Gå til innhold
Hundesonen.no

Politiet avlivet katten med flere slag


maysofie
 Share

Recommended Posts

Artikkel fra Avisa Nordland

"Det var ved 08.00 tiden onsdag morgen at flere personer var vitne til at politiet avlivet en katt med flere batongslag. Hendelsen skjedde i området Langstranda i Bodø."

"Dyrebeskyttelsen Norge anmelder nå politiet i Bodø for hendelsen."

 

Edit:
Dette er hva Politiet skrev på sin FB-side i etterkant av hendelsen:

 

Politiet ble i dag oppringt av en drosjesjåfør som fortalte at han hadde funnet en påkjørt katt.

Patruljen som kom til stedet beskriver at mesteparten av kattens hode var knust. Det var ingen mulighet til å berge katten og katten led tydelig. Patruljens vurdering ble derfor å avlive katten på stedet for å unngå unødige pinsler for katten. Det å frakte katten til dyrlege ble vurdert, men på grunn av store hodeskader ble avlivning på stedet valgt.

Det første slaget politiet slo traff ikke slik det skulle og katten gikk noen meter før den la seg ned igjen. Politimannen slo på nytt og mener at katten døde etter det. Han avventet litt, og slo to nye slag for å være sikker på at katten var død. Alle vurderinger er gjort med tanke på at katten skulle lide minst mulig.

Endret av maysofie
Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 51
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Jeg tror heller ikke at politiet har ønske om å slå ihjel dyr, men de har heller ikke forutsetninger for å stille en diagnose. De var ikke alene om å se tilstanden til katten, og jeg tror ikke nødvend

Da er jeg mer kynisk enn deg, for hadde jeg hatt mulighet i et slikt tilfelle du beskriver der, så hadde jeg avlivet på stedet. Og det håper jeg faktisk noen gjør om de finner en av mine katter i en s

Den katten jeg kjørte på (døde momentant) var hel og pen og se på, den så ut som om den lå og sov. Men ja hele skallen dens var knust merket jeg når jeg skulle putte den i en plastpose. Og ja, jeg ten

Guest lijenta

Ja dem har lov til å slå når det er nød. Men man skal sikre seg at det virkelig er nød. Og den personen som tar livet av dyret skal sikre seg at det blir effektivt.  Vanskelig å si hvor skadet katten var. Det spriker stort. 

Virket som en merkelig historie

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Syns ikke det er ok å ta livet av såppass store dyr med slag med mindre det er helt krise. Da hadde det vært bedre om de hadde skutt den. 
Og de er vel nakken de skal sikte på uansett? Ikke ryggen? 
Hadde vel vært mye bedre om de pakket den inn i et håndkle eller noe. (Sikkert en nabo som hadde hatt ett å gi vekk?) og tok den med til en dyrelege? Eventuelt kunne fått tilkalt en veterinær til å avlive den på stedet? Mattilsynet? 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Dette her er så langt over streken som det går an å komme, synes jeg. Nå vet ikke jeg om det står akkurat det samme i den artikkelen der som det gjorde i lokalavisa her, og jeg klarer i alle fall ikke å lese den en gang til uten å spy, men dette er så drøyt at jeg ikke har ord.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Finner det ikke igjen, men leste et sted at et vitne hadde sett til og klappet katten før politiet kom til. Han hadde klødd den på det hodet politiet sier var knust. Og etter politiets første slag var katten i stand til å prøve å gå bort fra dem...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest lijenta

Finner det ikke igjen, men leste et sted at et vitne hadde sett til og klappet katten før politiet kom til. Han hadde klødd den på det hodet politiet sier var knust. Og etter politiets første slag var katten i stand til å prøve å gå bort fra dem...

Den kan gå på skader, så desvere blir det vel ord mot ord siden han slo oppi 4 ganger. 

Men ja at dem slår over ryggen. Det er jo katten mye sterkere enn i nakken. Det er heller ikke noe pent å nød ta livet av et dyr.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det blir vel som å banne i kjerka - dette innlegget i Bodø Nu http://bodonu.no/kommentar-et-dyrisk-dilemma/

Synes ikke det er å banne i kjerka, men tvert i mot ett ganske interessant innspill. Jeg synes ikke det høres ut som om katten har blitt avlivet på en human måte, og ut fra bildene kan man jo spørre seg selv om det virkelig ikke var tid til å frakte katten til veterinær, for å få gjort det medikamentelt. Men samtidig så er det jo slag til hodet med jernstang som brukes til å avlive akutt syke smågris under en viss størrelse (og da slår man også mer enn ett slag for å sikre at dyret dør kjapt), og jeg lurer på om de som går til mediene med denne saken, hadde gjort tilsvarende om det var spedgris det var snakk om?

Endret av Nemi
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest lijenta

Ikke alltid det er synlige skader på dyr en kjører på. en gang kjørte jeg på et ekorn, det lå like helt og fint i vegkanten men da jeg skulle kjenne etter var det blitt til et puslespill. Så ja det var garantert dødt.

Så ut fra bildet så ville jeg si at ja det har sjokk eller lignende for det virker veldig krampaktig stillingen den ligger i, i forhold til hva jeg er vandt til å se katten ligge i den stillingen. Jeg klarer ikke se noe mer ut fra bildet og syntes det var mye bra i den linken med leserinlegget

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg merker at jeg blir opprørt av å lese. Det er lett å tenke: hva om det var min hund? Hva om min kjæreste lille venn lå skadd, også opplevde hun å bli slått i hodet av de som hun trodde skulle hjelpe? De som hun betraktet som trygghet, altså mennesker. Så tar hun noen skritt for å komme unna, men skadene tvinger henne i senk før hun får et nytt slag og døden inntreffer. Tårene mine kommer bare jeg tenker på noe så grusomt.

Nå tok jeg det litt langt, men det er lett å tenke i de baner. Jeg tror alle, inkludert politiet, er enig i at det var uheldig at katten ikke døde av det første slaget. Selv setter jeg en stopp der. Jeg vil ikke vurdere om det var riktig å avlive katten på stedet, for jeg var ikke der. Jeg så ikke katten, jeg kjente ikke på kroppen dens, jeg slapp unna det vanskelige valget.

Jeg tror ikke politiet tar lett på en sånn avgjørelse. Ikke bare er det vondt for de fleste å ta livet av et dyr up close and personal, men jeg tipper de var klar over at dette ville havne i avisen. At de ville få kritikk uansett hva de gjorde. Hadde de skutt katten så hadde kritikken handlet om våpenbruk i boligstrøk. Ironisk nok er det flere som har kjeftet på dem for å IKKE ha skutt den. Og skulle de ta den med til veterinær når den var så skadd som de vurderte det? Dyreplageri, det også, men de hadde nok sluppet billigere unna i media. Sånn sett virker det som om de satt kattens lidelse foran sitt eget navn og rykte.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå er det ikke så langt til veterinær fra der det skjedde, 10 min maks. Men katten var skadet uten tvil og jeg vil tro at bare det å løfte den inn i bilen ville ført til ytterligere smerter for den. Det eneste jeg syns var trist var at de ikke klarte å avlive den med ett slag. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Dette er noe av det mest horrible jeg har sett på lenge, og hadde det vært min katt, hadde jeg anmeldt politiet selv. Det er IKKE greit at politiet antar og tror ting om dyr helse, det har de lite begrep om. En katt som kan bevege seg, sjokk eller ikke sjokk, adrenalin eller ei, kan klare turen til veterinær, som er den som lovpålagt skal ta slike avgjørelser dersom eier ikke er tilgjengelig. Og hvem er det som har fått for seg at en katt ikke tåler å ha det vondt i et kvarter? Ja, selvsagt skal man spare dyr for unødige lidelser, men da må man først vite 100% sikkert (eller så nært som mulig) at lidelsene ER unødige. Dette vet ikke politiet en dritt mer om enn enn hvermannsen. Så lenge katten kunne bevege seg, så er det rett og slett ikke opp til politiet, eller noen andre, å avgjøre når en veterinær er så lett tilgjengelig. Jeg undrer meg også over hvorvidt katten ble chipsjekket. 

Bare så det er på det rene: Jeg er ikke kategorisk motstander av slag som avliving. Jeg har avlivd en hel haug med gnagere hjemme på den måten, pluss x antall fugler og mus kattene har slept med seg hjem og lekt med. Men størrelsen er viktig. Jeg har, som sagt, stor erfaring med slag som avliving, men vurderer det ikke som metode på noe større enn ei rotte. Juridisk føler jeg at det ikke er dekning for å slå ihjel noe større. Loven sier at avlivningsmetode skal medføre umiddelbart bevissthetstap, og en batong mot en katt kan ikke garantere dette. Spesielt ikke med en uerfaren utøver. 

Dyrevernalliansen har min fulle støtte her. Det trekkes inn smågris her, da lurer jeg på hvor stort ramaskrik det hadde blitt her på Sonen om dette hadde vært en toypuddel...

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Dette er noe av det mest horrible jeg har sett på lenge, og hadde det vært min katt, hadde jeg anmeldt politiet selv. Det er IKKE greit at politiet antar og tror ting om dyr helse, det har de lite begrep om. En katt som kan bevege seg, sjokk eller ikke sjokk, adrenalin eller ei, kan klare turen til veterinær, som er den som lovpålagt skal ta slike avgjørelser dersom eier ikke er tilgjengelig.

Og hvem er det som har fått for seg at en katt ikke tåler å ha det vondt i et kvarter? Ja, selvsagt skal man spare dyr for unødige lidelser, men da må man først vite 100% sikkert (eller så nært som mulig) at lidelsene ER unødige. Dette vet ikke politiet en dritt mer om enn enn hvermannsen. Så lenge katten kunne bevege seg, så er det rett og slett ikke opp til politiet, eller noen andre, å avgjøre når en veterinær er så lett tilgjengelig. Jeg undrer meg også over hvorvidt katten ble chipsjekket. 

Bare så det er på det rene: Jeg er ikke kategorisk motstander av slag som avliving. Jeg har avlivd en hel haug med gnagere hjemme på den måten, pluss x antall fugler og mus kattene har slept med seg hjem og lekt med. Men størrelsen er viktig. Jeg har, som sagt, stor erfaring med slag som avliving, men vurderer det ikke som metode på noe større enn ei rotte. Juridisk føler jeg at det ikke er dekning for å slå ihjel noe større. Loven sier at avlivningsmetode skal medføre umiddelbart bevissthetstap, og en batong mot en katt kan ikke garantere dette. Spesielt ikke med en uerfaren utøver. 

Dyrevernalliansen har min fulle støtte her. Det trekkes inn smågris her, da lurer jeg på hvor stort ramaskrik det hadde blitt her på Sonen om dette hadde vært en toypuddel...

Hvem lov er det du viser til når du sier det er veterinær som må ta slike avgjørelser? Det strider i mot hjelpeplikten.

At VG bruker en drosjesjør som sakkyndig derimot er helt ok?

Og til sist, du selv er berettiget til å avlive egne dyr og selv vurdere metode, tildels samme metode du kritiserer politiet for å bruke?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Dette har skjedd her også. Og det var lite pent syn. Det var en svæær hannkatt som trolig hadde brukket begge bakbein, eller rygg etter påkjørsel. Den var våken, malte og var helt grei. Så kom politiet som brukte 6 slag på å slå den ihjel.  

Så kom de etterpå til huset de hadde fått vite katten bodde i, og der var det bare barna hjemme. De fikk jo sjokk når politiet kom med den døde katten på døra. 

Hele greia var ufyslig. 

Nei dette er ikke greit.

Men at de skal bruke skudd for å  avlive er enda verre. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvis man ikke kan slå ihjel en skadet katt, og ikke kan skyte den. Hvordan skal man kunne ta livet av den da? (dyrlegen er ikke lett tilgjengelig, og katten oppleves å ha store smerter)

To av kattene våre har blitt påkjørt. I begge tilfellene ble veterinær kontaktet (utenom kontortid, til og med) og sto klar til å ta dem i mot. Dessverre var de allerede døde/døende så det var ikke noe å gjøre, men om de ikke hadde vært det så hadde jeg da ikke ønsket at et menneske uten veterinærmedisinsk kunnskap skulle tatt den avgjørelsen å avlive katten på stedet.

Dette handler ikke om en human avlivning som ser brutal ut, men om at katten burde vært undersøkt av veterinær før en evt avlivning OG at batong sannsynligvis ikke er den beste måten å ta livet av en katt på. Hva er batongene forresten laget av? 

  • Like 4
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvem lov er det du viser til når du sier det er veterinær som må ta slike avgjørelser? Det strider i mot hjelpeplikten.

At VG bruker en drosjesjør som sakkyndig derimot er helt ok?

Og til sist, du selv er berettiget til å avlive egne dyr og selv vurdere metode, tildels samme metode du kritiserer politiet for å bruke?

I den paragrafen du linker til, står politiet sist i rekkefølgen over hvem som skal ta avgjørelsen (uten at jeg skjønner hvorfor politiet i det hele tatt er med her, de har verken kunnskap eller eierskap). Hjelpeplikten setter derfor veterinær foran politiet, og etter det jeg har forstått, ble det ikke engang forsøkt å kontakte en dyrlege. Det står også at DERSOM det er åpenbart at dyret ikke kan leve eller bli friskt, skal det avlives på stedet. Det var jo ikke åpenbart, i og med katten faktisk flyttet på seg, samt at andre vitner mener at katten ikke var så skadet, og da SKAL veterinærbehandling søkes om mulig. 

Nei, drosjesjåføren er ikke sakkyndig, hvor har du det fra? Men han var den som fant katten, og så hvordan det sto til med den. Han mente den ikke var så skadet at den ikke måtte avlives på stedet, og det, sammen med andre vitners utsagn, forteller at her var det ikke åpenbart av katten måtte dø.

Avlivingsparagrafen i dyrevelferdsloven sier at dyr kan avlives dersom metoden medfører umiddelbart bevisshetstap. Det gjør min metode, som forøvrig jeg har full støtte fra flere veterinærer om å bruke. Det handler om dyrearter de aller færreste veterinærer har noe som helst greie på. F.eks. hamstere har jeg kun funnet en veterinær her i landet som kan mer om enn meg. Det handler om arter med meget kort livssyklus, som går fra å være friske til å være dødssyke i løpet av få timer. Sist, men ikke minst, så handler det om MINE dyr. Jeg ville aldri drømme om å ta avgjørelsen for noen andre, uansett art. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Veldig bra innlegg i Bøda avisa!  Minner meg litt om en påkjørt elg på Rv 4 for noen år siden.  Viltnemda ble tilkalt for å avlive elgen, men de ble hindret av 3 kvinnfolk som stilte seg foran elgen for å hinder at den ble skutt.  De forlangte at det skulle komme en veterinær til stedet for å behandle elegen....  Det endte med at en politipatrulje måtte ta hånd om damene slik at viltnemda fikk gjort slutt på elgens lidelser.

Dette er en helt grei måte å avlive traffikskadde katter på.  Det har blitt gjort mange ganger.  Det er ikke alltid at det er greit å avfyre skudd for å ta livet av en katt i et boligområdet / traffikkert området.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Veldig bra innlegg i Bøda avisa!  Minner meg litt om en påkjørt elg på Rv 4 for noen år siden.  Viltnemda ble tilkalt for å avlive elgen, men de ble hindret av 3 kvinnfolk som stilte seg foran elgen for å hinder at den ble skutt.  De forlangte at det skulle komme en veterinær til stedet for å behandle elegen....  Det endte med at en politipatrulje måtte ta hånd om damene slik at viltnemda fikk gjort slutt på elgens lidelser.

Dette er en helt grei måte å avlive traffikskadde katter på.  Det har blitt gjort mange ganger.  Det er ikke alltid at det er greit å avfyre skudd for å ta livet av en katt i et boligområdet / traffikkert området.

En veldig viktig vesensforskjell her er at en katt mest sannsynligvis har en eier, som sitter med førsteretten til å velge hvorvidt katten skal behandles eller ei, med mindre det altså er åpenbart ikke håp, noe det basert på vitneuttalelser ikke var i dette tilfellet. Det skilles mellom eide og ikke eide dyr i lovverket

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

En veldig viktig vesensforskjell her er at en katt mest sannsynligvis har en eier, som sitter med førsteretten til å velge hvorvidt katten skal behandles eller ei, med mindre det altså er åpenbart ikke håp, noe det basert på vitneuttalelser ikke var i dette tilfellet. Det skilles mellom eide og ikke eide dyr i lovverket

I følge politiets fb melding så var deler av hodet knuset.  Så da er det vel neppe så stort håp.   Og jeg fester større lit til politiets uttalelser enn vitner som som lar seg følelsesmessig rive med.  Jeg tipper at ingen politifolk har noe ønske om å slå i hjel et dyr.  Jeg er sikker på at hvis katten hadde vært i en slik forfatning at den kunne reddes så hadde de mer enn gjerne fraktet den til en dyrlege.

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Jeg er ute og går tur med hunden min i belte. Det er mellom 2-3 m. langt og gjør at jeg har god kontroll på henne. Hun går stort sett fint og rolig ved siden av meg. Hun kan trekke litt i begynnelsen da hun har høy energi, men ellers rolig og fint kroppspråk.  Jeg ser en fyr som kjører sikk sakk i veien på skateboard med en bulldog/boxer. Hunden stopper opp og bjeffer på min. Som den ansvarlige hundeeieren jeg er går jeg inn en sidevei for å vente på at de passerer på hovedveien. "Er hun ikke gira?" "Er det tispe?" "Dette er gutt. Han er ikke farlig?" Han spør igjen to ganger om hun ikke er gira. Jeg har sagt at hundene har møtt hverandre før og det ikke er en god match og at avstand over greit.  Hundene er tydelig usikre på hverandre og viser det gjennom kroppsspråket sitt. Dette er ikke situasjonen for å hilse. Begge hundene er i bånd. Det var forøvrig flere mennesker rundt og en vei det også ferdes mye biler fra folkene som bor der. Hvorfor så vanskelig å lese situasjonen? Eller ser jeg flere som går tur og snakker i mobil, eller med headset som stenger ute lyd og er i egen verden. Det mest frustrerende er kanskje de som snakker i tlf. som stopper midt i veien (som forøvrig er trang) med hunden sin slik at du bare må vente på at de ser deg og dere blir enige på en eller annen klønete måte om hvordan passeringen blir.  For egen og andre sin del forsøker jeg å være oppmerksom på både egen hund og omgivelser på tur. Da blir det hyggeligere og enklere for alle andre.  Sånn, det var dagens utblåsing for egen del. 
    • Hei! Vi har nå fått svar fra dyrlegen - han hadde ikke kronisk betennelse i bukspyttkjertelen. Rart med det, for jeg ble nesten litt skuffet. Nå vet vi jo ikke hvorfor han stadig har slimete avføring, men kan kanskje utelukke at det har noe med fettinnholdet i maten å gjøre.  Skal snakke med dyrlege om vi kanskje kan sjekke for IBD. Vil jo i alle fall prøve å ha mest riktig tørrfor. Han har jo ikke hatt noen "alvorlige" hendelser med tørrforet han går på nå (gastrointestinal low fat), men det er stadig ganske løs og slimete avføring. Kanskje vi skulle forsøkt å bytte...
    • Noterer en nydelig dag med no stress. Virker som lysterapi, magnesium og lakseolje begynner virke. Ble bekymret da han begynte trekke i selen i forrigårs. Han har gått så naturlig pent i bånd hele tiden, som om programvaren var preinstallert da han kom ut av esken. I forrigårs begynte han plutselig trekke med viten og vilje. Flaks da, at vi hadde en privattime i går.  Hjemmeleksen vi fikk, med metoden for å reinforce krav om å holde seg bak skotuppene mine, den er litt i konflikt med stress-ned-prosjektet vårt, fordi Ede går høyt i stress når hans autonomitet blir utfordret. Peser og får virkelig vondt av det. Å bli stilt absolutte krav til er noe annet for ham å forholde seg til enn å bli tilbudt frivillige oppgaver mot god betaling.  Fordi jeg måtte ta en selvstendig avgjørelse i hva jeg oppfatter som et dilemma: belaste det nevroendokrine stressystemet ved å kreve disiplin i halsbånd, eller prioritere stress-ned-prosjektet, så valgte jeg utsette hjemmeleksene og gå rolig tur med "ikke trekke" og "ikke gå i veien for meg" som eneste krav, og så være veldig bevisst på å bare belønne når han selvstendig gjør de riktige valgene uten å bli bedt, uten godbit i hånda eller hånda i lomma.  Jeg har nemlig ikke nok erfaring til å føle meg sikker på å klare gjennomføre hjemmeleksene fra privattimen alene uten å forårsake mer stress på det endokrine systemet hans enn godt er.  Det viste seg å være en god vurdering. Foruten noen få barnlige byks av glede som i korte øyeblikk strammet båndet mer enn akseptabelt, så var Ede SÅ flink og rooolig og grei hele veien. Naturlig slak line. Når han vimser bytter han i de aller fleste tilfellene side bak meg. Kun noen få uakseptable avskjæringer rett foran meg, og de kom helt på slutten av turen, tett på hverandre, antakelig fordi han er sliten og i bakhodet husker at det der var måten å få bli plukket opp i bæreslynge på. Han velger å gå pent og pyntelig på min venstre side mesteparten av tiden, uten å forvente belønning for det. Det går nå an å hale tiden ganske lenge uten at det stresser ham når han selv velger å gå fot for å se om det kommer en utbetaling. Selv hjemveien gikk rolig og avslappet. Først 10 meter fra porten hjemme kom første stressutbrudd med trekking. Gladstress de siste meterne av en timelang spasertur i mitt tempo. En klar forbedring. Han ble skuffa og såret av grensesettingen de siste meterne, for det virket helt sykt autoritært og tyrannisk og uten mål og mening for ham å bli hindret i å gladbykse gjennom porten og døren, inn til godis og myk og varm seng, men han tok det til seg at kravet "ikke trekk" gjelder de siste meterne av turen også. Ingen raptus da vi kom inn heller. Det var en milepæl. Bare la seg rolig og pyntelig til å sove. Perfect day. ..og det er før vi har fått noen CBD i posten.  Vi fikk forøvrig mail om å huske båndtvang fra i dag. Det har Edeward tydeligvis fått med seg.  Snudde seg utålmodig mot lykkeland mens muttern fomlet med kamera:   Oppdaget at muttern begikk en kriminell handling!! Reiste seg og kom inn hver gang muttern forsøkte gå lenger unna enn båndlengden for å få tatt et godt bilde. Her har han til slutt gitt opp å få muttern på rett kjøl og bare håper hun får tatt det ***** bildet før han svimer av i bekymring for å bli tatt og få et kriminelt rulleblad. Genetikk er ingen spøk. Ede identifiserer seg som sikkerhetspersonell og tjenestehund, og han tar de oppgavene alvorlig.   
    • Ja ikke den største oppfinnelsen 😂 Men kanskje noen hadde erfaringer å komme med; kanskje de elsker det kanskje hunden ble dårlig i magen på det. Kanskje det er bløtere enn annen v&h, kanskje noen opplever å måtte fôre dobbelt så mye på det som på en annen variant. Kanskje noen var superfornøyd og andre missfornøyd. I want to know it all 😂
    • Det finnes alltid unntak, men det bør aldri være grunnlag for anbefaling av en rase. Vil man helst ikke ha lyd/røyting/whatever så velger man en rase som vanligvis ikke har tendensene til det. Oppdragelse, trening og miljø kan påvirke, men genetikken kan ikke overstyres. Lyd på riesen er ingen overraskelse for meg, det er jo en hund med mye driv.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...