Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Skrevet

Er overrasket over at en mann som Lars Monsen som er så mye ute i skog og mark ikke ser nytten i sau som beitedyr. Skal vi ikke ha sauer i Norge som beiter så blir det vanskelig etterhvert å komme seg frem i kratt og skog.

Jeg har ikke noe problem med å se nytteverdien av beitedyr!!

Men jeg sliter veldig med de store utvidelsene av beitesesongen og da også båndtvangen. Det er for meg IKKE greit! Og det er noe man bare får finne seg i,tiden vi m hund kan ferdes i skogen skrumper stadig inn. Først en laaaang beitesesong og hvis vi er heldige å få snø,så får vi ekstraordinær båndtvang. Forståelig hvis snømengden er stor.... men her i kommunen "glemmer" de gjerne å oppheve den ekstraordinære og lar den vare til ordinær starter.

Uansett om vi får en tidlig vår som fjerner snøen. Altså båndtvang i praksis fra Januar/Februar til November.

Det er bittert faktisk.

  • Svar 368
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

"- Hunden jaget sauen utfor et lite stup. Sauen fikk store skader, deriblant indre blødninger. Vi klarte å redde han, men han lider hver dag og må slaktes til høsten, sier Hellestø." Sauen lider h

Gjeting av dyr på utmarksbeite eller ikke… Bonden har i dette tilfellet overhode ikke loven på sin side. Om sauer blir jaget må man prøve å stoppe hunden (rope el.l.), tilkalle politi og om det ser ut

Jeg diskuterer ikke fly-greier (og er helt usannsynelig lei av at det blir dratt opp i alle debatter, uavhengig av tema). Jeg diskuterer dyr på utmarksbeite og bruk av folk til å gjete. De har krav på

Skrevet

Når det finnes folk som betaler for å fly folk rundt om i Europa (gjett hvilket selskap) så har jeg ingen som helst vanskeligheter med å tro at noen vil takke ja til en betalt jobb som innebærer å bo i marka. Hvis vi sliter nok er det bare å hente inn en polakk eller thai, de er jo allerede i Norge og gjør alle drittjobbene vi ikke gidder å gjøre selv til 5kr timen.

Alle som jobber i Norge (ikke luftrom, men inne i landet) har samme lønnskrav og skattekrav som nordmenn.

Skrevet

Alle som jobber i Norge (ikke luftrom, men inne i landet) har samme lønnskrav og skattekrav som nordmenn.

Du trenger ikke si dette til meg, si det til de som utsettes for sosial dumping :) Forøvrig er det slik at hvis du jobber fra norsk base så er du på norsk grunn. Det er en grunn til at sleske-kjos prøver å omgås disse reglene med å fly langdistanserutene sine med base fra Thailand selv om alle flightene går fra skandinaviske og britiske land. Forøvrig er disse flyene registrerte i irland, de ansatte har base i thailand, er ansatte gjennom singaporeanske vikarbyrå og så videre. Det er en kynisk bøying av loven som har skapt stor furore i Amerika.

http://www.dn.no/nyheter/naringsliv/2013/08/21/ryanair-ma-folge-norsk-lov-i-norge

1058-NLH-NAI-infographic_web.jpg

Som jeg sier, å omgås loven er enkelt, og gjøres hver dag uten at mange av oss tenker på det :)

Skrevet

Jeg diskuterer ikke fly-greier (og er helt usannsynelig lei av at det blir dratt opp i alle debatter, uavhengig av tema). Jeg diskuterer dyr på utmarksbeite og bruk av folk til å gjete. De har krav på vanlig lønn. Å omgå loven er ihvertfall ikke normalt i det landbruksmiljøet jeg er i. Her betaler vi skikkelig lønn til både nordmenn og østeuropeere.

  • Like 11
Skrevet

Jeg diskuterer ikke fly-greier (og er helt usannsynelig lei av at det blir dratt opp i alle debatter, uavhengig av tema). Jeg diskuterer dyr på utmarksbeite og bruk av folk til å gjete. De har krav på vanlig lønn. Å omgå loven er ihvertfall ikke normalt i det landbruksmiljøet jeg er i. Her betaler vi skikkelig lønn til både nordmenn og østeuropeere.

Well shit, sorry at det mest åpenbare eksempelet på hvor enkelt det er å omgås norsk lov plager deg. Hvis du ikke takler å få tilsvar så bør du kanskje ikke komme med påstander som at de som jobber i norge har rett på norsk lønn og norske rettigheter. For faktum er at i dag så har de ikke det - og det er enkelt å omgås. Rederlig gjort av dere hvis dere har nordmenn og østeuropeere som ansettes på normale kontrakter, at DERE er rederlig betyr ikke at ALLE er rederlig, så det er ikke et argument for saken annet enn at jeg gjerne kan gi en godbit til dere for at dere er flinke :)

Forsøker å belyse et stort helsikkes samfunnsproblem, personlig har jeg og min familie arbeid som sannsynligvis aldri vil påvirkes av sosial dumping (heldigvis!) - men jeg synes det er et helt fucked up problem som jeg ikke vil at mine venner og bekjente skal utsettes for. Og at folk ikke vil ta det innover seg er kanskje den største trusselen….

Skrevet

… og derfor bør det være null stress og leie fattige til å gjete utmarksbeiterne våre? Vennligst relater til saken.

Det står helt greit og fint i tråden her.

Det kom en påstand om at å ansette gjetere til sauene på utmarksbeite i Norge ville være for dyrt, og at dette ville føre til fordyring av kjøttet og folk ikke kom til å kjøpe det. Jeg svarte:

*Nei, selv om kjøtt blir dyrere så har vi forbrukere vett til å forstå at kjøtt som kommer fra bonder som bryr seg er mer verdt enn billigskjit.

*Nei, å ansette en gjeter er ikke noe problem fordi det i dag er en utbredt kultur med underbetalte østeuropeere og asiatere som gjør drittjobber for oss.

*Nei, selv om man i en ideell verden tror at alle i Norge har rett på samme lønnsvikår og rettigheter så har de ikke det.

*Nei, selv om du nok en gang argumenterer for at dere har alt på stell, så er sosial dumping i Norge utbredt.

*Ja, det er faktisk det, se her på flere eksempler.

Og vips så var vi her da.

Skrevet

Så runder vi av diskusjonen omkring sosial dumping i flytrafikken og vender tilbake til diskusjonen om hunden som ble skutt på Hellestø.

Her setter vi streken:

-------------------------------------------------

Admin IW

  • Like 6
Guest Belgerpia
Skrevet

Ad gjetere - jeg er litt usikker på hva man mener er reell lønn for gjetere, og hvorfor det skal være så mye dyrere enn f.eks. stallhjelp.

Jeg vet at stallhjelp nå til dags får kost og losji + rundt 1500 kroner i uka. Det burde være overkommelig for sauebønder når det er overkommelig for folk som driver med hest (det er i det minste pittelitt penger i sauedrift).

Og jeg tror kanskje det ikke bare er utlendinger som ville synes det var en helt grei ferie - 4 uker på en sæter, hvor man kan gå lange dagsturer og kose seg. Tror flere ville synes det var en ok ferie.

Det burde være gjennomførbart.

Det fungerer jo på geit, ku og hest.

Skrevet

Ad gjetere - jeg er litt usikker på hva man mener er reell lønn for gjetere, og hvorfor det skal være så mye dyrere enn f.eks. stallhjelp.

Jeg vet at stallhjelp nå til dags får kost og losji + rundt 1500 kroner i uka. Det burde være overkommelig for sauebønder når det er overkommelig for folk som driver med hest (det er i det minste pittelitt penger i sauedrift).

Og jeg tror kanskje det ikke bare er utlendinger som ville synes det var en helt grei ferie - 4 uker på en sæter, hvor man kan gå lange dagsturer og kose seg. Tror flere ville synes det var en ok ferie.

Det burde være gjennomførbart.

Det fungerer jo på geit, ku og hest.

Hadde vært en ok ferie for min del - hvis jeg kunne hatt med hundene og de fikk være løse...
  • Like 2
Skrevet

Hadde vært en ok ferie for min del - hvis jeg kunne hatt med hundene og de fikk være løse...

Ja, det er jeg enig i :) Jeg har prøvd det. Jeg passet reinsdyr i Jotunheimen (turisme) en hel sommer da jeg var 16. Hadde med meg to hunder, gikk fantastiske turer og fikk minner for livet.

Skrevet

I nyhetene nylig var det et innslag om en sauebonde i Nittedal, som har mistet en del sau pga rovdyr - men ikke nå lenger. Hun har gått til anskaffelse av en lama, og den passer på sauene !

Uansett- lama, vokterhunder, gjetere, utgiftene til dette blir neppe dyrere enn de usannsynlig høye beløpene bøndene får for "rovdyrtatte" sauer.

Og fremdeles syns jeg det var tullete av hundeeier å ha hunden løs i nærheten av Norges helligste dyr. En BC er ikke født sauerein, hvis det var det han trodde.

  • Like 1
Skrevet

At en gjeterhund faktisk gjeter er ikke truende per se.

Bare så vi har dette helt på det rene - det er ikke nevnt at denne hunden faktisk var gjeterhund, selv om det er en border collie så kommer fåtallet ut med kjennskap til hva den skal gjøre ved syn av sau. Selv en trent gjeterhund kan jage/virke truende/buse/bite sau. Hunder kan virke spesielt truende for sau som har erfaring med å bli jaget, noe som faktisk kan være tilfellet i dette området.

  • Like 1
Skrevet

Men nå er ikke sau på beite kun 4 uker iløpet av vår herlige Norske sommer, den er der i ca 5-6 mnd, fra vår til høst. Man kan jo absolutt ikke sammenligne sauer på utmarksbeite med hest,geit og melkekyr (for jeg regner med at ingen har gjetere til kvigene sine på utmarksbeite) Geitene vet når og hvor de skal melkes og er ikke på like stort område som sau (som regel inngjerdet) Kyr blir hentet for å melke, men de går på inngjerdete områder (som de rullerer på) som absolutt ikke er like store som utmarken sau går på. Hest har jeg ingen erfaring med, men de hestene som går oppi Romeriksåsen har ingen gjeter ihvertfall. De hestene som har gjeter har kanskje en inngjerdet innhegning de er i? Altså mindre enn utmarksbeitet til sauen. På et Fjordingbeite jeg vet om rullerer de på å sjekke hestene (altså ingen som bor der oppe sammen med dem) de er også inngjerdet og går ikke fritt.

  • Like 1
Skrevet

Men nå er ikke sau på beite kun 4 uker iløpet av vår herlige Norske sommer, den er der i ca 5-6 mnd, fra vår til høst. Man kan jo absolutt ikke sammenligne sauer på utmarksbeite med hest,geit og melkekyr (for jeg regner med at ingen har gjetere til kvigene sine på utmarksbeite) Geitene vet når og hvor de skal melkes og er ikke på like stort område som sau (som regel inngjerdet) Kyr blir hentet for å melke, men de går på inngjerdete områder (som de rullerer på) som absolutt ikke er like store som utmarken sau går på. Hest har jeg ingen erfaring med, men de hestene som går oppi Romeriksåsen har ingen gjeter ihvertfall. De hestene som har gjeter har kanskje en inngjerdet innhegning de er i? Altså mindre enn utmarksbeitet til sauen. På et Fjordingbeite jeg vet om rullerer de på å sjekke hestene (altså ingen som bor der oppe sammen med dem) de er også inngjerdet og går ikke fritt.

Kuene i skogen her har tilgang på like stort område som sauen :) De er på samme område! Men kuene ser ikke ut til å trekke like høyt opp på fjellet.

Skrevet

Kuene i skogen her har tilgang på like stort område som sauen :) De er på samme område! Men kuene ser ikke ut til å trekke like høyt opp på fjellet.

Joda, de trekker akkurat like mye opp på fjellet som sauene :) (Og da er jeg +1 som bekrefter at også ku går på utmarksbeite, iallefall på vårt land)

Skrevet

Kuene i skogen her har tilgang på like stort område som sauen :) De er på samme område! Men kuene ser ikke ut til å trekke like høyt opp på fjellet.

Men er det melkekyr eller kviger/okser?

Guest lijenta
Skrevet

Joda, de trekker akkurat like mye opp på fjellet som sauene :) (Og da er jeg +1 som bekrefter at også ku går på utmarksbeite, iallefall på vårt land)

Jeg å vet om kuer som går på utmarksbeite

Edit: De jeg vet om er melkekyr på sommerferie i Jotunheimen altså blir ikke melket akkurat når dem er på beite

Skrevet

Men er det melkekyr eller kviger/okser?

Ikke melkekyr (stort sett), de går på innmarksbeite. Kviger, kalver og okser kan man derimot treffe på i utmarka.

Skrevet

Selvfølgelig går kuer på utmarksbeite, kviger og okser går like mye på utmarksbeite som sauen gjør. Men jeg har enda til gode å vite om melkekyr som gjør det. Kviger/okser har ikke gjetere, melkekyr har "budeier" som passer på dem og melker dem to ganger om dagen, disse melkekuene går ikke fritt på utmarksbeite.

Skrevet

Ikke melkekyr (stort sett), de går på innmarksbeite. Kviger, kalver og okser kan man derimot treffe på i utmarka.

Det er jo akkurat det som er poenget mitt...

Skrevet

Men er det melkekyr eller kviger/okser?

Når vi hadde melkekyr så "avsina" vi de (altså gjorde så de sluttet å produsere melk) og sendte de opp i utmarka - men de trakk skjeldent langt opp i fjellet. Holdt seg mer i skogen. Kvigene ble sluppet ut tidligere og de kunne av og til finne ut at å gå på fjellet var gøy :P

Forskjellen på sauene og kyrne var at kyrne holdt seg i en eller to flokker, norsk kvit sau sprer seg over hele fjellet uten å være i flokk.

Skrevet

Ok, kanskje dere forstår hva jeg mener nå. Noen sammenligner hest,geit,kyr med sauegjeting (de tre førstnevnte har jo noen til å passe på dem daglig) forskjellen er at de 3 førstnevnte går på mindre inngjerdet område og både geit og ku blir melket 2 ganger om dagen så de kan bli sjekket da. Dette gjelder ikke kviger/okser/kalver/kyr som ikke produserer melk lengre, og de har IKKE gjetere til å passe på seg døgnet rundt, akkurat som med sau. Så det går ikke ann å sammenligne.

Skrevet

Når vi hadde melkekyr så "avsina" vi de (altså gjorde så de sluttet å produsere melk) og sendte de opp i utmarka - men de trakk skjeldent langt opp i fjellet. Holdt seg mer i skogen. Kvigene ble sluppet ut tidligere og de kunne av og til finne ut at å gå på fjellet var gøy :P

Forskjellen på sauene og kyrne var at kyrne holdt seg i en eller to flokker, norsk kvit sau sprer seg over hele fjellet uten å være i flokk.

spørsmål: vet du om andre raser sau holder tettere sammen? Eksempelvis spælsau?

Skrevet

spørsmål: vet du om andre raser sau holder tettere sammen? Eksempelvis spælsau?

Ja villsau og spælsau er to raser som holder seg i flokk. Grunnen til at de fleste bønder har norsk kvit sau istedet er fordi lammene til spæl og villsau blir så mye mindre, at slaktevekta blir lav og man får dårligere fortjeneste på de :)

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Har hatt tispe med løpetid før, men dette er en ny opplevelse. Frøkna er 2 år, og har sin 4. løpetid nå. Og det er en helt annen opplevelse enn hennes tidligere løpetider, og andre tisper i heimen. De to andre løpetidene hennes har vært rolige, hun har vært nedstemt, men ellers ikke noe spesielt. Vi er på dag 9-10, og den litt triste hunden som har hengt med hodet i et par uker, har plutselig et stort,litt manisk glis, hun jukker på beina våre, og også på ryggen min da jeg skulle fyre i ovnen før i dag. Hun piper og synger,sutrer og er som en klistremerke på oss både dag og natt. Jeg antar vi er inne i stådagene. På tur tisser hun hele tiden,mens hun løfter beinet høyt, og tisser gjerne på gjerder og annet som stikker ut.(Hun får ikke lov til det) Vi har ei annen tispe i huset uten løpetid, men hun oppførte seg aldri slik da hun hadde løpetid, ikke en annen tispe vi hadde heller, så dette er jo en interessant opplevelse! Den andre tispa vår er nesten 10 år eldre, og ser ut som om hun tenker sitt om småen som er heelt smårar om dagen🤭 Jeg ser for meg at min lille neppe er den eneste som blir litt spesiell på denne tiden,hører gjerne om flere!
    • Det høres utrolig slitsomt ut, og dere har prøvd det meste jeg ville anbefalt. Både cocker spaniel og puddel er jo raser som kan ha en del lyd, og ved å kombinere dem med litt ulike forutsetnigner så kan det rett og slett være genetikk, og dermed veldig lite å gjøre noe med.  Jeg går ut fra at han også er sjekket hos veterinær og at stoff- og hormonnivåer er noenlunde normale? Antar dere også har prøvd Adaptil og lignende? Er det like ille om det f.eks. står på radio i bakgrunnen? Har dere prøvd å enten redusere mengden aktivitet betraktelig over en periode, eller å endre balansen mellom mental og fysisk aktivitet annerledes? Det er ikke alltid at mer aktivisering er løsningen, for noen er det også mindre. Er han kastrert? Det er ikke noe som anebfales som en første løsning, men for meg høres det ut som dere har prøvd det meste annet av profesjonell hjelp. Hvis han ellers er trygg og velfungerende ift. sosiale situasjoner med folk og andre hunder, så ville jeg forsøkt evt. kjemisk først for å se hvordan det går.  
    • Hei. Jeg har en cockapoo gutt på 5 år som har noen «problemer» som vi sliter med. Helt siden var liten har han hatt et skikkelig stort varsler innstinkt som har blitt værre med årene. Han varsler på hver minste ting som skjer utenfor huset (av og til inne), og sliter veldig med å roe seg ned igjen. Han varsler på naboer som smeller med bildører, folk utenfor i gata som snakker, hunder som bjeffer, tuting, folk som går forbi vindu, katter i hagen, lillebror som løper inne, om vi bruker høy stemme osv osv. Det siste året har han også av og til begynt å varsle at vi åpner ytterdøra, eller at vi bare sier så lite som «hei» i en telefonsamtale fordi han tror det kommer noen. Ringeklokka og banking på vindu/dør er også veldig vanskelig, og han stopper ikke å bjeffe før han får se hvem som kommer og får hilse. Hvis vi stenger han inne på et annet rom bjeffer han enda mer og slutter ikke. Det er værst på kvelden, ofte etter vi har gått lang tur. Han klarer ikke roe seg, og ligger ofte i flere timer å bare knurrer og bjeffer på ting vi ikke hører eller ser. Dette har også gjort han har har en forferdelig av-knapp fordi han alltid ligger på vakt. Selv etter flere år med konstruktiv rotrening hver dag, skal det mye til for at han går å legger seg av seg selv på kvelden. Vi har prøvd ekstremt mange måter å trene dette vekk, uten at noe har hatt noe innvirkning. Vi har snakket med veldig mange hundetrenere, hatt besøk av adferdskonsulent og prøvd stressreduserende tilskudd i maten. Vi har prøvd alt fra desenstering på lyder, ignorering, sladretrening, klikkertrening, sende han på plassen sin, sende han på et annet rom til han roer seg ned, vært streng, søksaktiviteter for å distrahere han og ros og kos når han roer seg. Det begynner virkelig å bli et problem, da det er stressende for oss, men ikke minst for hunden.    Han syns også det er vanskelig å roe seg når vi får besøk. Vi vet at dette ikke grunner i redsel fordi han vil rett opp på fanget til besøket og ha kos, men vi merker også at han stresser mye mer. Det er absolutt ikke noe vondt i han, og han ELSKER andre mennesker (vil helst hilse på alle), men vi merker at varsler innstinktet tar overhånd i hverdagen og gjør det vanskelig for han. Det skal også sies at han er verdens beste hund å ha med på tur og bjeffer aldri da, men med en gang han kommer inn inntar han rollen som vokter uansett om vi er i vårt eget hus eller et annet.    Sånn at det er sagt så vet vi også at problemene ikke skyldes for lite aktivisering da vi driver med hundesport og har en veldig aktiv livsstil sammen.    Vi er ganske rådville nå og begynner å bli rimelig lei av at vi sjelden får mer enn 10-30 min stillhet av gangen. Sliter også på oss mentalt da vi prøver så veldig hardt uten at vi får noe resultat. Heller ikke gøy å få besøk eller kommentarer om at vi ikke har trent hunden vår, når det er det jeg bruker største delen av tiden min på. Veldig usikker hva problemene bunner i, men virker som han har hatt et høyt stressnivå hele livet.    Noen som har erfaring med dette og har tips for å gjøre hverdagen litt enklere?
    • Det krysser vi også fingrene for. For akkurat nå er vi tidvis ganske slitne her hjemme🤪
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...