Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Skrevet

for det går ikke an å engasjere seg for at både mennesker og dyr skal behandles rettferdig og ha det bra?

Så egentlig må vi vel legge ned alt arbeid som har med dyrevelferd å gjøre for det er mange mennesker rundt i verden som lider?

Hva skjedde med å ha fokus på flere ting? Det kan åpenbart ikke artikkelforfattere eller de som er intervjuet.

  • Like 2
  • Svar 368
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

"- Hunden jaget sauen utfor et lite stup. Sauen fikk store skader, deriblant indre blødninger. Vi klarte å redde han, men han lider hver dag og må slaktes til høsten, sier Hellestø." Sauen lider h

Gjeting av dyr på utmarksbeite eller ikke… Bonden har i dette tilfellet overhode ikke loven på sin side. Om sauer blir jaget må man prøve å stoppe hunden (rope el.l.), tilkalle politi og om det ser ut

Jeg diskuterer ikke fly-greier (og er helt usannsynelig lei av at det blir dratt opp i alle debatter, uavhengig av tema). Jeg diskuterer dyr på utmarksbeite og bruk av folk til å gjete. De har krav på

Skrevet

Det er ikke en svarthvitt artikkel, den oppfordrer ikke til at enten har man null sympati med hunden, eller så hater man barn.

Jeg syns den har et godt poeng.. en skutt hund engasjerer noe helt enormt. Fakkeltog. Det er gullfiskloven på høyeste nivå. Jeg kan fint kjøpe meg godteri i butikken, mene at mye som skjer i Afrika er forferdelig, synes synd på Tønes, OG samtidig tenke at det er kanskje ting som burde engasjere en del nordmenn like mye som denne saken tydeligvis har engasjert.

  • Like 5
Skrevet
"Et kjæledyr er også til for menneskenes del". Man sa ofte at slaver var til for de hvite sin del, og at det ville være absurd å likestille deres verdi med det av frie mennesker. Et liv er ikke til for noen, et liv er bare til. Vi legger gjerne beslag på det, men ved å si at de er til for oss er det fort gjort å tenke at den instrumentelle verdien de har for oss er viktigere enn den egenverdien de selv har i kraft av å være tenkende, følende, bevisste vesener.

Fra kommentarfeltet på NRK. Nydelig kommentar!

  • Like 5
Skrevet

Jeg regner med at det blir et massivt fakkeltog til høsten for de sauene som blir drept av hund i år.

11 sauer drept

6 sauer drept

2 sauer drept

5 sauer drept

Siden sauer er ålreite dyr, og vi er dyrevenner, mener jeg. Noen som vil ta på seg å arrangere? :)

Når sauer blir overfalt og skutt på kloss hold fordi de anklages for å jakte på småbarn rundt hyttene til folk, så arrangerer jeg gjerne et dyrevernstog for uskyldige individers rett.

Dette var ikke en hund drept av en ulv (som forøvrig har skjedd, og da var det heller ingen fakkeltog). Dette er en hund som er tatt livet av, av et menneske.

Skrevet

Jeg regner med at det blir et massivt fakkeltog til høsten for de sauene som blir drept av hund i år.

11 sauer drept

6 sauer drept

2 sauer drept

5 sauer drept

Siden sauer er ålreite dyr, og vi er dyrevenner, mener jeg. Noen som vil ta på seg å arrangere? :)

Jeg tviler ganske sterkt på at det er mange border collier som har drept disse sauene..

"jeg fant et sprengt lam på heroinmasse-kilo, ja, da var det garantert den hunden jeg skjøyt sin feil.. Den hadde sprengt det."

Så feit som den norske sauen er, som faktisk bare blir avlet opp for å være feit og gi masse kjøtt, så er det ikke rart de springer feil på seg i eningen. Om husdyr(!) som det jo nesten/faktisk er skal slippes løs på fjellet i mange mnd av året så burde de iallefall være i stand til å løpe unna rovdyr.. Noe de ikke har sjangs til i det hele tatt. De har jo flaks om de løper unna ett piggsvin.

Skrevet

Når sauer blir overfalt og skutt på kloss hold fordi de anklages for å jakte på småbarn rundt hyttene til folk, så arrangerer jeg gjerne et dyrevernstog for uskyldige individers rett.

Sååå... Når de befinner seg der de skal være, og ikke gjør noe annet enn å være sau, så er det greit at de blir drept. Men om de skulle gjøre noe riv ruskende galt, og SÅ bli skutt, da er det fakkeltog neste :P

  • Like 1
Skrevet (endret)

Sååå... Når de befinner seg der de skal være, og ikke gjør noe annet enn å være sau, så er det greit at de blir drept. Men om de skulle gjøre noe riv ruskende galt, og SÅ bli skutt, da er det fakkeltog neste :P

Skjønner ikke hva du mener, tror du må omformulere.

Jeg skjønner ikke at det kan være så vanskelig å forstå.

Tønes ble drept av en mann som til slutt gjorde brudd på dyreverns og hundeloven og tok livet av en uskyldig hund. Han tok et aktivt valg.

En sau som sprenges eller tygges ihjel av en hund er ikke en kynisk handling som hunden kunne gjort annerledes. Det er to dyr. (I tilfelle dette er vanskelig å forstå vil jeg spørre om du synes det er trist når antiloper spises av løver, eller når gaupa tar rådyr?)

Folk reagerer på at det er et menneske som har dømt et dyr til døden på urettferdig vis. Og litt som at vi går i fakkeltog når urettferdige ting skjer - f.eks yalda asylbarnet, mordet på benjamin og rasisme, 22 juli og så videre - så har vi her også en urettferdig handling som skaper harme hos lokalbefolkningen. Føles nesten litt absurd at dette må fores inn med teskje for å forstå.

Endret av Gjest
Fjernet påstander omkring mannen som skjøt, som ikke stammer fra media.
Skrevet

Jeg tviler ganske sterkt på at det er mange border collier som har drept disse sauene..

Hva har det med saken å gjøre? :icon_confused:

"jeg fant et sprengt lam på heroinmasse-kilo, ja, da var det garantert den hunden jeg skjøyt sin feil.. Den hadde sprengt det."

Så feit som den norske sauen er, som faktisk bare blir avlet opp for å være feit og gi masse kjøtt, så er det ikke rart de springer feil på seg i eningen. Om husdyr(!) som det jo nesten/faktisk er skal slippes løs på fjellet i mange mnd av året så burde de iallefall være i stand til å løpe unna rovdyr.. Noe de ikke har sjangs til i det hele tatt. De har jo flaks om de løper unna ett piggsvin.

Jeg er frista til å gjenta meg selv, for jeg skjønner ikke helt hva det har med saken å gjøre heller, må jeg innrømme. Disse sauene blir jaget i hjel, de er livredde - bokstavelig talt - og lider den siste tiden i sitt liv. Det er ikke verdt en minnesmarkering og et fakkeltog fra dyrevenner, fordi de er "feit og gir masse kjøtt"? :icon_confused::icon_confused::icon_confused:

Skrevet

Nå har jeg lest igjennom artikkelen flere ganger og innsett at jeg leser andre ord og bokstaver enn deg.

Det står ingenting om at man ikke skal synes synd på hunden. Selvfølgelig er det synd på hunden.

Men at enkelte har et på grensen til usunt syn på kjæledyr ( spesielt hunder, som nevnt i artikkelen vekket ikke sauer drept av hunder noe særlig til følelser, men sauer har ikke like mye verdi for folk flest har jeg skjønt. ..) har jeg selv lagt merke til.

Det betyr ikke at man ikke synes synd på bikkja... Men man kan undres over at det kan vekke så ekstreme mengder hat at en løshund ble skutt på et sauebeite at folk faktisk går i minnesmarkering og truer bondens barn på livet.

"Men sauer har ikke like mye verdi for folk flest har jeg skjønt".

Men er ikke det ganske åpenbart?

Folk flest har ingen som helst tilknytning til sau og spiser sau uten å nøle, mens hunder er en stor del av familien til mange og i mange tilfeller likestilt med andre familiemedlemmer.

Det sagt så tror jeg alle dyrevenner synes det er fælt å høre om plagede dyr uansett art, men noen treffer jo nærmere enn andre.

Hadde jeg hatt sau som kjæledyr selv, hadde det nok truffet like hardt som når der gjelder hund. Så enkle tror jeg også folk flest er.

(Hilsen hun som bruker hverdagen på å redde snegler og padder og som griner av å se en skadd spurv).

Guest Gråtass
Skrevet

"Men sauer har ikke like mye verdi for folk flest har jeg skjønt".

Men er ikke det ganske åpenbart?

Folk flest har ingen som helst tilknytning til sau og spiser sau uten å nøle, mens hunder er en stor del av familien til mange og i mange tilfeller likestilt med andre familiemedlemmer.

Det sagt så tror jeg alle dyrevenner synes det er fælt å høre om plagede dyr uansett art, men noen treffer jo nærmere enn andre.

Hadde jeg hatt sau som kjæledyr selv, hadde det nok truffet like hardt som når der gjelder hund. Så enkle tror jeg også folk flest er.

(Hilsen hun som bruker hverdagen på å redde snegler og padder og som griner av å se en skadd spurv).

Noen av oss har ikke sau som kjæledyr, men som produksjonsdyr. Det betyr ikke at vi bryr oss mindre om dyrevelferden og at dyra har det godt mens de lever og helst inn i døden med. Det handler ikke om hvor "enkel" man er eller hvor "glad man er i dyr". Det handler om respekten for et liv, uansett formål.

Skrevet

Den artikkelen var utrolig bra skrevet, og får frem mye av hvordan kjæledyrholdet har blitt. Det har tatt så utrolig av på media etter ulike situasjoner overfor dyr, og mange har kommet med trusler osv. Mange hundeeiere har erstattet barn med kjæledyr av ett eller annet slaget, og tar den helt ut. Er klart hunden min betyr veldig mye for meg, men hun er faktisk en hund.

Skrevet (endret)

Noen av oss har ikke sau som kjæledyr, men som produksjonsdyr. Det betyr ikke at vi bryr oss mindre om dyrevelferden og at dyra har det godt mens de lever og helst inn i døden med. Det handler ikke om hvor "enkel" man er eller hvor "glad man er i dyr". Det handler om respekten for et liv, uansett formål.

Tønes ble ikke skutt fordi en sauebonde heroisk kastet seg mellom hund og sau og avverget lidelse og død hos sauen. Hadde det vært tilfellet hadde situasjonen vært annerledes.

Det er ikke slik at det at man er trist pga Tønes gjør at man sitter og ler så fort et "laverestående" dyr lider. Som Havanaislove er jeg svært glad i alle dyr, og har mange gang grått fordi jeg ikke har fått tak i andre sauebonder sine sauer med sterke lidelser pga beinbrudd eller diverse satt fast rundt hodet på dem. Nei, jeg har ikke gått i fakkeltog for disse sauene, men så er det ikke mennesker som har brekt beina deres med vilje, eller satt lastestropper rundt halsen på de med vilje. Det er det grusomme, når mennesker begår overgrep mot uskyldige dyr.

Endret av Gjest
Fjernet synsing omkring de involverte i saken.
Skrevet

Noen av oss har ikke sau som kjæledyr, men som produksjonsdyr. Det betyr ikke at vi bryr oss mindre om dyrevelferden og at dyra har det godt mens de lever og helst inn i døden med. Det handler ikke om hvor "enkel" man er eller hvor "glad man er i dyr". Det handler om respekten for et liv, uansett formål.

Såklart betyr det ikke det, og det er jo heller ikke det jeg sier. Jeg forklarer hvorfor det for hvermansen treffer hardere når det handler om hund vs produksjonsdyr. Nettopp ikke fordi at man ikke bryr seg, men like hardt treffer det ikke.

Det sagt vekker det reaksjoner angående alle slags dyr, det ser man også enkelt om man følger dyrevernsorganisasjoner på FB, der det er nettopp de mest dyrekjære som følger med.

Mens folk som heller ikke er over gjennomsnittet glad i dyr og bryr seg mer om dyrevelferd enn den gjennomsnittlige nordmannen, har gjerne eller kjenner godt hunder og det dermed blir nært uansett.

Skrevet

Istedenfor å rakke ned på og latterliggjøre folks reaksjoner, så kan man jo heller spørre seg, hvorfor dette voldsomme engasjementet? Jeg er kanskje ikke den du finner i fakkeltog for døde dyr, men jeg skal søren meg ikke være en av dem som surmuler over at folk viser at man ikke aksepterer nedslakting av annen manns hund.

  • Like 4
Skrevet

Syns Lars Monsen sier det ganske så greit jeg.

Heia Lars Monsen :-D

Artikkelen det snakkes om på slutten her provoserer meg derimot... Dette med "det er BARE en hund"? Det er en av de mest provoserende setningene jeg vet. For min del kan vi sette sau inn i setningen "Det er BARE en sau" og den hadde vært akkurat like provoserende. Det er faktisk et levende individ... For meg er det ikke BARE en hund og ja det er faktisk en del av min familien... Jeg vet om flere bønder som er kjempeglad i sauene sine deriblant min nabo på den tiden han hadde sau og geit! Han kunne sitte på jordet og snakke med sauene i timesvis. Samme med geitene... Eller på vinteren da den mest kosesyke væren fikk mye kos og småprat flere ganger gjennom dagen :)

Noe sier meg at forfatteren av artikkelen hverken er dyreeier eller dyrevenn!

Og de fleste mennesker klarer fint å ha flere tanker i hodet på en gang :-) Jeg feks er veldig opptatt av dyrevelferd! Det betyr ikke at jeg ikke har fått med meg og bryr meg om situasjonen i Gaza feks?

Ja, fakkeltog var kanskje litt mye? Men er det ikke fint å se at folk bryr seg? Samholdet? Det at folk står på og viser at de ikke godtar dette?? Jeg synes hvertfall det er kjempeflott å se :-) I alle situasjoner, samholdet og det at folk bryr seg...

  • Like 5
Guest Gråtass
Skrevet

Istedenfor å rakke ned på og latterliggjøre folks reaksjoner, så kan man jo heller spørre seg, hvorfor dette voldsomme engasjementet? Jeg er kanskje ikke den du finner i fakkeltog for døde dyr, men jeg skal søren meg ikke være en av dem som surmuler over at folk viser at man ikke aksepterer nedslakting av annen manns hund.

Jeg rakker ikke ned på noen, men en hund dør og det blir et fakkeltog med 1000 deltagere. Jeg lurer på hvem som ønsker å gå i tog for å sympatisere med disse bøndene som har mistet sauer og får vanvittige merkostnader pga hundeeiers manglende respekt for dyreliv.

Skrevet

Ja, fakkeltog var kanskje litt mye? Men er det ikke fint å se at folk bryr seg? Samholdet? Det at folk står på og viser at de ikke godtar dette?? Jeg synes hvertfall det er kjempeflott å se :-) I alle situasjoner, samholdet og det at folk bryr seg...

Ja, jeg syns det blir litt mye. Var den noen som demonstrerte for sauen han fant død?

Man vet jo at løse hunder er et problem i sauenæringen - det har flere sauer dødd pga, altså hundeeieres mangel på å følge loven. Her har man en som brøyt loven med å drepe en hund. Begge deler resulterer i døde dyr pga noen menneskers handlinger.

Dette fakkeltoget kunne vært fint, at folk bryr seg - Men, det skulle vært for dyrene, ikke bare en rase. Man skulle tent fakler for sauen(e) og hunden. Da har det blitt samlende for dyrene, ikke slik det nå ble, som jeg tror er til mer splittelse mellom 'partene'.

Skrevet

Jeg rakker ikke ned på noen, men en hund dør og det blir et fakkeltog med 1000 deltagere. Jeg lurer på hvem som ønsker å gå i tog for å sympatisere med disse bøndene som har mistet sauer og får vanvittige merkostnader pga hundeeiers manglende respekt for dyreliv.

Jeg kan bare ikke skjønne hvorfor dere syns at det er så jævl*g kjipt at denne hunden får et fakkeltog. Hvis det er så vondt og vanskelig for bønder som mister dyra sine på grunn av løshunder, så er det ingen som stopper dem fra å arrangere en egen minnesmarkering. Som sagt, jeg pleier ikke akkurat å gå i tog for døde dyr, men igjen, hvis enkelte vil demonstrere på denne måten så ser jeg ikke noe galt i det.
  • Like 4
Skrevet

Jeg skjønner godt at folk går i fakkeltog for denne saken. Ikke for hunden (eller hundeeieren, for den saks skyld), men i protest mot det bonden gjorde, og at den slags får lov å skje uten store konsekvenser. At loven faktisk gjør det ganske enkelt å slippe unna med den slags våpenbruk, uten å få større konsekvenser enn en smekk på fingrene og kanskje en bot.

  • Like 4
Guest Belgerpia
Skrevet

Det er fortsatt sånn at om eieren hadde hatt bikkja i bånd så hadde det ikke skjedd.

Skrevet

Det er fortsatt sånn at om eieren hadde hatt bikkja i bånd så hadde det ikke skjedd.

Og hadde ikke bonden utløst skudd så hadde det heller ikke skjedd.
Guest Kåre Lise
Skrevet

Gærne sauebønder: Nå holder vi Monsen under oppsyn

Holder helt med Monsen, på tide å få avviklet denne selvutnevnte menneskeretten til å mishandle sau vi har i dag. Retten til å drive med sau fordi far, bestefar, oldefar og tippoldefar har gjort det er forlengst gått ut på dato.

Skrevet (endret)

@Joachim - Forøvrig har jeg familie i Saltdal og de hyller Lars Monsen, at en enslig sauebonde skal stå å hyle i media er jo same old same old :)

Endret av Gjest
Fjernet fremstillinger som ikke kommer frem i media.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Hei. Takk for svar.  Nei, jeg har alltid ment og prøvd å unngå å hilse på hunder. At hunden min bare skal lære seg at andre hunder eksisterer, men at han ikke har noe med de å gjøre. Annet enn de 2-3 hundevennene han har. Det skal jo sies at vi bor på landet, så ferdes mest i skog og fjells, så vi møter ikke folk eller hunder så ofte hjemme. Men han er veldig trygg og grei, mtp han har vært med meg på jobb over hele landet siden han var 10 uker. Har tatt han med meg inn til byen ved noen anledninger for sosialisering, altså se men ikke røre, og det går stort sett kjempe flnt. Men da er det mer avstand, og jeg har prøvd med alle mulig godbiter og ball, og det er som en bc flest at det er ballen som er best. Men det bruker vi svært sjeldent da han girer seg opp altfor mye og mister fokus. Med ballen kan han være løs blant hunder og folk uten å bry seg om de. Hadde vært morsomt å hatt halvparten av fokuset hans uten ball, som han har med ball 😀 Nå blir han 2 år om en mnd, og problemet rundt hunder har blitt mye bedre. Og vi har ikke gjort noe annerledes egentlig, annet enn å prøve å få mer avstand. Han kan løfte litt på halen og pelsen, men ingen bjeffing eller knurring. Han lander veldig fort etter vi har passert også. Hadde ett tilfelle hvor en liten hund løpt mot og bjeffet og herjet i inngjerdet hage, da dro han i båndet og reiste litt pels. Men ingen lyd da heller, men ble fint med videre og snuste for seg selv i grøfta mens den andre holdt på i bakgrunn. Mye av det er nok pga båndet virker det som også. I langline hvor han får fler forsøk og muligheter til å tenke selv, før lina blir stram så går det bedre enn i kort bånd hvor det kanskje blir stramt med en gang. Så jeg tror jo vi er på bedringens vei, og at det vil bli enda bedre mellom 2 og 3 år 🤞
    • Ikke et dumt spørsmål i det hele tatt! Det er faktisk veldig lurt å tenke på både helse, mengde og hva slags belønning man bruker. Til valp ville jeg brukt små, myke godbiter som er lette å spise raskt. Poenget er at bitene skal være bittesmå, spesielt når du belønner ofte. Bruker du mye godbiter i trening, kan du gjerne ta litt av dagsrasjonen og bruke den som treningsmat. I starten belønner man ofte, fordi valpen skal forstå hva som lønner seg. Etter hvert som atferden blir mer stabil, kan du begynne å belønne mer variert: noen ganger godbit, noen ganger ros, noen ganger lek, noen ganger å få snuse, hilse eller løpe videre. Lek kan også være en veldig god belønning, særlig for valper som synes drakamp, jaktlek eller leke sammen med deg er gøy. Du trenger ikke ha alle lommer fulle for alltid, men i valpeperioden er det smart å ha belønning lett tilgjengelig. Etter hvert faser du ikke belønningen helt ut, men du belønner sjeldnere og mer strategisk. Jeg har skrevet mer om ulike typer belønning her: Belønning – hvordan og med hva belønner jeg hunden min?
    • Jeg har en venninne som har to hunder mad navn Emmy og Lilly, så det var litt morsomt! Jeg synes Emmy er finest av de tre
    • Ja, det kan absolutt virke som om en hund har “null sosiale ferdigheter”, spesielt hvis hun har hatt lite gode erfaringer med andre hunder, dårlig sosialisering, mye stress eller har lært at konflikt er den tryggeste strategien. Men ofte handler det ikke om at hunden “ikke gidder å forstå”, men at hun blir så stresset, usikker eller gira at hun ikke klarer å lese signalene godt nok. Da kan hun enten bli for intens, gå for tett på, overse dempende signaler eller reagere kraftig når andre hunder sier ifra. Jeg ville ikke latt henne “finne ut av det selv” med andre hunder hvis det stadig ender i konflikt. Da får hun bare mer trening i feil strategi, og de andre hundene får en dårlig opplevelse. I stedet ville jeg jobbet med veldig kontrollerte møter: god avstand, rolige hunder, korte økter, parallelle turer og pauser før det bikker over. Målet er ikke nødvendigvis at hun skal bli sosial med alle hunder, men at hun lærer å være rolig rundt andre hunder uten å måtte bort, mase, kjefte eller skape konflikt.
    • Hei! Jeg ville vært litt forsiktig med å tolke dette som “bølling”, selv om det kan se sånn ut. Hos usikre hunder kan bjeffing fort bli en strategi som fungerer: “jeg bjeffer, og da får jeg mer kontroll / den andre hunden holder avstand”. Selv om nabohunden er snill, betyr ikke det nødvendigvis at Lilje opplever situasjonen som trygg. Jeg ville derfor ikke latt henne være tett på ham når hun kjefter, men heller bruke ham som en trygg treningshund på større avstand. Gå parallelle turer der hun slipper direkte kontakt, blikk og press. Belønn rolig atferd, snusing, kontakt med deg og det å kunne se ham uten å reagere. Hvis hun begynner å kjefte, er dere sannsynligvis for nærme eller situasjonen varer for lenge. Målet er ikke at hun skal “skjerpe seg”, men at hun lærer en annen strategi enn å skremme bort. Og for nabohundens skyld er det helt fair å skjerme ham fra å bli kjeftet på tett oppi. Jeg ville fortsatt brukt snille hunder i treningen, men med mer avstand, kortere økter og mindre direkte samhandling. Jeg har skrevet mer om dette her: Hunden bjeffer på andre hunder – hva kan du gjøre?
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...