Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

  • Svar 368
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

"- Hunden jaget sauen utfor et lite stup. Sauen fikk store skader, deriblant indre blødninger. Vi klarte å redde han, men han lider hver dag og må slaktes til høsten, sier Hellestø." Sauen lider h

Gjeting av dyr på utmarksbeite eller ikke… Bonden har i dette tilfellet overhode ikke loven på sin side. Om sauer blir jaget må man prøve å stoppe hunden (rope el.l.), tilkalle politi og om det ser ut

Jeg diskuterer ikke fly-greier (og er helt usannsynelig lei av at det blir dratt opp i alle debatter, uavhengig av tema). Jeg diskuterer dyr på utmarksbeite og bruk av folk til å gjete. De har krav på

Skrevet

spørsmål: vet du om andre raser sau holder tettere sammen? Eksempelvis spælsau?

Spæl går i flink, men de kan også dele seg. Og de er nok ikke særlig enkle å holde øye med for det. Vi hadde våre på skauen et år, og mora mi skulle liksom ha daglig tilsyn med dem. Ehhh... Jadda :P Men vi fant dem igjen i samla flokk etter et par måneder da :D

  • Like 2
Guest Gråtass
Skrevet

Jeg trodde dette var en tråd om hunden som ble skutt, ikke om norsk landbruk og gjeting. Jeg kan ikke se koblingen i disse to sakene jeg. Ikke kan jeg forstå at det er noen relevans til hunden heller. Hadde det vært utslagsgivende om det var en gjeter til stede?

Sent from my ST27i using Tapatalk 2

Skrevet

Jeg trodde dette var en tråd om hunden som ble skutt, ikke om norsk landbruk og gjeting. Jeg kan ikke se koblingen i disse to sakene jeg. Ikke kan jeg forstå at det er noen relevans til hunden heller. Hadde det vært utslagsgivende om det var en gjeter til stede?

Sent from my ST27i using Tapatalk 2

Tja... Gjeteren hadde jo vært der og hadde evnt sett hunden om den jaget sau!

Skrevet

Jeg synes at både hundeeier og bonde har opptrått uforsvarlig, bonden mer enn hundeeieren. Å ha hunden løs på et beiteområde med dyr i båndtvangsperioden er ikke greit, men det er enda mindre greit å skyte en hund fordi den "kanskje kan komme til å jage sauer". Jeg skjønner dog bondens sinne, jeg hadde blitt fly forbanna selv om folk gikk med løse hunder på beitet til dyra mine. Ut i fra hvordan saken er framstilt i avisene, så hadde ikke bonden noe som helst rett til å skyte hunden, og i tillegg ser jeg på våpenbruken så nært et annet menneske som ganske problematisk. Jeg regner med at han sannsynligvis mister våpenlisensen, og at han vil få et forelegg, men noe mer enn det tviler jeg på.

  • Like 3
Skrevet

Synes det er vanskelig å tenke noe om det som egentlig skjedde annet enn at bonden skjøt hunden, som forsåvidt er alvorlig og trist. Rykter og snakk om at bonden er en tulling osv. er ganske irrelevante, de beviser jo ikke at hunden ikke gjorde noe.

Rart innlegg fra Lars Monsen også, men det er vel skrevet i affekt. Uansett er det vi hundeeiere som velger å anskaffe oss og drasse rundt på rovdyr. With great power comes great responsibility, eller noe? (relevant eller ikke relevant for denne saken da jeg ikke vet hva som skjedde!)

Trist det uansett. Synes også synd på hundeeieren, uavhengig om han har gjort noe dumt eller ikke, det må være grusomt å miste hunden sin på den måten.

Skrevet

La oss spore tilbake til diskusjon om hund som ble skutt, og eventuelt ta en egen diskusjon om norsk landbruk.

Moderator Raksha

Skrevet

Rart innlegg fra Lars Monsen også, men det er vel skrevet i affekt. Uansett er det vi hundeeiere som velger å anskaffe oss og drasse rundt på rovdyr. With great power comes great responsibility, eller noe? (relevant eller ikke relevant for denne saken da jeg ikke vet hva som skjedde!)

Synes ikke det er rart i det hele tatt.
Skrevet

Gjeting av dyr på utmarksbeite eller ikke… Bonden har i dette tilfellet overhode ikke loven på sin side. Om sauer blir jaget må man prøve å stoppe hunden (rope el.l.), tilkalle politi og om det ser ut til å gå galt har man muligens lov til å skyte. Om man skadeskyter har jo hunden sluttet å jage, så da har man ikke lov til å skyte igjen for å drepe. I dette tilfellet ble IKKE skuddet utløst for å avverge skade på sau. Først skadeskyting, så avlivning. Det var hevn i ettertid av en som var LEI av løse hunder i området. Det er ikke lovlig og er et langt mer alvorlig lovbrudd enn brudd på båndtvangsloven.

  • Like 13
Guest Gråtass
Skrevet

Gjeting av dyr på utmarksbeite eller ikke… Bonden har i dette tilfellet overhode ikke loven på sin side. Om sauer blir jaget må man prøve å stoppe hunden (rope el.l.), tilkalle politi og om det ser ut til å gå galt har man muligens lov til å skyte. Om man skadeskyter har jo hunden sluttet å jage, så da har man ikke lov til å skyte igjen for å drepe. I dette tilfellet ble IKKE skuddet utløst for å avverge skade på sau. Først skadeskyting, så avlivning. Det var hevn i ettertid av en som var LEI av løse hunder i området. Det er ikke lovlig og er et langt mer alvorlig lovbrudd enn brudd på båndtvangsloven.

Det vet vi strengt tatt ikke, vi har kun medias fremstilling av saken. Jeg tror ikke på noen av historiene slik de er fremstilt i media.

Skrevet

Det vet vi strengt tatt ikke, vi har kun medias fremstilling av saken. Jeg tror ikke på noen av historiene slik de er fremstilt i media.

Så et bilde av en hund med blod over hele seg, en skuddskade i låret og et stor, blodig hagle-skudd midt i ribbeina/magen er ikke nok til å få deg til å tro på det det fortelles om at hunden ble skadeskutt og så skutt igjen?

Siden det er så poppis med å poste grafiske bilder, og dette også var noe man bare må akseptere på dette forumet, så tar jeg den friheten at jeg poster det på nytt igjen.

Merk at skuddet i magen er delvis "under" hunden, et tydelig tegn på at hunden allerede LÅ NEDE når den ble skutt på nytt igjen. Man får ikke et skudd under magen hvis en person står og skyter en stående eller løpende hund.

hund.jpg

(Det er blod på den ene bakfoten)

Guest Gråtass
Skrevet

Så et bilde av en hund med blod over hele seg, en skuddskade i låret og et stor, blodig hagle-skudd midt i ribbeina/magen er ikke nok til å få deg til å tro på det det fortelles om at hunden ble skadeskutt og så skutt igjen?

Siden det er så poppis med å poste grafiske bilder, og dette også var noe man bare må akseptere på dette forumet, så tar jeg den friheten at jeg poster det på nytt igjen.

Merk at skuddet i magen er delvis "under" hunden, et tydelig tegn på at hunden allerede LÅ NEDE når den ble skutt på nytt igjen. Man får ikke et skudd under magen hvis en person står og skyter en stående eller løpende hund.

Jeg gidder ikke gjenta meg selv til det kjedsommelige her, så jeg nøyer meg med å presisere at hendelsesforløpet er foreløbig kun fremstilt av media og det vil det sannsynligvis være til man får en evt rettssak. Hvordan, når, posisjonen til hunden var når den ble skutt er for meg ganske uvesentlig. En hund er skutt, det hadde den ikke trengt å være. Det er ikke så viktig for meg å fordele skyld, jeg bare vet av erfaring at det er veldig lett å være etterpåklok.

Skrevet

Jeg gidder ikke gjenta meg selv til det kjedsommelige her, så jeg nøyer meg med å presisere at hendelsesforløpet er foreløbig kun fremstilt av media og det vil det sannsynligvis være til man får en evt rettssak. Hvordan, når, posisjonen til hunden var når den ble skutt er for meg ganske uvesentlig. En hund er skutt, det hadde den ikke trengt å være. Det er ikke så viktig for meg å fordele skyld, jeg bare vet av erfaring at det er veldig lett å være etterpåklok.

Skyldspørsmålet er jo ikke så veldig vanskelig å svare på da. Det er bonden som har skutt hunden. Det er ikke så mye å lure på.
Skrevet

Jeg gidder ikke gjenta meg selv til det kjedsommelige her, så jeg nøyer meg med å presisere at hendelsesforløpet er foreløbig kun fremstilt av media og det vil det sannsynligvis være til man får en evt rettssak. Hvordan, når, posisjonen til hunden var når den ble skutt er for meg ganske uvesentlig. En hund er skutt, det hadde den ikke trengt å være. Det er ikke så viktig for meg å fordele skyld, jeg bare vet av erfaring at det er veldig lett å være etterpåklok.

Du ser ikke mye CSI skjønner jeg :D

Skrevet

Skyldspørsmålet er jo ikke så veldig vanskelig å svare på da. Det er bonden som har skutt hunden. Det er ikke så mye å lure på.

Hadde hundeeier ikke brutt loven - hadde hunden ikke blitt skutt

Hadde bonden ikke brutt loven - hadde ikke hunden blitt skutt

  • Like 1
Skrevet

Hadde hundeeier ikke brutt loven - hadde hunden ikke blitt skutt

Hadde bonden ikke brutt loven - hadde ikke hunden blitt skutt

Den som skyter er skyld i skuddet. Ingen andre.
  • Like 2
Skrevet

Den som skyter er skyld i skuddet. Ingen andre.

"Hadde du ikke gått i den bakgata hadde du ikke blitt skutt av den kriminelle, så det er litt din feil asså" :)

Skrevet

Den som skyter er skyld i skuddet. Ingen andre.

Om hundeeier hadde fulgt loven, hadde ikke skuddet falt...

Edit:

"Hadde du ikke gått i den bakgata hadde du ikke blitt skutt av den kriminelle, så det er litt din feil asså" :)

Det er ikke noe lov mot å gå i den bakgata. Derimot er det en lov i forhold til båndtvang.
  • Like 1
Skrevet

"Hadde du ikke gått i den bakgata hadde du ikke blitt skutt av den kriminelle, så det er litt din feil asså" :)

Du bryter ingen lov ved å gå i en bakgate, det gjorde derimot hundeeieren ved å ha hunden løs på et båndtvangsted under båndtvangstiden.

  • Like 1
Skrevet

I amerika kunne bakgaten vært privat property, og der regjerer samme herlige holdning: You trespass my property you get shot.

Skrevet

I amerika kunne bakgaten vært privat property, og der regjerer samme herlige holdning: You trespass my property you get shot.

Nå vet jeg ikke hvor du befinner deg i verden, men dette skjedde i Norge, så hva som skjer i Amerika er vel ikke sammenlignbart?
Skrevet

Edit:

Det er ikke noe lov mot å gå i den bakgata. Derimot er det en lov i forhold til båndtvang.

Du bryter ingen lov ved å gå i en bakgate, det gjorde derimot hundeeieren ved å ha hunden løs på et båndtvangsted under båndtvangstiden.

Nå gjør dere det litt for lett for Kangerlussuaq her. Dersom Kangerlussuaq velger å stjele sjokolade fra butikken (ulovlig handling), butikkeieren fersker ham, og ender opp med å skyte ham, er det da Kangerlussuaqs skyld at han ble drept?

Butikkeieren kan påberope seg nødrett, eller kanskje at vedkommende handlet i affekt - juridisk vil handlingen etter all sannsynlighet forbli ulovlig. Og ja, Kangerlussuaqs handling var også ulovlig; i hundesaken virker det som om begge partene er enige i dette (hundeeieren brøt båndtvangen). Hvorfor forblir dette da diskusjonstemaet?

Som nevnt tidligere - la oss skille mellom nødvendig årsak og tilstrekkelig årsak, i hvert fall når vi nå skal vise andre hvor godt vi behersker kausalitetsbegrepet.

  • Like 2
Skrevet

*klippe, men siter for å få oppmerksomhet*

Vi lever heldigvis i et samfunn som er langt unna de amerikanske tilstander som kanger skisserte.

Jeg har heller aldri forsvart bondens handlinger, som hvis man skal tro media, var veldig overilt. Jeg er av den oppfatning av at man kan ikke rettferdigjøre en kriminell handling med å påberope seg hevn i forhold til en annen handling.

Jeg velger å holde meg nøytral i forhold til alt som står skrevet i aviser og på sosiale medier, for det blir mye synsing og "hear say" - og ikke minst mye følelser i sving.

Men jeg står fremdeles fast på at om hundeeoer hadde fulgt loven om båndtvang, så hadde hunden fremdeles levd et lykkelig (forhåpentligvis) liv.

  • Like 1
Skrevet

Hadde hundeeier ikke brutt loven - hadde hunden ikke blitt skutt

Hadde bonden ikke brutt loven - hadde ikke hunden blitt skutt

Jeg tviler på at bonden hadde tatt seg tid til å se om hunden evnt hadde hatt svart langline? Jeg tipper den hadde blitt skutt likevell... men det er jo bare tipping! men bonden har helt klart gjort det mest alvorlige lovbruddet i denne saken...

  • Like 2

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Det høres utrolig slitsomt ut, og dere har prøvd det meste jeg ville anbefalt. Både cocker spaniel og puddel er jo raser som kan ha en del lyd, og ved å kombinere dem med litt ulike forutsetnigner så kan det rett og slett være genetikk, og dermed veldig lite å gjøre noe med.  Jeg går ut fra at han også er sjekket hos veterinær og at stoff- og hormonnivåer er noenlunde normale? Antar dere også har prøvd Adaptil og lignende? Er det like ille om det f.eks. står på radio i bakgrunnen? Har dere prøvd å enten redusere mengden aktivitet betraktelig over en periode, eller å endre balansen mellom mental og fysisk aktivitet annerledes? Det er ikke alltid at mer aktivisering er løsningen, for noen er det også mindre. Er han kastrert? Det er ikke noe som anebfales som en første løsning, men for meg høres det ut som dere har prøvd det meste annet av profesjonell hjelp. Hvis han ellers er trygg og velfungerende ift. sosiale situasjoner med folk og andre hunder, så ville jeg forsøkt evt. kjemisk først for å se hvordan det går.  
    • Hei. Jeg har en cockapoo gutt på 5 år som har noen «problemer» som vi sliter med. Helt siden var liten har han hatt et skikkelig stort varsler innstinkt som har blitt værre med årene. Han varsler på hver minste ting som skjer utenfor huset (av og til inne), og sliter veldig med å roe seg ned igjen. Han varsler på naboer som smeller med bildører, folk utenfor i gata som snakker, hunder som bjeffer, tuting, folk som går forbi vindu, katter i hagen, lillebror som løper inne, om vi bruker høy stemme osv osv. Det siste året har han også av og til begynt å varsle at vi åpner ytterdøra, eller at vi bare sier så lite som «hei» i en telefonsamtale fordi han tror det kommer noen. Ringeklokka og banking på vindu/dør er også veldig vanskelig, og han stopper ikke å bjeffe før han får se hvem som kommer og får hilse. Hvis vi stenger han inne på et annet rom bjeffer han enda mer og slutter ikke. Det er værst på kvelden, ofte etter vi har gått lang tur. Han klarer ikke roe seg, og ligger ofte i flere timer å bare knurrer og bjeffer på ting vi ikke hører eller ser. Dette har også gjort han har har en forferdelig av-knapp fordi han alltid ligger på vakt. Selv etter flere år med konstruktiv rotrening hver dag, skal det mye til for at han går å legger seg av seg selv på kvelden. Vi har prøvd ekstremt mange måter å trene dette vekk, uten at noe har hatt noe innvirkning. Vi har snakket med veldig mange hundetrenere, hatt besøk av adferdskonsulent og prøvd stressreduserende tilskudd i maten. Vi har prøvd alt fra desenstering på lyder, ignorering, sladretrening, klikkertrening, sende han på plassen sin, sende han på et annet rom til han roer seg ned, vært streng, søksaktiviteter for å distrahere han og ros og kos når han roer seg. Det begynner virkelig å bli et problem, da det er stressende for oss, men ikke minst for hunden.    Han syns også det er vanskelig å roe seg når vi får besøk. Vi vet at dette ikke grunner i redsel fordi han vil rett opp på fanget til besøket og ha kos, men vi merker også at han stresser mye mer. Det er absolutt ikke noe vondt i han, og han ELSKER andre mennesker (vil helst hilse på alle), men vi merker at varsler innstinktet tar overhånd i hverdagen og gjør det vanskelig for han. Det skal også sies at han er verdens beste hund å ha med på tur og bjeffer aldri da, men med en gang han kommer inn inntar han rollen som vokter uansett om vi er i vårt eget hus eller et annet.    Sånn at det er sagt så vet vi også at problemene ikke skyldes for lite aktivisering da vi driver med hundesport og har en veldig aktiv livsstil sammen.    Vi er ganske rådville nå og begynner å bli rimelig lei av at vi sjelden får mer enn 10-30 min stillhet av gangen. Sliter også på oss mentalt da vi prøver så veldig hardt uten at vi får noe resultat. Heller ikke gøy å få besøk eller kommentarer om at vi ikke har trent hunden vår, når det er det jeg bruker største delen av tiden min på. Veldig usikker hva problemene bunner i, men virker som han har hatt et høyt stressnivå hele livet.    Noen som har erfaring med dette og har tips for å gjøre hverdagen litt enklere?
    • Det krysser vi også fingrene for. For akkurat nå er vi tidvis ganske slitne her hjemme🤪
    • Jeg er i prinsippet enig i at det er tidlig med løping og sykling, samtidig som jeg som sagt tror det ligger noe i balansen mellom fysisk og mental aktivisering her. Han er definitivt en ekstra utfordring i forhold til normalt, og jeg tipper det vil gå seg til med alderen, men det betyr jo ikke at det ikke bør jobbes med i mellom tiden. Håper dere finner nøkkelen etterhvert!
    • Ja og det prøver vi å jobbe med. Vi bruker langline 10-15 m. Munnkurv har vi trent inn, men ikke brukt mer enn på en tur enda. Venter på en bestilling på munnkurv fra usa som skal sitte bedre. løpe og sykle har vi ikke gjort enda da han kun er 6 måneder. Pleier å vete til de i alle fall er 9-10 måneder før jeg starter med det. vi har både prøvd å kutte ned og øke for å se om det er endring, men ingen forskjell. vi vurderer om det kan være ernæringsmessige årsaker til oppførsel. Men det er vi ikke i mål enda
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...