Gå til innhold
Hundesonen.no

Hund og kulde


Pringlen
 Share

Recommended Posts

Akkurat nå, Jack-Pot skrev:

Hvordan merker dere at hundene fryser? Eg er så redd for at mine skal fryse, men det er sikkert mest fordi eg fryser så lett selv og synes det er så forferdelig! Nå er det veldig forskjellig pels på mine to da, eldstemann har ekstremt tjukk underull mens yngste har veldig tynn og kort pels. Eg har liksom aldri lagt merke til oppførsel som tilsier at de fryser, men eg vet ikke helt hva eg skal se etter heller. Og en ting er nå om de fryser på kroppen eller ei, eg tenker at spesielt ørene må da være ganske utsatt for kulde?

Min begynner å skjelve og bli klengete. Men hun blir stiv i muskulaturen veldig lenge før hun synlig fryser, for hun går å spenner seg. Hun går jevnlig til massør for å holde formen ok. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 62
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Når man fryser på tærne mens resten koker  -26 , ikke ofte det er så kaldt her nede

Du må huske på det at her vi bor, så har vi en isende kald vind og mye høyere luftfuktighet, så tallet på gradestokken er stort sett flere grader kaldere i effektive grader. Det skal en del til f

Jeg tenker at tabellen går mer på de tilfellene der man kun setter ut ei bikkje med dårlig pels i bakgården i kjetting. Det er vel ikke så uvanlig i statene? Da kan jeg absolutt se at -5 er ugunstig f

Posted Images

Akkurat nå, Jack-Pot skrev:

Hvordan merker dere at hundene fryser? Eg er så redd for at mine skal fryse, men det er sikkert mest fordi eg fryser så lett selv og synes det er så forferdelig! Nå er det veldig forskjellig pels på mine to da, eldstemann har ekstremt tjukk underull mens yngste har veldig tynn og kort pels. Eg har liksom aldri lagt merke til oppførsel som tilsier at de fryser, men eg vet ikke helt hva eg skal se etter heller. Og en ting er nå om de fryser på kroppen eller ei, eg tenker at spesielt ørene må da være ganske utsatt for kulde?

Mine skjelver og spenner ryggen samt trekker halen helt ned, evt mellom beina. Nå vet jeg ikke hvor du bor, men min veldig tynnpelsa schäfer brukte sjeldent klær. Hadde med dekken til henne på lengre turer i snøen, for hun spiste så mye snø at hun ble kald :P Da skalv hun og krummet ryggen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Den tabellen er på villspor for norske forhold og hunder, ja :lol: 

Mine har i grunnen ikke problem med kulde, så lenge de er i jevn aktivitet og det ikke er vått i tillegg. Keo begynner å fryse på beina ved -10°C, men det fikser potesokker lett. Lyn tror jeg aldri jeg har sett fryse(?). Ellers så bruker vi ikke klær ute med mindre det er pauser på tur under -15°C.

Valper pakker jeg dog inn i dekken når det bikker -5°C, spesielt i vindtrekk. Korthårsfisen jeg har nå ser ikke ut til å bry seg så meget med noen minus, men er vi lenge ute syntes hun det blir kaldt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Så lenge hundene er i bevegelse, trenger de normalt ikke klær, er min mening. Har jaktet med dachs ned i 19- , men det er egentlig for kaldt for små hunder, og i hvertfall for rådyrjegere... Støverene, derimot, har ingen problemer med noen timers jag i ned mot 20-. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ørene er utsatt, men når du ser på hvordan gode parkaer er laget, så skal de hovedsakelig beskytte rygg og torso, fordi da sprer varmen seg til labbene og resten. Dette har jeg lest om, er ingen ekspert, men det har funket hos oss. Det, pluss en litt fet pottekrem som en slags buffer mot kaldt underlag. Nå tenker jeg på vintervær, 0 og nedover.

Jeg vet at Tina fryser når hun tripper frem og tilbake unormalt lenge og på en litt sånn febrilsk måte før hun gjør fra seg. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

On 12/5/2017 at 6:41 PM, JeanetteH said:

Jeg putter faktisk klær på hundene nå. Men jeg har en gammel, en ung og en frysepinn. Vi snakker ikke om å pakke inn liksom, men de får ett ekstra beskyttende lag. Som oftest så starter jeg med det samtidig som jeg begynner syns det er kaldt å gå ute uten hansker på hendene. (sånn rundt -10 og nedover).

Helt OT, men WHAT?!? :o Går du ikke med hansker før det er -10? Hvordan går det med hendene? Hilsen hun som får håndeksem når utetemperaturen bikker 10 plussgrader. Jeg begynner å klø bare av tanken. :o

7 hours ago, Jack-Pot said:

Hvordan merker dere at hundene fryser? Eg er så redd for at mine skal fryse, men det er sikkert mest fordi eg fryser så lett selv og synes det er så forferdelig! Nå er det veldig forskjellig pels på mine to da, eldstemann har ekstremt tjukk underull mens yngste har veldig tynn og kort pels. Eg har liksom aldri lagt merke til oppførsel som tilsier at de fryser, men eg vet ikke helt hva eg skal se etter heller. Og en ting er nå om de fryser på kroppen eller ei, eg tenker at spesielt ørene må da være ganske utsatt for kulde?

Jeg ser at du har schäfer, og da tror jeg ikke du skal være så veldig bekymret for at hundene dine fryser. :) OM de fryser, så hadde du nok merket det, de blir stive, skjelver, løfter beina annerledes osv, osv. Jeg har per dags dato ikke møtt en voksen schäfer som fryser under normale vintertemperaturer (valper, unghunder og eldre hunder er noe annet), men om vi snakker ekstremkulde og hunder med skader ol., så er det sikkert ikke dumt å slenge på et dekken.

Selv vår forrige schäfer, som knapt hadde pels (allergihund med masse hudproblemer), elsket vinter og kulde. Han jeg har nå ELSKER kulda, og vil helst ikke være med inn uansett hvor kaldt det er. Han legger seg ned, ruller, stikker hele hodet ned i snøen og gir på alle måter uttrykk for at han storkoser seg. Jeg bruker potesokker for å unngå kladder og skaresnø, men har aldri sett at han har fryst på beina selv i 25-30 minus uten potesokker. Det er verre når vi snakker 25 plussgrader, da er han ikke spesielt happy eller energisk, og foretrekker heller å ligge kjelleren (kaldt murgulv) store deler av tiden.

Han hater dekken, så tror han hadde blitt meget snurt om jeg hadde tatt på ham noe sånt for å gå tur. :P Ille nok med refleksdekken og regndekken.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

11 minutter siden, Tuvane skrev:

Helt OT, men WHAT?!? :o Går du ikke med hansker før det er -10? Hvordan går det med hendene? Hilsen hun som får håndeksem når utetemperaturen bikker 10 plussgrader. Jeg begynner å klø bare av tanken. :o

 

Haha nei ikke då lenge jeg ikke gjør noe statisk (holde rundt tøyler, tømmer eller skistaver o.l. ) om jeg går tur så er hendene nesten alltid bare og regulerer varmen med det og av/på lue.  

Glemte nevne forje kelpie jeg hadde, Blaze. I motsetning til de andre så hadde hun ingen formening om verken kulde eller varme. Hun sov like gjerne ute før å snø seg ned som i solen. Når hun ble eldre puttet jeg potesokker på, ellers hadde hun særs lite behov for påkledning. Så å ta på henne dekken var mer for å beskytte muskultur enn å beskytte henne mot å bli kald/fryse. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det virker som at når Bris fryser, så begynner han å hoppe og sprette når han går i bånd. Han vet han ikke får trekke, så da tar han rennefart fram så langt båndet rekker, stopper opp, venter til han kommer litt bak meg og gjentar det. 

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Gutta her er crazy glad i vinter og kulde! Spesielt Banzai elsker når temperaturen kryper nedover, så å fryse er vel ikke akkurat noe tema her i heimen :lol: Og når begge i tillegg avskyr klær, så blir det ikke mye påkledning altså. men er det ekstremkulde så får de på seg potesokker og evt en genser. Jeg tenker med disse to at hvis jeg fryser, så er det på tide å kle på dem. Med andre ord må det bli ganske kaldt før de får på seg noe :lol:

Jeg har hatt frossenpinn også og hun var tettpakket med klær halve året :) 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Belgerpia
On 5.12.2017 at 6:21 PM, simira said:

Men er dette for hunden å henge utendørs i hagen, eller faktisk aktivitet/tur? Det er jo ikke alle amerikanere som driver med det (tur og aktivitet), har jeg hørt, og da blir det jo litt annerledes.

Ellers er det nok ganske individavhengig, og mine har ikke så fryktelig mye behov for ut når det blir mer enn 5 minusgrader. Ifølge tabellen kan vel også de fleste norske hunder gå på et nivå lavere (eller høyere, hvordan man nå leser denne tabellen) og da begynner det å stemme for mine. Eller, ikke life-threatening akkurat, men unødvendig å gå ut. :P Men vi har jo vært ute i -15-20 uten noe varige mén av det (utover at jeg aldri kommer til å melde meg på utekurs i januar igjen).

Men går du ikke tur når det er kaldt?

Kulde er relativt, men jeg fryser før bikkjene - ingen tvil om det. MEN - frallen har fått på frakk når det har vært rundt null og fuktig vær - i tørrvær så har hun gått uten klær ned til minus 10'ish - sålenge vi er i bevegelse. Samme med puddelen. Dog for puddel på seg klær når vi reiser til og fra jobb i kulde - uansett - for da står vi jo rolig å venter osv. Aldri sett hundene mine fryse da.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

3 hours ago, JeanetteH said:

Haha nei ikke då lenge jeg ikke gjør noe statisk (holde rundt tøyler, tømmer eller skistaver o.l. ) om jeg går tur så er hendene nesten alltid bare og regulerer varmen med det og av/på lue. 

*ønske seg din sirkulasjon og hudbarriere*

Jeg må begynne med hansker lenge før jeg i det hele tatt fryser, ellers blir hendene fulle av eksem... Dvs hansker hele året minus sommeren. Samt at jeg sover med bomullshansker, locobase og sterk kortisonkrem hver natt. Og likevel ser hendene mine delvis ut som kjøttkaker. I tillegg fryser jeg noe helt forferdelig på fingrene, selv med tykke votter.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

45 minutes ago, Belgerpia said:

Men går du ikke tur når det er kaldt?

Kulde er relativt, men jeg fryser før bikkjene - ingen tvil om det. MEN - frallen har fått på frakk når det har vært rundt null og fuktig vær - i tørrvær så har hun gått uten klær ned til minus 10'ish - sålenge vi er i bevegelse. Samme med puddelen. Dog for puddel på seg klær når vi reiser til og fra jobb i kulde - uansett - for da står vi jo rolig å venter osv. Aldri sett hundene mine fryse da.

Jo - jeg synes det er kaldt når det går under 10 plussgrader, så det gjør vi. :P

Men når det tipper -10 så blir det ganske korte turer her i huset. Da er Odin påkledd, Kovu ser vi an litt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg skjønner ikke de som absolutt ikke skal bruke dekken på hundene sine. En ting er veldig aktiv tur med mye bevegelse, men en vanlig gåtur i skogen i -20 er ikke så trivelig for mange korthåra hunder. Hvorfor ikke bare slenge på dekken? Det er jo så ubehagelig å fryse og så lett å unngå.

  • Like 9
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Snusmumrikk

En ting jeg har lurt på lenge. Er ikke dette noe folk tar hensyn til i det hele tatt når de velger rase? Hvorfor velger man en korthåra rase uten underull som er avla for å ikke bli overoppheta i Afrika eller ørkenen hvis man bor et sted hvor det blir 30 minus om vinteren? Alle hunder må jo ut. Burde ikke pels tilpasset hvor man bor være en del av kriteriene når man velger rase? Klær hjelper bare delvis.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Just now, Snusmumrikk said:

En ting jeg har lurt på lenge. Er ikke dette noe folk tar hensyn til i det hele tatt når de velger rase? Hvorfor velger man en korthåra rase uten underull som er avla for å ikke bli overoppheta i Afrika eller ørkenen hvis man bor et sted hvor det blir 30 minus om vinteren? Alle hunder må jo ut. Burde ikke pels tilpasset hvor man bor være en del av kriteriene når man velger rase? Klær hjelper bare delvis.

Nei, jeg kan ikke si at det var et tema i det hele tatt, for å være ærlig :) 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Snusmumrikk skrev:

En ting jeg har lurt på lenge. Er ikke dette noe folk tar hensyn til i det hele tatt når de velger rase? Hvorfor velger man en korthåra rase uten underull som er avla for å ikke bli overoppheta i Afrika eller ørkenen hvis man bor et sted hvor det blir 30 minus om vinteren? Alle hunder må jo ut. Burde ikke pels tilpasset hvor man bor være en del av kriteriene når man velger rase? Klær hjelper bare delvis.

Tja, det er vel en grunn til at alle de Nordiske støverrasene er korthårete. De tåler å jobbe fra det er relativt varmt tidlig på høsten, til det er beinkaldt midtvinters. Noen tror jo at strihårete hunder har en fordel framfor korthårete i kulde. Det har de ikke, snøkladder i pelsen gir ikke akkurat noe varme :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Snusmumrikk skrev:

En ting jeg har lurt på lenge. Er ikke dette noe folk tar hensyn til i det hele tatt når de velger rase? Hvorfor velger man en korthåra rase uten underull som er avla for å ikke bli overoppheta i Afrika eller ørkenen hvis man bor et sted hvor det blir 30 minus om vinteren? Alle hunder må jo ut. Burde ikke pels tilpasset hvor man bor være en del av kriteriene når man velger rase? Klær hjelper bare delvis.

Min hund kommer fra norges kaldeste sted, Folldal, så jeg tenkte vel at vinteren her i Tromsø kom til å bli piece of cake. Så feil kan man ta :lol: 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Er det ikke en svensk hundefyr som nå forsker på kulde og når hundene fryser? Synes jeg husker han ba om data her for en tid tilbake siden, hvor man blant annet skulle kjenne på hundens poter før, under og etter tur. Det blir interessant å se hva han kommer frem til!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Snusmumrikk
Akkurat nå, Wilhelmina skrev:

Min hund kommer fra norges kaldeste sted, Folldal, så jeg tenkte vel at vinteren her i Tromsø kom til å bli piece of cake. Så feil kan man ta :lol: 

Folldal er ikke Norges kaldeste sted :lol: Men jeg tenkte mer på hva rasens pels var beregna på, ikke hvor valpen blir født :lol: 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Snusmumrikk skrev:

Folldal er ikke Norges kaldeste sted :lol: Men jeg tenkte mer på hva rasens pels var beregna på, ikke hvor valpen blir født :lol: 

Joda, men når hele slekta hennes springer rundt i -35 uten verken sokker eller genser så burde vel min også tåle litt :lol: 

(Folldal er kanskje ikke norges kaldeste sted hver dag, men de er nå på toppen av lista innimellom ;))

Lenke til kommentar
Del på andre sider

56 minutter siden, Snusmumrikk skrev:

En ting jeg har lurt på lenge. Er ikke dette noe folk tar hensyn til i det hele tatt når de velger rase? Hvorfor velger man en korthåra rase uten underull som er avla for å ikke bli overoppheta i Afrika eller ørkenen hvis man bor et sted hvor det blir 30 minus om vinteren? Alle hunder må jo ut. Burde ikke pels tilpasset hvor man bor være en del av kriteriene når man velger rase? Klær hjelper bare delvis.

Nå bor ikke jeg et sted hvor det blir -30 om vinteren (hvor ofte er det det noe sted i Norge lenger?),men selv i -20 så er ikke jeg så gira på lang tur. De få dagene i året det skjer at det blir så kaldt er det ikke noen krise at de ikke får mye fysisk fostring når de får mye ellers. Jeg har hatt whippet i til sammen 13 år nå og det er ikke mange dagene de årene vi har droppa tur pga kulde. 

Det sagt så bytte jeg rase delvis pga det du sier, klær hjelper bare delvis og det må litt ekstra tilrettelegging til på skiturer med innlagte pauser feks i form av tepper og kanskje ekstra dekken. Dette synes jeg går mer på å velge riktig rase ift aktivitet man vil drive med kontra stedet man bor. Jeg hadde nok ikke skaffa meg whippet hvis jeg bodde på et kaldt sted i nord med mange drittværsdager i året, men at andre velger det ser jeg ikke noe problem med. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

21 hours ago, Jack-Pot said:

Hvordan merker dere at hundene fryser? Eg er så redd for at mine skal fryse, men det er sikkert mest fordi eg fryser så lett selv og synes det er så forferdelig! Nå er det veldig forskjellig pels på mine to da, eldstemann har ekstremt tjukk underull mens yngste har veldig tynn og kort pels. Eg har liksom aldri lagt merke til oppførsel som tilsier at de fryser, men eg vet ikke helt hva eg skal se etter heller. Og en ting er nå om de fryser på kroppen eller ei, eg tenker at spesielt ørene må da være ganske utsatt for kulde?

Mine tar det ikke så tungt at de fryser så merker ingen særlig holdningsendring, men de skjelver. Stort sett bare et problem når de er i ro.

 

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Dere med korthårede/dårlig pelset/ingen underull osv hunder, hvordan tenker dere at hunden ikke berøres av kulde selv om den er i bevegelse og selv om dere ikke nødvendigvis ser at den er kald? (sier ikke at dere har feil altså, men det der kresjer veldig med det logikken min sier meg ihvertfall). 

Belger og hollender (korthårs) har jo litt pels, men det er jo ikke mye. Det er ofte heller ingen god pels, lite eller ingen ull som isolerer, bare dekkhår. Nok til at det kanskje utgjør en forskjell i klart og vindstille vær, men er det litt vind så ser man jo at hårene flytter seg og man ser rett inn på huden. Og er det bitende kaldt så tenker jeg at det er litt begrenset hvor mye den pelsen faktisk isolerer også. Nå ser jeg at mine fryser om de blir liggende i bil feks med en gang det kryper under 0, og selv om ingen av de har sett ut til å bry seg om det annet enn at de skjelver litt så er det jo helt sikkert ikke behagelig. Ut på tur vet jeg ikke om jeg noen gang har sett de skjelve, kaanskje på båndtur i byen i bikkjekaldt, men sjeldent isåfall, men jeg vet jo med meg selv at jeg blir kald, selv om jeg sjeldent fryser mens jeg er i aktivitet. Overkroppen har jeg ofte godt med isolasjon på, men kald nedover bena kan jeg være lenge etter jeg kommer inn om jeg ikke hiver meg i dusjen, og da har jeg jo som regel på meg stillongs og noe vindtett, altså mer enn man kan si om veldig mange hunder. Så hvorfor tenker man at korthåredehunder ikke fryser/ikke blir kalde/ikke trenger klær når det er veldig kaldt ute? 

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest lijenta
21 timer siden, Debbie skrev:

Problemet med min er at hun er retriever, og at en bader i elva i -10 med dekken så alt blir klissblaut... en blir ikke varmere av det...

Retrieverne jeg hadde løp da uten dekken og løp videre etter bading. Dem holdt varmen med det men fikk dekken på når dem skulle ligge stille i bilen

3 timer siden, Wilhelmina skrev:

Joda, men når hele slekta hennes springer rundt i -35 uten verken sokker eller genser så burde vel min også tåle litt :lol: 

(Folldal er kanskje ikke norges kaldeste sted hver dag, men de er nå på toppen av lista innimellom ;))

Folldal er tørt og kaldt som er bedre enn rått og kaldt som gjerne ved kysten

 

Min korthår merker jeg når fryser med at han øker aktiviteten og det å gå fint i band er klin umulig da

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Helst vil vi jo at de ikke skal oppleve noe vondt i det hele tatt, men det er vanskelig. Jeg tenker det viktigste er om hun, og du, kan leve med det ubehaget som blokkeringen gir. Hvis ikke tenker jeg at risikoen ved operasjon kan være verdt det. Det er ikke en sykdom å være gammel, men det gjør jo at alle plager blir verre og mer risikable både å ha og gjøre noe med, som oftest. Jeg håpet selv i det lengste at det skulle enten bli akutt alvorlig eller at de bare skulle sovne hos meg, men til slutt måtte jeg jo ta den vanskelige avgjørelsen for begge to. Likevel er jeg trygg på at det var riktig tidspunkt for begge. Jeg tror at du også har nok innsikt til at du vet når det er på tide, selv om det er en prosess på vei dit. Håper dere får litt mer avklaring denne uken.
    • Tusen takk Dette er første gang jeg har gammel hund, og jeg synes det er kjempevanskelig å vurdere livskvalitet. Hun er jo helt klart ikke den samme hunden hun var som ung, men jeg tror ikke hun har det så forferdelig at hun selv ville valgt døden over det livet hun lever nå. Samtidig er hun jo på et punkt der noe som egentlig bare er en bagatell potensielt kan bli en dødsdom, fordi hun ikke kan dopes ned. Man sitter jo her i en umulig situasjon der ingen av alternativene egentlig er noe alternativ... Vi skal tilbake til veterinæren på torsdag for å ta en ny ultralyd av hjertet, så får vi se hva dommen blir da.
    • Håper det gikk bra. Trist at hunder eldes og får helseplager. De skulle vart evig, sunne og friske. Folk har så ulike syn på hunders ubehag ifbm aldring. Noen mener det er dyremishandling å la en hund ha noen aldersdomsplager i det hele tatt, og avliver tidlig for å la hunden slippe. Andre mener det er grotesk å ikke la det (ofte) kjæreste familiemedlemmet få fullføre livsløpet naturlig. Jeg vet ikke hvor på den skalaen du befinner deg, så jeg vet ikke hva jeg skal si eller ikke si for comfort ang. evt. narkose.  Håper det går bra med dere ❤️
    • Kanskje på tiden med en oppdatering her også. Shero: Shero er nå 11 år og pensjonist. Han har vært pensjonert fra agility konkurranse siden 2022, men har fått gå blåbær med mamma, men etter at han begynte å halte i ett løp i sommer er han heltidspensjonist. Før han ble pensjonert rakk han å delta på ett NM, hvor vi kom igjennom 1. løp. Han har fått prøvd seg på nose work, men vi sliten med at han skal appotere luktboksne så det er lagt litt på hyllen til jeg finner en løsning. Eskene skal uansett enten stås på eller etes opp så... Han har også fått prøvd seg på svømming, han vet ikke om han er helt fan av å svømme hvor han ikke kan stå.M Mamma og Shero. Shero & Max er slitene etter NM  Max: Max er nå 6 1/2 år gammel (hvor tiden flyr). Han bommet på stigefelt i sommer og traff, så nå er vi klasse 3 på heltid. Stigefelt brenner vist, hilsen Max. Max er en fin storebror til Yoshi og er glad han endelig har fått noen å leke med. Jeg har vært instruktør i agility i høst, og Max stilte opp som lånehund siste gangen. Veldig moro at han er trygg nok til å gå, siden sist jeg prøve å få han til å gå med noen utenom familen løp han rett til meg. Vi har også vært innom Sheltie-VM i Kongsvinger hvor vi hadde mye fint, men ikke full klaff.  Max på Sheltie-VM Max og Yoshi
    • Dette har jeg aldri hørt om. Uff, lykke til, håper det går bra!
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...