På tide å endre reglene og redde forumet?

[Malamuten]

2 minutes ago, QUEST said:

 

Jeg hverken rapporterte, klaget eller ønsket vedkommende vekk fra sonen, tidvis kunne hen være  riktig morsom og trivelig faktisk og jeg hadde ikke noe problem med å svare for meg, når jeg gadd. . Men  er jo litt påfallende at nettopp vedkommende som slett ikke lot sin 'diskusjonsteknikk' gå ut over bare meg men også en god del andre, blir hyllet her av flere av de som later til å mene at hadde bare @Kangerlussuaq med noen flere..tatt seg en langferie ( helst permant?) og disse andre brukerne kommet tilbake, så hadde alt bare blitt fred, fordragelighet og velstand..

 

 

Det der tror jeg ikke du finner mange som hverken sier eller tror nei.  Tror faktisk ikke du finner noen her som tror det, ikke engang "de andre" selv.  Det er stort sett ikke noen hemmelighet bla hverken kjente eller ukjente hvem som har vært litt ekstra frempå, og ufin om du vil.  Og disse blir og rapportert og parlert når de tar av.  Ingen som synes det er greit eller hygfelig heller og de fleste av oss har fått føle på deres dårlige humør og.  Så det er ikke sånn at vi ikke kan relatere  enten vi kjenner  dem eller ikke. Og stort sett så legger de ikke noe i mellom for å innrømme det selv heller. 

derimot så er det noen som har fått nok av enkeltpersoner og helt sikkert ønsker de vekk, men de fleste av oss vil  bare ha slutt på tøyset  uten at noen trenger å bli mobbet ut av sonen.  Med regler håndhevd av moderatorer, uten personlig tolkning, i det stille og da av "begge sider ". Og selv om flere av oss kanskje er enig i hvem som har en tendens til å starte/lede/provosere så er det ikke dermed sagt at vi synes det som evt skjer etterpå, også av andre brukere, er hverken hyggelig eller greit.  

Edit : og det er jo ikke slik at de som nå har fått begeret fult  alltid har hatt et ønske eller mål om at en eller noen enkeltpersoner må vekk for at de skal trives.  Det at de har fått den følelsen nå er resultatet av at ting har fått gå alt for langt. 

Endret 1. April 2018 av Malamuten

[Gjest]

Just now, Tonje said:

Jeg har aldri skrevet at du har skylda for alt, men igjen; om du går bittelitt i deg selv, kan det tenkes at måten du diskuterer på kan fremstå som nedlatende, fordummende og med bruk av hersketeknikker? Det er en form for mobbing det også. 

Dette hadde en del av de som har forlatt forumet hatt godt av å lese også forresten, så om noen gidder: videreformidle gjerne! Jeg er møkk lei av misnøyen på forumet og at ingenting blir gjort! 

Sorry, jeg ser overhodet ikke at JEG har mobbet noen. Derimot ser jeg flere som har mobbet meg/andre, gjennom å kalle meg/andre blåst i hodet, ikke kobla til denne verden, etc. Det er ikke ei sjel som sier noe om dette. Dette er en drittpakke hvor man rotter seg sammen mot meg og legger skyld som ikke er reell på meg.

Har aldri nektet for at jeg kan være sta og urokkelig i debatter, dyrevern er en sak som ligger dypt i meg og jeg lar ofte følelsene forbarme seg om mine hender fordi det er tungt å håndtere at andre vil hjelpesløse individer vondt. Som nevnt, det er da mer til hundesonen enn dyrevern altså er det lov å gå vekk fra de diskusjonene. Når man leser her skulle man tro jeg satt og «spredte eder og galle» overalt, kan gjerne gjenta: jeg deltar ikke særlig i hundeprat her inne lenger. Ikke deltar jeg i mange sosiale hobbytråder. Er ikke dette et hundeforum? Finnes det ingen debatter her inne uten meg?

[Tonje]

Akkurat nå, Kangerlussuaq skrev:

Sorry, jeg ser overhodet ikke at JEG har mobbet noen. Derimot ser jeg flere som har mobbet meg/andre, gjennom å kalle meg/andre blåst i hodet, ikke kobla til denne verden, etc. Det er ikke ei sjel som sier noe om dette. Dette er en drittpakke hvor man rotter seg sammen mot meg og legger skyld som ikke er reell på meg.

Har aldri nektet for at jeg kan være sta og urokkelig i debatter, dyrevern er en sak som ligger dypt i meg og jeg lar ofte følelsene forbarme seg om mine hender fordi det er tungt å håndtere at andre vil hjelpesløse individer vondt. Som nevnt, det er da mer til hundesonen enn dyrevern altså er det lov å gå vekk fra de diskusjonene. Når man leser her skulle man tro jeg satt og «spredte eder og galle» overalt, kan gjerne gjenta: jeg deltar ikke særlig i hundeprat her inne lenger. Ikke deltar jeg i mange sosiale hobbytråder. Er ikke dette et hundeforum? Finnes det ingen debatter her inne uten meg?

Nei vel, da kommer vi ikke så mye lenger dessverre.

Igjen; de færreste her legger all skyld på deg. Jeg har også lest ufine kommentarer mot deg i debatter og synes strengere regler skal gjelde for alle. 

Endret 1. April 2018 av Tonje

[Shokata]

Sist jeg "hang på sonen" tok jeg meg en lang pause, fordi jeg syntes det var "gjengete" og nesten litt ubehagelig her. 
Var viktigere for meg før, det med å være en del av, enn det er nå gitt. 
Jeg kjenner noen av sonens brukere, men jeg glemmer støtt og stadig at de også er her  
Er ikke her for å fjase med dem, er her for å diskutere, lære osv osv (rart med det, men man kan søren meg lære noe nytt hver bidige dag, om man bare vil  ). 

Utrolig utrivelig tråd, dette.
Ufin som ****! 
Hvis mobbing og utfrysing skal være ok, uavhengig av hvem det er rettet mot, så blir dette et veldig lite interessant sted å være. 
Trist å se, all den tid jeg tipper de fleste her inne er forbi ungdomsskolen...

[QUEST]

Helt fritt og uten adresse til noen spesielle; det snakkes mye og det er laget flere tråder om dårlig stemning her inne mm. For meg personlig så er alle disse trådene med klaging over nettopp dette, det som i hovedsak lager dårlig stemning. Jeg sier ikke at jeg ikke tidvis reagerer på enkelte formuleringer og slikt men jeg velger å se på glasset som halvfullt, ikke halvtomt..

Med så mange forskjellige medlemmer, så er det vel nærmest utopi og tro at alt skal være bare fred, roser og enighet til Dovre faller, bestandig. Spør man meg så ville det jo bli temmelig kjedelig også..For meg som ser på dette som et diskusjonsforum, så er det jo nettopp det jeg ønsker, altså diskusjon. At det noen ganger kan gå noen kuler varmt i 'hete' temaer, ser jeg som helt naturlig. Jeg har vært i ganske opphetede diskusjoner med endel her inne og selv om jeg kan være hamrende uenig i en tråd/tema, så betyr det ikke at jeg mener at vedkommende er idiot..I neste tråd kan jeg være skjønt enig.

Jeg tror at noe av problemet er at man legger for mye personlig i debattene, istedefor å ta ballen, så forfølger man mannen, også i andre tråder. 

Før noen setter caffe latten i vrangstrupen; jeg påstår på ingen som helst måte at jeg er/var noen engel, jeg kan være temmelig krass i enkelte temaer  Det betyr ikke at jeg mener å hverken mobbe eller personforfølge noen. Noen av de jeg har hatt de argeste diskusjonene med her inne, ville jeg syns var fryktelig trist om de skulle forsvinne fra forumet. For de bidrar til liv og tråder og ikke bare snakk i AN. 

Det er jo relativt klart at det er stoore sprik her ute og går, hva man mener er interessant, hva som skal diskuteres og hva som er greit å dele på et forum. ( først og fremst i AN, etter hva jeg har sett) Siden dette har utviklet seg til noe av en oppvasktråd, på både godt og vondt, så kan jeg vel bidra jeg også. 

Som sagt, det er åpenbart store sprik når det kommer til hva som oppfattes som greit.. Jeg reagerer på at det deles ting som for meg ikke i det hele tatt hører hjemme på et slikt forum ( etter min mening) det være seg familiesaker, samlivsproblemer med mere. For meg så er dette å sammenligne med disse flashup videoene som endel deler på fb, stygge videoer man ikke kan unngå og se, fordi de spilles av automatisk. Man kan altså ikke velge om man vil se de eller ei, de blir 'påtvunget' deg. 

Jeg ser jo at for flere er tydeligvis slikt helt greit og uproblematisk men det kan kanskje være greit å vite at det er flere årsaker til 'uhygge' , ikke bare 'debatteknikker' og temperatur? 

Endret 1. April 2018 av QUEST

[maysofie]

Iom. at tråden nå er blitt så aktiv som dette, hvorfor ikke bruke tiden på å komme med forslag på konkrete regelendringer for å bedre situasjonen? 

[Anooni]

14 minutter siden, Moderator skrev:

Det rapporteres fryktelig lite i forhold til hva det klages om. Det vi får av rapporter er ofte ikke helt sort/hvitt personangrep, men mer på debattstil. Mer rapporter er om at dette hører ikke til i denne tråden, må splittes osv.

Det referes også til PMer sendt mellom medlemmer:
For at man faktisk skal ta tak i ting så må man rapportere når man får krenkende meldinger sendt privat, disse har vi ingen innsyn i.

At stygge innlegg har blitt stående, betyr ikke at vi syntes innleggene er greie. Men vi har vært tidvis for få moderatorer, og har da løst det på den kjappe måten; ved å stenge tråden istedet for å gå gjennom å skjule alle ufine innlegg.

Reglene er og blir jo satt av teamet, og da er det teamets oppgave å i vareta at disse reglene følges. Enkeltmedlemmer skal ikke måtte rapportere mobbing, hersketeknikker og personangrep - teamet skal være i forkjøpet og tilse at dette ikke er lov uavhengig av rapportering. 

Dette krever et team som er på. Med flere hauker ute, kanskje det må til ? Vi har ihvertall lyktes ufattelig godt med å være "regelpoliti" i perioder, det bidrar med at folk tenker over hvordan de formulerer seg og hvilke ord de faktisk bruker. 

Medlemmene skal så klart bidra med trivsel og hygge, men hvordan man skal få lov å oppføre seg er det til syvende og sist moderator teamet som bestemmer. Ved å sette ned felles regler. 

[Gjest]

Just now, Tonje said:

Nei vel, da kommer vi ikke så mye lenger dessverre.

Igjen; de færreste her legger all skyld på deg. Jeg har også lest ufine kommentarer mot deg i debatter og synes strengere regler skal gjelde for alle. 

Nei når noen tror på rykter som ikke er sann så blir jo dritten hengende på meg. 

Jeg ser ikke at noen andre nick enn meg er nevnt i denne tråden. Hvorfor er det bare meg som eksemplifiseres da?

Tidligere er det også skrevet eksplisitt at det er EN enkeltbruker som er problemet: meg. Så her har vi god stemning og ikke mobbing i det hele tatt, godt vi har slike moralens voktere som viser vegen.

[Kaja]

Just now, Anooni said:

Reglene er og blir jo satt av teamet, og da er det teamets oppgave å i vareta at disse reglene følges. Enkeltmedlemmer skal ikke måtte rapportere mobbing, hersketeknikker og personangrep - teamet skal være i forkjøpet og tilse at dette ikke er lov uavhengig av rapportering. 

Dette krever et team som er på. Med flere hauker ute, kanskje det må til ? Vi har ihvertall lyktes ufattelig godt med å være "regelpoliti" i perioder, det bidrar med at folk tenker over hvordan de formulerer seg og hvilke ord de faktisk bruker. 

Medlemmene skal så klart bidra med trivsel og hygge, men hvordan man skal få lov å oppføre seg er det til syvende og sist moderator teamet som bestemmer. Ved å sette ned felles regler. 

Men vi kan ikke lese alle disse trådene HELE tiden. Vi er avhengige av at det rapporteres slik at vi ser det. 

Det er ingen fler som vil være moderatorer. Vi er alt for få til å "være i forkant og følge med". 

[Lillekrapyl]

1 minutt siden, QUEST skrev:

 

Med så mange forskjellige medlemmer, så er det vel nærmest utopi og tro at alt skal være bare fred, roser og enighet til Dovre faller, bestandig. Spør man meg så ville det jo bli temmelig kjedelig også..

Må si meg litt enig.. og er det ikke slik overalt da? Hvor mange av oss har ikke truffet/jobbet med/studert med enkeltmennesker som en kanskje ikke er kjempebegeistret for, som kanskje har sine meninger og kan være provoserende - men som vi likevel må lære oss å omgås og respektere?

Selvsagt skal ikke alt være greit. Personangrep og den slags er jo åpenbart, og en bør også kunne forvente normal folkeskikk.

[Anooni]

Akkurat nå, Kaja skrev:

Men vi kan ikke lese alle disse trådene HELE tiden. Vi er avhengige av at det rapporteres slik at vi ser det. 

Det er ingen fler som vil være moderatorer. Vi er alt for få til å "være i forkant og følge med". 

Og da er det jo ikke noe rart det blir ute på kjøret. Forum, sider etc trenger regime. Det må rammer og regler til, ellers hadde vi jo klart oss uten politi i hverdagen. Samme gjelder slike sider som dette, man må ha litt politistruktur som følger med og passer på. Man kan ikke belage seg på at anmeldelser gjør jobben. Man må være litt i feltet og følge med selv også.

Jeg skjønner det ikke er enkelt og at dere er for få, men jeg står på den at det er der man må begynne. Det krever mye av folk å ha slike sider som skal funke bra og tilfredsstille alle, men det er en gang den jobben man tar på seg ved å ordne slike sider. 

[Turb]

Jeg synes at forumet har endret seg siste 6 mndene. Mange debatter jeg er interessert i og føler jeg har noe å bidra i, blir det til at jeg ikke kommenterer i for jeg orker ikke tonen i diskusjonene. Retorikken er aggressiv og man blir tillagt meninger man ikke har. Det blir tatt opp meninger fra andre tråder eller tidligere tråder,  og det gjør debattene lite konstruktive. 

Jeg håper at moderatorene kan få klarere regler for hva som er greit og ikke og moderere deretter. Jeg synes flere kan gå litt i seg selv og holde en mer nøytral tone i debatter og kanskje følge kardemommelovene litt mer. Jeg er for høy takhøyde, men sånn det har vært i enkelte tråder blir det ikke morsomt å være her inne. 

Jeg liker sonen kjempegodt og har fått veldig gode venner her inne. Kjenner en del irl og en del ikke. Men sonen har endret seg til det verre i den siste tiden. Og jeg savner de som har gått ut.

[Shokata]

Akkurat nå, maysofie skrev:

Iom. at tråden nå er blitt så aktiv som dette, hvorfor ikke bruke tiden på å komme med forslag på konkrete regelendringer for å bedre situasjonen? 

Jeg aner oppriktig talt ikke hva som er feil med dagens regler.
Men om det er tilfelle at man skal ha lavere takhøyde for enkelte brukere (eller høyere, alt etter som), så blir det jo ugreit. 
Man kan fint gnisse tenner litt, uten å eksplodere i tastaturet. Er bare sunt å kjenne at man har puls (og samtidig kanskje gjøre en innsats for å beherske seg?)

Jeg tror det er mer enn "bare" noen medlemmer som er greia her, uten at jeg er aktiv nok til å egentlig kunne si så mye om det. 
 

[Vilje]

Akkurat nå, Anooni skrev:

Og da er det jo ikke noe rart det blir ute på kjøret. Forum, sider etc trenger regime. Det må rammer og regler til, ellers hadde vi jo klart oss uten politi i hverdagen. Samme gjelder slike sider som dette, man må ha litt politistruktur som følger med og passer på. Man kan ikke belage seg på at anmeldelser gjør jobben. Man må være litt i feltet og følge med selv også.

Jeg skjønner det ikke er enkelt og at dere er for få, men jeg står på den at det er der man må begynne. Det krever mye av folk å ha slike sider som skal funke bra og tilfredsstille alle, men det er en gang den jobben man tar på seg ved å ordne slike sider. 

Altså, forumet har eiere som har overordnet ansvar men som ikke er tilstede. Så har man et moderatorteam som har frivillig tatt på seg å moderere, men som ikke har «ordnet» en slik side. Det er heller ikke vi som har laget reglene, det har eierne av forumet gjort, selv om vi har kommet med innspill.

Og til det forrige innlegget ditt om hva det bør være regler på så er jo alt dekket av retningslinjene våre, som vi moderer i henhold til. Det er jo heller ikke disse sakene det blir problemer ut av, men mer ting som går på debatt-teknikk osv.

[QUEST]

8 minutter siden, maysofie skrev:

Iom. at tråden nå er blitt så aktiv som dette, hvorfor ikke bruke tiden på å komme med forslag på konkrete regelendringer for å bedre situasjonen? 

Ok,,det kan jeg godt  Jeg foreslår at man slutter og modere og innfører 'selvstyre' i debatter/tråder. Det fungerer helt greit andre plasser. 

Brukere som ønsker å dele  sterkt personlige ting som samlivsproblemer, dødsfall, familiesaker i tråder som AN f,eks, lgger disse inn under 'Vis skjult innhold'. Ikke alle ønsker å vite 'alt' om andre brukere og det kan også oppleves som et press om å komme med støtte og sympati av andre brukere. Det betyr ikke at man totalt mangler empati..men ikke alle ønsker å bli alltfor oppdatert på fremmede menneskers 'liv og levnet'.. Man bør kanskje huske på at ikke alle her inne  er omgangsvenner IRL..

Endret 1. April 2018 av QUEST

[Vilje]

Her er forøvrig retningslinjene til forumet hvis dere har konkrete innspill til endringer som dere mener vil gjøre forumet bedre:

http://hundesonen.no/terms

[rosinbolle]

Allright, jeg ga opp å lese hele diskusjonen her på side 5, så tilgi meg om jeg nevner noe som allerede er sagt og dissekert. 

Jeg har vært moderator på et annet, norsk forum med rimelig høy aktivitet og mye hardere debatteknikk enn Sonen. Det er IKKE vanskelig å håndheve regler hvis de bare er tydelige og klart definerte. Har man regler som sier "det er ikke lov å være ufin", så har man skutt seg selv i foten fordi det blir for diffust og subjektivt. Står det derimot "Det er ikke lov med personangrep" er det SÅ mye greiere å forholde seg til, for så snart noen skriver "du er så teit som mener at..." så er det personangrep. Man kan også ha klare regler som sier at man skal forholde seg til utsagn i den aktuelle tråden og ikke dra inn ting man har sagt i andre tråder. Hver tråd for seg, altså. Så kan man også som moderator legge igjen et innlegg om at tråden har blitt moderert for brudd på regel x, y og z og innleggene som var svar til disse. Det gjør det SÅ mye lettere. Og de som blir moderert blir ofte sure, men hvis man holder seg til en klar linje moderatorteamet i mellom og er konsekvente så framstår det mye mer ryddig. 

Ellers har jeg nesten sluttet å henge her selv, fordi jeg føler at veldig mye er "ferdig diskutert". Det var veldig mange interessante debatter her da jeg var ny for 4-5-ish år siden (husker ikke helt når jeg registrerte meg), men nå føler jeg at jeg vet hvem som mener hva og hva jeg selv mener. Hundetrening og oppdragelse er ikke nødvendigvis et utømmelig tema. AN og de sosiale trådene har vært hovedgrunnen min for å fortsette å henge her, for jeg liker å skravle og skrive om hverdagen med og uten hund. At det er takhøyde for å være bikkjenerd. Og så liker jeg at det innimellom kommer en veldig interessant diskusjon, men det er langt mellom nye tråder som ikke tar opp tema som (for meg) allerede har blitt diskutert ihjel for to år siden. Pluss at de fleste sporer av. 

[Malamuten]

34 minutes ago, maysofie said:

Iom. at tråden nå er blitt så aktiv som dette, hvorfor ikke bruke tiden på å komme med forslag på konkrete regelendringer for å bedre situasjonen? 

Drt er jo blitt gjort,  men det endrer jo ikke noe før de evt implementeres og håndheves 

34 minutes ago, Anooni said:

Reglene er og blir jo satt av teamet, og da er det teamets oppgave å i vareta at disse reglene følges. Enkeltmedlemmer skal ikke måtte rapportere mobbing, hersketeknikker og personangrep - teamet skal være i forkjøpet og tilse at dette ikke er lov uavhengig av rapportering. 

Dette krever et team som er på. Med flere hauker ute, kanskje det må til ? Vi har ihvertall lyktes ufattelig godt med å være "regelpoliti" i perioder, det bidrar med at folk tenker over hvordan de formulerer seg og hvilke ord de faktisk bruker. 

Medlemmene skal så klart bidra med trivsel og hygge, men hvordan man skal få lov å oppføre seg er det til syvende og sist moderator teamet som bestemmer. Ved å sette ned felles regler. 

All den tid det er frivillig så må man nok bare belagr seg på å bidra med rapportering.  Og noe foregår jo også i det private /skjulte. Men moderatorne må jo ta stilling til om det som rapporteres er brudd eller ikke. 

 

@Kangerlussuaqdu er den som blir nevnt nå fordi du er den som spør om konkrete eksempler på hva folk mener du har gjort . Jeg tror ikke noen av oss, eller ihvertfall  ikke mange,  hadde noen ønsker om at dette skulle ned på et personlig nivå for noen og nevner nok ingen med mindre de selv spør. For uansett hvem, hva, hvor osv så spiller det ingen rolle.  Ved noen endringer vil man få tatt begge sider og konflikten vil roe seg uten at det blir urettferdig eller fokus på enkeltpersoner. Og alle får som fortjent.  Ikke bare en eller noen få.  Og det er nok det de fleste (av oss som ønsker endring) ønsker.  Ikke å bli kvitt noen. 

det startet vell med det som ble omtalt som en svertekampanje og noen som mente de lett kunne legge sammen 1+1. den såkalte svertekampanjen var forøvrig ikke det, det var noen som spurte hva som skulle til for at de som hadde forlatt forumet evt ville komme tilbake og om det virkelig var et medlem som ødela alt.  Overaskende nok kanskje,  for noen, så var de langt mer reflektert enn det de får kreditt for her,  til tross for at noen ikke la skjul på at de ikke var veldig begeistret for bla kanger heller så var det stort sett enighet om at kanger langt ifra er hele problemet.  Og de legger ikke skjul på at de selv ikke bare spiller fair alltid. 

og det er nok ganske bred forståelse for at konflikter som har tatt av og blitt steile fronter mellom enkeltpersoner ikke nødvendigvis handler om personene i seg selv, men er et resultat av manglende (riktige /effektive) tiltak som til slutt ender med at man sitter igjen med problemet på et personlig nivå. Og åpenbart så er ikke de som har kommet så langt interessert i å mobbe ut noen å sitte på sin pidestall,  for de er ikke her.  De har valgt å gå.  Og det er ikke de som har bedt om at ting skal fikses så de ønsker å komme tilbake være seg på den ene eller andre måten.  

Endret 1. April 2018 av Malamuten

[Anooni]

20 minutter siden, Vilje skrev:

Altså, forumet har eiere som har overordnet ansvar men som ikke er tilstede. Så har man et moderatorteam som har frivillig tatt på seg å moderere, men som ikke har «ordnet» en slik side. Det er heller ikke vi som har laget reglene, det har eierne av forumet gjort, selv om vi har kommet med innspill.

Og til det forrige innlegget ditt om hva det bør være regler på så er jo alt dekket av retningslinjene våre, som vi moderer i henhold til. Det er jo heller ikke disse sakene det blir problemer ut av, men mer ting som går på debatt-teknikk osv.

Jeg skjønner dette, men det krever jo kommunikasjon fra eierne og de som moderere. For å få til endringer når noe ikke funker må teamet ta ansvar og sette opp noe nytt som kanskje kan funke bedre. Nå funker ikke rapportering tilstrekkelig og reglene på forumet gjør til at det er mye bismak. Hva da ? Da må man prøve noe nytt.

Jeg prøver bare å komme med innspill og for å sette litt mer ansvar på de som eier og styrer siden. For det er dere som setter standpunktene og modererer. Dere bestemmer til syvende og sist. Så må man da prøve å sette opp noe som får oss medlemmer til å følge disse retningslinjene.

Edit; det vil alltid være noen som ikke hører forøvrig. Og her må det da være klarere på hva som er ok å ikke. Akkurat nå så slipper jo det aller meste imellom. Det ser man jo på flere tråder, kvalme blir åpenbart ikke straffet. Medlemmene er her jo fremdeles, liksom ..

Endret 1. April 2018 av Anooni

[Lunatic]

24 minutes ago, Anooni said:

Og da er det jo ikke noe rart det blir ute på kjøret. Forum, sider etc trenger regime. Det må rammer og regler til, ellers hadde vi jo klart oss uten politi i hverdagen. Samme gjelder slike sider som dette, man må ha litt politistruktur som følger med og passer på. Man kan ikke belage seg på at anmeldelser gjør jobben. Man må være litt i feltet og følge med selv også.

Jeg skjønner det ikke er enkelt og at dere er for få, men jeg står på den at det er der man må begynne. Det krever mye av folk å ha slike sider som skal funke bra og tilfredsstille alle, men det er en gang den jobben man tar på seg ved å ordne slike sider. 

Unnskyld meg, men dette er rett og slett litt provoserende. Det er ikke moderatorene som har 'ordnet' denne siden, vi har tatt på oss jobben frivillig. Det mange ser ut til å glemme er at vi har et liv utenom med både jobb, skole, glede og problemer - vi kan ikke sitte som hauker på sonen til enhver tid. Derfor trenger vi rapporter for å faktisk vite at ting skjer. Om det faktisk er så mye misnøye som det kommer frem her så MÅ det rapporteres, for vi er ikke overmennesker som får med oss alt hele tiden.

Nå har jeg for ikke lenge siden kommet tilbake til Moderatorteamet, så jeg fikk ikke med meg den runden i desember/januar, men jeg har lest meg opp på rapporter og diskusjoner internt i teamet og du aner ikke hvor bra jobb disse få personene har gjort. De har stått på som bare det - og det gjør de fortsatt!

Og hvis folk er så innmari misfornøyd med modereringen så er det bare å melde seg selv! 

[QUEST]

Modererering vil alltid være vanskelig , fordi medlemmer vil alltid føle seg utettferdig behandlet eventuellt moderert på feil grunnlag. Enklere blir det ikke av at moderatorene her også er deltagende medlemmer på sonen. Medmindre man forventer at mod'ene skal være enslags overmennesker, så er det nesten umulig å oppnå at de som vi andre, ikke lar oss farge noe av personlige preferanser. Både når det kommer til temaer , personer og ikke minst definisjoner på hva som er si eller så..

Det er bare å ta ett eksempel som 'personangrep'; det er helt åpenbart store forskjeller på hvordan man oppfatter slikt.. @Lene_S ga jo et utmerket eksempel lenger opp, syns jeg som var både greit og lettfattelig. 

1: du er dum! 

2: det du sier nå oppfatter jeg som dumt. 

Dette var litt fritt etter hukommelsen men for meg er det første et personangrep,det  andre ikke.

Men vi har jo sett at det kan være helt greie ting å si, som nærmest blir tatt som en blodig fornærmelse av noen.. At noen sier til meg at de ikke kunne tenkt seg og ha chihuahua, syns jeg da vitterlig er helt greit, innafor og ok. Andre oppfattet åpenbart en slik uttalelse som den mest personlige fornærmelse..Noe som mildt sagt virket uforståelig på meg i alle fall.. Ikke i min villeste fantasi kunne jeg tatt det som en fornærmelse eller angrep på meg eller rasen.

Det er med andre ord temmelig klart at hva som er hva og hva slags regler man ønsker skal innføres/hvilke føringer man skal legge på andres synspunkter, er svært sprikende. 

Det er faktisk ikke vrangvilje det er snakk om, fra min side i alle fall, når jeg ikke har fått noen som helst klart syn på hva som regnes som ditt eller datt..

 

Endret 1. April 2018 av QUEST

[Anooni]

10 minutter siden, Lunatic skrev:

Unnskyld meg, men dette er rett og slett litt provoserende. Det er ikke moderatorene som har 'ordnet' denne siden, vi har tatt på oss jobben frivillig. Det mange ser ut til å glemme er at vi har et liv utenom med både jobb, skole, glede og problemer - vi kan ikke sitte som hauker på sonen til enhver tid. Derfor trenger vi rapporter for å faktisk vite at ting skjer. Om det faktisk er så mye misnøye som det kommer frem her så MÅ det rapporteres, for vi er ikke overmennesker som får med oss alt hele tiden.

Nå har jeg for ikke lenge siden kommet tilbake til Moderatorteamet, så jeg fikk ikke med meg den runden i desember/januar, men jeg har lest meg opp på rapporter og diskusjoner internt i teamet og du aner ikke hvor bra jobb disse få personene har gjort. De har stått på som bare det - og det gjør de fortsatt!

Og hvis folk er så innmari misfornøyd med modereringen så er det bare å melde seg selv! 

Beklager, jeg mener ikke å provosere. Jeg prøver bare å komme med en start på en ny begynnelse eller noe i den duren. En idé mot noe som kanskje fungerer.

Jeg vet at alt er frivillig, jeg sitter med samme "tittel" som deg i en like stor side. Jeg vet hvor mye arbeid dere legger bak kulissene, vi gjør det selv. Men samtidig så er det tydelig misnøye på ting som skjer her, og da må man finne en løsning. 

Jeg synes dere nå leser ting i verste mening fra meg. Jeg prøver som sagt bare å komme med ideer. Men jeg ser forsvar og det å låse seg opp på at medlemmer skal ha ansvaret ved å rapportere alt er den enkle business

[Symra&Pippin]

12 timer siden, Kangerlussuaq skrev:

Jeg ville nødvendigvis ikke skrevet det jeg skriver uten at jeg står for det, det er et offentlig forum hvor alle kan lese alt. Alltid. Man vil kunne få svar man ikke liker, svar man ikke forstår, svar man aldri hører fordi noen muttrer det bak en skjerm og aldri skriver det ned. Selvsagt føler jeg meg angrepet når jeg ER angrepet. Jeg får skylda for alt fra/via deg fra en haug med mennesker, og alle sier at det er meg det er feil med og meg som er kilden til alt vondt her inne. Det jeg finner mest trist av alt - ved siden av at jeg stadig vekk står i en skolegård med hundesonendeltakere som står og peker på meg som "ufattbar" og understreker at alle andre forstår, men ikke jeg, jeg står der alene - er at folk fortsetter med spredning av falske rykter. Som f.eks at jeg har "spredt eder og galle" om en valpeeier. Overhodet ikke reellt, allikevel brukes det som argument her. Skulle tro dette var et privat-forum "per invitasjon only" hvor man aldri skal være krass eller hard og man må da forstå at man skal måtte oppføre seg slik alle andre ønsker, mens alle andre skal kunne oppføre seg fritt etter deres egne regler...

Først: Jeg synes faktisk alltid at det er veldig synd når noen blir lei seg. Kanskje er noen av oss litt desperate i forsøket på å redde et forum som har vært en del av livet vårt i veldig mange år, og dermed ikke har ordlagt oss slik vi burde. Jeg tror også du misforstår en del av det som blir sagt. Dersom du føler at du står alene i en skolegård og blir pekt på av alle oss andre så er det bare vondt. Jeg har ikke spredt noe falsk rykte om at du har spredd eder og galle over en valpeeier. Jeg forklarte hva som skjedde da du trakk fram rasens utfordringer i et tilfelle der en person hadde fått ny valp. Det synes jeg fortsatt var ufølsomt og hensynsløst av deg, og det står jeg for. At du får dette til å bli spredning av falske rykter er først og fremst vondt, jeg unner ingen å føle det sånn. Men du misforstår altså.

3 timer siden, Tonje skrev:

Er det ikke lov å si fra når ens oppførsel gjør slik at andre føler seg mobbet, krenket og trakassert? Det er det som skjer her, ikke mobbing. Vi sier i fra at det må en endring til. Når såpass mange reagerer på måten man snakker til andre på så er det faktisk på tide å gå i seg selv. 

Jeg føler meg heller ikke som en mobber. Det er ikke mobbing som foregår her.

2 timer siden, Malamuten skrev:

vet du @Margrete, hva foreslår du at man gjør når man selv føler seg mobbet, trakassert m. m? Når ikke noe av de greie alternativene funker?  Det blir sagt fra,  det blir raportert,  det blir diskutert.  Og det slutter aldri.  Hva gjør man da?  Er det noe riktigere at x antall andre skal føle seg mobbet eller presset ut av forumet?

 

Nemlig. Kan noen foreslå hvordan vi kan gjøre dette uten at noen føler seg mobbet? Fortsette som før og la forumet dø?

2 timer siden, Meg skrev:

"hadde jeg sagt dette på denne måten til personen om vi diskuterte  RL?"
"Kan jeg stå for det jeg skriver om feks en fremtidig arbeidsgiver finner ut hvem jeg er bak nicket?" 
"er dette slik jeg ønsker å være?"

 

Ja. Jeg sier aldri noe på internett som ikke alle i hele verden kan lese hvis de skulle være interessert.

Endret 1. April 2018 av Symra&Pippin

[QUEST]

Akkurat nå, Symra&Pippin skrev:

Jeg føler meg heller ikke som en mobber. Det er ikke mobbing som foregår her.

Tuller du?  Jeg vet det er 1.april men.. 

[Symra&Pippin]

Akkurat nå, QUEST skrev:

Tuller du?  Jeg vet det er 1.april men.. 

Den enes mobbesak er den andres forsøk på å forklare et fenomen som ødelegger et forum.