller ikke poster dem, av hund(er) som løper avgårde eller som går uten bånd nå i båndtvangstiden - dette kan faktisk skje dere også dersom dere kommer borti f.eks. saueeieren som i denne artikkelen som har med seg skytevåpen fordi(?) h*n har fått dyr bitt av hund. Selv om ikke hunden din jakter eller er interessert i f.eks. sau.

Bare nevner det helt generelt.

Kalkulert risiko?

Ja.

[Astrum]

Jeg har skumlest gjennom tråden, og jeg mener man snakker mye forbi hverandre, spesielt om det juridiske.

At det var båndtvang (slik jeg forstår det, var det ikke tvist om dette mellom bonden og hundeeieren), betyr ikke at bonden har rett til å skyte hunder hvis eiere bryter denne. De etiske rammene rundt vurderingen av hvorvidt dette var "riktig", eller om "man hadde gjort det selv", får være opp til den enkelte å fastsette. Man må imidlertid forholde seg til norsk rett. Avliving krever naturligvis hjemmel i lov, annet ville være selvtekt i dette tilfellet.

Ellers er hul. §§ 14-15 og 18 nevnt i forbindelse med avlivingen, med diverse feilsitater.

§ 18 kommer overhodet ikke til anvendelse, da bestemmelsen omhandler politivedtak om avliving i etterkant.

Etter § 14 tredje ledd bokstav b kreves det at inngrepet på hunden ikke må gå "lenger enn nødvendig og ikke utover det forsvarlige". Det er vanskelig eller umulig å vurdere basert på partenes sprikende forklaringer, og informasjonen som er kommet frem i media ellers.

§ 14 tredje ledd bokstav d omhandler hund som allerede har forårsaket "vesentlig skade på tamrein, husdyr, hunder eller hjortevilt", og kommer derfor heller ikke til anvendelse.

Til slutt krever bestemmelsen i § 15 at avliving har som vilkår at det ikke lar seg gjøre å "oppta hunden eller få politiet til stedet så raskt som situasjonen krever". I tillegg må hunden utgjøre "klar fare for husdyr og tamrein". Både "klar" og "fare" må vurderes konkret (se Ot.prp. nr. 48 (2002-2003) s.132), hvilket også er tilnærmet umulig basert på partenes fremstilling av saken.

[Emilie]

Det vet jo ikke du noe om all den tid du ikke vet hva som har skjedd(for alt vi vet så skjøt bonden i nødverge og har loven på sin side). Dessuten er det derfor man har loven, for at hvermansen skal få slippe å bestemme hva som er greit og ikke, fordi det vil alltid være forskjellig fra person til person. På mange måter er løs hund på sauejordet mye verre enn en hund som dør kjapt av et skudd, også i flere tilfeller hvor hunden ikke jager eller skader sau. Den kan fortsatt være en stor stressfaktor, med mindre den går "fot" ved eier. Igjen, nei det er ikke lov å ta loven i egne hender, men om man bryter loven så er man selv ansvarlig for hva som blir konsekvensen av det på seg selv og på andre, og bryter man loven selv så bør det jo ikke være utenkelig at andre også kan og vil gjøre det. At andre part bryter loven for å "straffe" første part eller passe på seg og sitt, betyr ikke at det er greit, men det var nå en gang det som ble konsekvensen for førstepart av å bryte loven i utgangspunktet, så får andre part ta sin straff om/når den kommer. Det er ikke mer greit å bryte loven bare fordi noen andre bryter den etter deg, da er begge ansvarlige for sine handlinger, ikke den som handlet sist.

Livet har konsekvenser, noen ganger er det rettsvesnet, noen ganger er det sivile og andre ganger karma. Lov eller ikke handlinger har konsekvenser.

Jeg går ut i fra det jeg leser, ikke fra hvisomatte. Og med tanke på at denne bonden har skutt flere hunder tidligere, så vitner det om en triggerhappy, bitter jævel som burde holdes unna både dyr og mennesker.

[Guest Belgerpia]

Det er ikke alle på Hundesonen heller som overholder båndtvangen. Til alle dere som poster bilder, eller ikke poster dem, av hund(er) som løper avgårde eller som går uten bånd nå i båndtvangstiden - dette kan faktisk skje dere også dersom dere kommer borti f.eks. saueeieren som i denne artikkelen som har med seg skytevåpen fordi(?) h*n har fått dyr bitt av hund. Selv om ikke hunden din jakter eller er interessert i f.eks. sau.

Bare nevner det helt generelt.

Kalkulert risiko?

Jeg er blant de som publiserer bilder av løse hunder - og ja, det er en kalkulert risiko - men, bortsett fra to hester så beiter det ikke ting på fire bein i mils omkrets av der jeg bor. Hadde det vært sauebeite (eller kubeite eller whatever), så hadde mine gått i bånd - i skogen går de i bånd

Å slippe hunder løs i områder der det går beitedyr er jo rein skjær idioti etter min mening. Selv jeg - som er den heldige eier av et stykk tervetott som er livredd alt på fire bein som er over schæferstørrelse - holder bikkja i bånd om jeg tror det kan være beitedyr i nærheten. Og da snakker vi hund som er redd store dyr *ler*, en fransk bulldog som er litt som dvergene i Ringenes Herre "very dangerous on short distances" - og en puddel som ikke ser skogen for bare trær foreløpig.

Jeg begynner å bli for rutinemessig avliving av alle hunder som jager sau, frataelse av hund fra eiere som bevist slipper hund i saueområder(uavhengig av om den har jaget eller skadet) og at slike fradømmes retten til å ha hund i x antal år fremmover, pluss bøter. Folk kommer ikke til å lære før det svir.

Her føler jeg at jeg er på samme nivå. Slipper du hunden i beiteområder - javel, da får du ikke ha hund.

Noen som er kjent på hellestø som kan fortelle hvor dette var? Jeg har gått myyyye på hellestø - og "alle" slipper hundene på stranda der, er/var hundestramd. Det har vært sau på innmarksbeiter der i alle år som jeg kan huske, og likevel har det vært opplest og vedtatt av "allmuen" at man kan slippe hund på hellestøstranda.

Men ikke i båndtvangstiden eller?

Joda, jeg slipper hundene når det er båndtvang jeg også - men jeg slipper på steder hvor jeg har koll på omgivelsene - dvs. i sommer har det vært på et gressjorde noen kilometer hjemmefra. Der er ingen beitedyr, og sjelden folk - til og fra går de i bånd.

Det burde være unødvendig å slippe hunder der det beiter sau.

[Tabris]

Jeg har vært på Hellestø et par ganger, stranden er "kjent" for å være der alle har hundene sine løse. Året rundt, selv om det vel i teorien skal være båndtvang der nå.

Jeg er også en av dem som har Ozu løs året rundt, men det kunne aldri ramle meg inn å ha ham løs på beitemark nær sau. Slike steder unngår jeg så godt jeg kan, og kan jeg ikke unngå dem så er det en SELVFØLGE at Ozu er i bånd. Noe annet hadde jeg aldri turt.

[Shlush]

Uff... uansett hvor irritert jeg blir så blir jeg også irritert over hatgruppen som nå er opprettet på facebook! Det er å synke for lavt rett og slett :/ Ja jeg synes bonden handlet feil og håpet han blir straffet (da i norsk rettsvesen) men at han burde bli skutt osv er å ta av litt. Drapstrusler ekke greit...

[Gjest]

Du har misforstått, det er ulven du snakker om og den var ikke en del av denne historien. Dette var bare en hund med en ansvarsløs eier.

Dette var bare... Unnskyld, men når ble det normalt - dvs "ikke" ansvarsløst å kjøre rundt på en ATV med hagle? Siden når ble det ansett som ansvarsfullt å skyte levende dyr i låret med hagle, før du skyter de i magen? Hvis det er så ansvarsfullt å avlive dyr på denne måten, kanskje all sau heretter bør avlives på den måten? Hadde det vært så mye bedre? Er det ansvarsfullt å skyte to skudd med hagle (som jeg regler med iallefall du vet hvordan har spredning i skuddet) i nærheten av et annet menneske?

Dette var ikke BARE en hund, og ikke BARE en ansvarsløs eier, her var det en ***** tulling på ATV som har store personlige problemer og som overhodet ikke bør ha ansvaret av en våpentillatelse. Om han nå engang har det.... Hva vet vi. Kanskje han plaffet løs uten våpentillatelse. Hadde han korrekt oppbevaringsboks for hagla på ATV'en? Personlig anser jeg våpenhåndtering for å være hakket mer ansvarstungt enn en mann med en Border Collie, men herregud vi skal få det fint i Norge om bondenæringen alvorlig og helt edru mener at en Border Collie er like farlig som et skytevåpen.

[Toril]

Det er ikke alle på Hundesonen heller som overholder båndtvangen. Til alle dere som poster bilder, eller ikke poster dem, av hund(er) som løper avgårde eller som går uten bånd nå i båndtvangstiden - dette kan faktisk skje dere også dersom dere kommer borti f.eks. saueeieren som i denne artikkelen som har med seg skytevåpen fordi(?) h*n har fått dyr bitt av hund. Selv om ikke hunden din jakter eller er interessert i f.eks. sau.

Bare nevner det helt generelt.

Kalkulert risiko?

Ja.

Men jeg er så heldig at jeg vet om skog UTEN beitedyr. Og jeg slipper ikke hunder der heller før på seinsommeren,unntaket er når jeg har liten valp. Den går løs i skogen uansett,rase og størrelse tilsier at den ikke får tak i en mus en gang.

[Guest Gråtass]

Som vanlig er fb hevet over norsk lovgivning. Man håper bonden blir skutt, mener han må fratas omsorgen for sine barn, miste retten til å ha dyr (!!!) og andre trivelige kallenavn som hæstkuk og skitpeis og jeg vet ikke hva. Trenger ingen rettsak her, mannen er jo allerede dømt.

Sent from my ST27i using Tapatalk 2

[Guest Gråtass]

 

Dette var bare... Unnskyld, men når ble det normalt - dvs "ikke" ansvarsløst å kjøre rundt på en ATV med hagle? Siden når ble det ansett som ansvarsfullt å skyte levende dyr i låret med hagle, før du skyter de i magen? Hvis det er så ansvarsfullt å avlive dyr på denne måten, kanskje all sau heretter bør avlives på den måten? Hadde det vært så mye bedre? Er det ansvarsfullt å skyte to skudd med hagle (som jeg regler med iallefall du vet hvordan har spredning i skuddet) i nærheten av et annet menneske?

Dette var ikke BARE en hund, og ikke BARE en ansvarsløs eier, her var det en ***** tulling på ATV som har store personlige problemer og som overhodet ikke bør ha ansvaret av en våpentillatelse. Om han nå engang har det.... Hva vet vi. Kanskje han plaffet løs uten våpentillatelse. Hadde han korrekt oppbevaringsboks for hagla på ATV'en? Personlig anser jeg våpenhåndtering for å være hakket mer ansvarstungt enn en mann med en Border Collie, men herregud vi skal få det fint i Norge om bondenæringen alvorlig og helt edru mener at en Border Collie er like farlig som et skytevåpen.

Sorry, men dette er så far fetched at jeg gidder ikke komnentere det en gang.

Sent from my ST27i using Tapatalk 2

[Emilie]

Som vanlig er fb hevet over norsk lovgivning. Man håper bonden blir skutt, mener han må fratas omsorgen for sine barn, miste retten til å ha dyr (!!) og andre trivelige kallenavn som hæstkuk og skitpeis og jeg vet ikke hva. Trenger ingen rettsak her, mannen er jo allerede dømt.

Sent from my ST27i using Tapatalk 2

Burde vi synes synd på ham? Eller burde kanskje også HAN tenkt på konsekvensene før han plaffet løs med skytevåpen?

[Gjest]

Sorry, men dette er så far fetched at jeg gidder ikke komnentere det en gang.

Sent from my ST27i using Tapatalk 2

Sånn blir det noen ganger når man ikke har samme virkelighetsoppfatning, men som noen så pent har gjennomgått rett ovenfor her - så tør jeg si at jeg står nærmest loven