Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Skrevet

Jo, selve stranden har liksom vært "løsslippplassen" uavhengig av båndtvang. I området er det båndtvang til 1. november mener jeg, om det ikke er helårsbåndtvang.

Ja og nei. Det er ALLTID båndtvang i den ordinære båndtvangsperioden som er fra 1. april til 20 august. Men det har versert diverse versjoner om at det bare er båndtvang annahverdag osv i årevis. Men leser man båndtvangreglene som henger på skiltet ved søppelbøttene så ser man at det faktisk ikke er untak i den ordinære perioden. Eventuelle untak har vært i den utvidede perioden. Det er den folk ikke får med seg. (inkludert meg - jeg trodde i mange år at stranda var untatt båndtvang hele året jeg - helt til jeg leste reglene selv).

På selve stranda er det strengt tatt ikke noe problem å bryte båndtvangen, det er ingen hekkefugler i vannkanten, og heller ikke beitedyr. Det er i sanddynene og videre, samt veien ned til stranda som går vedsiden av inngjerde beiter.

Jeg klarer virkelig ikke å orientere meg hvor dette er. Det spiller strengt tatt ingen rolle, bare nysgjerrig - er nemlig ikke mer enn et par år siden jeg brøt båndtvangen på selve stranda selv. Helt uten å sette beitedyra i fare.

Ja, det er alltid båndtvang i ordinær båndtvang, men båndtvangsbestemmelsene settes jo opp av kommunene, sant? Det har tydeligvis skapt stor forvirring bland hundefolk der i hvert fall ;)

Jeg er helt enig med deg angående selve stranden. Der er det lite skade en hund kan gjøre i forhold til årsaken til at vi har lov og bestemmelser for båndtvang.

  • Svar 368
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

"- Hunden jaget sauen utfor et lite stup. Sauen fikk store skader, deriblant indre blødninger. Vi klarte å redde han, men han lider hver dag og må slaktes til høsten, sier Hellestø." Sauen lider h

Gjeting av dyr på utmarksbeite eller ikke… Bonden har i dette tilfellet overhode ikke loven på sin side. Om sauer blir jaget må man prøve å stoppe hunden (rope el.l.), tilkalle politi og om det ser ut

Jeg diskuterer ikke fly-greier (og er helt usannsynelig lei av at det blir dratt opp i alle debatter, uavhengig av tema). Jeg diskuterer dyr på utmarksbeite og bruk av folk til å gjete. De har krav på

Skrevet

Ja, det er alltid båndtvang i ordinær båndtvang, men båndtvangsbestemmelsene settes jo opp av kommunene, sant? Det har tydeligvis skapt stor forvirring bland hundefolk der i hvert fall ;)

Jeg er helt enig med deg angående selve stranden. Der er det lite skade en hund kan gjøre i forhold til årsaken til at vi har lov og bestemmelser for båndtvang.

Ja, båndtvangsbestemmelser utover den ordinære perioden er det kommunen som bestemmer. Vet ikke om det er så mye oppriktig forvirring som at mange rett og slett gjør seg dumme og følger andre. Been there, done that. Folk hører på folk, gjør som andre gjør, "alle andre gjør det jo så da er det ikke noe problem" osv. Dårlig unskyldning men sånn er det. Stort sett går det bra... Helt til det ikke gjør det og det blir ramaskrik av en annen verden, to sprikende historier og en heksejakt uten like på minst en av de involverte partene.

  • Like 2
Skrevet

Ja, båndtvangsbestemmelser utover den ordinære perioden er det kommunen som bestemmer. Vet ikke om det er så mye oppriktig forvirring som at mange rett og slett gjør seg dumme og følger andre. Been there, done that. Folk hører på folk, gjør som andre gjør, "alle andre gjør det jo så da er det ikke noe problem" osv. Dårlig unskyldning men sånn er det. Stort sett går det bra... Helt til det ikke gjør det og det blir ramaskrik av en annen verden, to sprikende historier og en heksejakt uten like på minst en av de involverte partene.

God oppsummering!

Skrevet

Denne bonden hadde heller ikke noen grenser før han tok til våpen. Å skrive en kommentar på facebook er ganske harmløst sammenlignet med bondens handlinger.

Selv om noen gjorde noe verre, så er det IKKE greit å netthetse folk med at huset deres skal brennes ned, de skal miste omsorgen for barna og få et skudd i nakken!

Må saken være så svarthvitt, da? Syns begge parter har gått på en smell her..

  • Like 5
Guest Belgerpia
Skrevet

Så båndtvangsbestemmelsene gjelder ikke for deg, siden du vet hvor alt av beitedyr og vilt oppholder seg. Makan til hykleri.

Nope :)

Skrevet

Selv om noen gjorde noe verre, så er det IKKE greit å netthetse folk med at huset deres skal brennes ned, de skal miste omsorgen for barna og få et skudd i nakken!

Må saken være så svarthvitt, da? Syns begge parter har gått på en smell her..

Men nå er det ingen som har netthetset mannen om husbrenning her på hundesonen, så hvorfor det skal være et argument skjønner jeg ikke.

Skrevet

Men nå er det ingen som har netthetset mannen om husbrenning her på hundesonen, så hvorfor det skal være et argument skjønner jeg ikke.

Det ble vel bare nevnt i en sidekommentar, jeg oppfattet det hvertfall ikke som et argument for/imot selve saken..

Skrevet

Selv om noen gjorde noe verre, så er det IKKE greit å netthetse folk med at huset deres skal brennes ned, de skal miste omsorgen for barna og få et skudd i nakken!

Må saken være så svarthvitt, da? Syns begge parter har gått på en smell her..

Jeg skrev da sammenlignet med.
Skrevet

Lars Monsen har skrevet et innlegg om saken på FB:

En sauebonde har gjort det igjen. Skutt en hund, attpåtil rett foran eieren, som står tilbake i dyp sorg og sjokk. Er det på tide å ta en grundig evaluering av hele sauenæringa slik den er i Norge idag? For å få i gang tankerekka stiller jeg en rekke spørsmål, men gir ingen svar -- de får hver enkelt av dere som er interessert finne ut av:

Skal en sauebonde, som utvilsomt ikke er en nøytral part, ha rett til å avlive hunder på stedet? Er det akseptabelt at hunder må holdes i bånd, mens sauene kan gå fritt -- hvorfor er det IKKE slik at sauene til en hver tid MÅ PASSES PÅ? Hvorfor er det greit at sauene invaderer private hyttetomter og gjør sitt fornødne over alt? Hvorfor må hundeeieren dekke alle utgifter til å gjerde inn eiendommen sin hvis han ikke ønsker sauer inn på tomta? Hvorfor har hundeieren skylda hvis hunden sliter seg fra oppstallingen i opphisselse over de herreløse sauene som breker bare et steinkast unna?

Hvorfor kan sauene gå fritt i veibanen, legge seg til i flokkevis i mørke tunneler, på alle mulige svingete småveier såvel som E6? Hvor mange alvorlige ulykker med mennesker involvert har skjedd som følge av denne praksisen? Hvor mange mennesker er drept? Invalidisert? Kostnadene på materielle skader? Hvor mye av dette må sauebøndene dekke?

Hvis en sau er like mye verdt som en hund, og saueeieren er like glad i hver sau -- hvordan kan saueeieren leve med alle sauene som skader seg eller går seg fast og sulter og tørster langsomt og pinefullt i hjel? Er det greit å ha en årlig kvote sauer som dør på dette viset -- uten at noen egentlig vet hvor mange sauer det gjelder?

Rovdyra våre får skylda for å ha drept veldig mange sauer. Hvor sikre er vi egentlig på at det faktisk er rovdyra som står bak, og ikke «naturlige dødsfall» som følge av tilnærmet null gjeting? Hvorfor kan sauebønder, som ikke er en nøytral part, drepe rovdyr som de mener truer sauene sine?

Er det en god opplevelse for norske friluftsfolk og utendlandske fjellturister å ha hundretusener av løse sauer gående tilnærmet uten tilsyn over alt i naturen vår, både i nasjonalparker og andre fredede områder? Tar den endeløse brekinga bort følelsen av å befinne seg i urørt, vill natur?

Hvordan ser andre land på Norges praksis? Hva mener gjeterne i Spania og tilsvarende land, der flokkene gjetes til en hver tid, og det med en imponerende kontroll?

Er det greit å trekke på skuldrene og si at, tja, det har jo vært sånn lenge så da må vi fortsette med det -- og vi må jo ha sauekjøtt i gryta? Må vi virkelig det for en hver pris?

Kort sagt, er det akseptabelt å ha det på denne måten?

  • Like 1
Skrevet

Artig.... 7 sider for en BC som er skutt...

Når det samme har skjedd med jakthunder på lovlig terreng, som jager lovlig vilt og ikke har tenkt på en sau enn gang - DA er det ikke så mye å skrive om. Kan liksom bare takke seg selv når man bruker bikkja si til slikt :aww:

  • Like 3
Skrevet

Artig.... 7 sider for en BC som er skutt...

Når det samme har skjedd med jakthunder på lovlig terreng, som jager lovlig vilt og ikke har tenkt på en sau enn gang - DA er det ikke så mye å skrive om. Kan liksom bare takke seg selv når man bruker bikkja si til slikt :aww:

Hvem mener det? Jeg synes det er like forferdelig når en hund blir skutt uansett hvilken rase det er.

  • Like 1
Skrevet

Lars Monsen har skrevet et innlegg om saken på FB:

Er overrasket over at en mann som Lars Monsen som er så mye ute i skog og mark ikke ser nytten i sau som beitedyr. Skal vi ikke ha sauer i Norge som beiter så blir det vanskelig etterhvert å komme seg frem i kratt og skog.

  • Like 4
Skrevet

http://rogalandsavis.no/index.php?page=vis_nyhet&NyhetID=95063

Når det gjelder episoden som førte til at han skjøt hunden Tønes på søndag sier Hellestø at han satt hjemme i stuen sin og så at sauene ble jaget av en hund.

– Båndtvang hele året
– Og da er det slik at jeg ikke kan vente til at hunden har fått tak i noen av sauene. Dermed tok jeg med en ladd hagle, kjørte ned til stedet med en firehjuling og skjøt hunden på min egen eiendom, hvor det er såkalt gjødslet beite og båndtvang 365 dager i året, sier Hellestø.

Ifølge Hellestø sto eieren av hunden med ryggen til og fisket da hunden jaget sauene.

– Jeg kan ikke finne meg i dette og mener at min handling der jeg skjøt hunden er riktig, sier Hellestø og fortsetter:

– Jeg kommer til å gjøre det samme igjen. Neste hund som går løs og springer etter sauene på min eiendom skyter jeg.

Skrevet

Er overrasket over at en mann som Lars Monsen som er så mye ute i skog og mark ikke ser nytten i sau som beitedyr. Skal vi ikke ha sauer i Norge som beiter så blir det vanskelig etterhvert å komme seg frem i kratt og skog.

Da leser du noe annet enn meg... Jeg synes han stiller gode spørsmål om praksisen...

  • Like 2
Skrevet

Er overrasket over at en mann som Lars Monsen som er så mye ute i skog og mark ikke ser nytten i sau som beitedyr. Skal vi ikke ha sauer i Norge som beiter så blir det vanskelig etterhvert å komme seg frem i kratt og skog.

Men han sier jo ikke at man ikke skal ha sau i skogen, men at sauebondene kanskje bør ta ansvar med å faktisk gjete sauene sine i Norge også, heller enn å bare slippe de løs og skylde på alle andre når noe går galt.

  • Like 3
Skrevet

Jeg vet ikke hvilken side av saken som er sann, men èn ting er sikkert: Det blir lenge til jeg tar Ozu med meg på Hellestø igjen.

  • Like 2
Skrevet

Men han sier jo ikke at man ikke skal ha sau i skogen, men at sauebondene kanskje bør ta ansvar med å faktisk gjete sauene sine i Norge også, heller enn å bare slippe de løs og skylde på alle andre når noe går galt.

Ja regner med forbrukerne er villige til å betale mer for kjøttet og at staten er villig til å subsidiere mer da - hvor mye tror man det kommer til å koste å leie inn gjetere for å gjete flere 1000 sau i fjellet? :) De fleste bøndene har en jobb utenom gårdsdrifta fordi man tjener så lite så da er jo alternativet å leie inn gjetere - som selvfølgelig ikke jobber gratis. Det er ikke økonomi i norsk landbruk til det..

I fjor mistet vi null søyer og null lam på beitesesongen. I år har vi mistet et lam etter hundeangrep (til nå). Da skylder jeg på hundeeieren, ikke alle andre :)

  • Like 3
Skrevet

Ja regner med forbrukerne er villige til å betale mer for kjøttet og at staten er villig til å subsidiere mer da - hvor mye tror man det kommer til å koste å leie inn gjetere for å gjete flere 1000 sau i fjellet? :) De fleste bøndene har en jobb utenom gårdsdrifta fordi man tjener så lite så da er jo alternativet å leie inn gjetere - som selvfølgelig ikke jobber gratis. Det er ikke økonomi i norsk landbruk til det..

I fjor mistet vi null søyer og null lam på beitesesongen. I år har vi mistet et lam etter hundeangrep (til nå). Da skylder jeg på hundeeieren, ikke alle andre :)

Hundeeieren og hunden du aldri så - mener du? :) Selvfølgelig er vi villige til å betale mer, forøvrig rart at de får til full gjeting av sauer i andre land unntatt søkkpeisefaensrike Norge. De oljepengene må vi jo egentlig bare sende et helt annet sted, for herregud så fattige vi er. Så fattige at vi ikke en gang kan ta vare på dyrene i dette landet.

Skrevet

Hundeeieren og hunden du aldri så - mener du? :) Selvfølgelig er vi villige til å betale mer, forøvrig rart at de får til full gjeting av sauer i andre land unntatt søkkpeisefaensrike Norge. De oljepengene må vi jo egentlig bare sende et helt annet sted, for herregud så fattige vi er. Så fattige at vi ikke en gang kan ta vare på dyrene i dette landet.

Ja Kanger hva annet enn en hund kan ha angrepet lammet mitt? Leste du det forrige innlegget mitt ang det i tråden så er det en link til klassifisering der det er godt beskrevet og bilder av hvordan de forskjellige rovdyrene angriper. Vi bor på en øy der det ikke finnes andre rovdyr enn rev, og det er ikke en skade som reven kunne ha lagd. Dyrlege bekreftet at det er mest sansynlig hundeangrep - og siden vi ikke har andre rovdyr her så er det hund som har skadd det. Hvilket annet dyr som ikke finnes her kan lage en slik skade mener du, siden du tydeligvis ikke tror på at det er gjort av en hund? :)

Skrevet

Ja regner med forbrukerne er villige til å betale mer for kjøttet og at staten er villig til å subsidiere mer da - hvor mye tror man det kommer til å koste å leie inn gjetere for å gjete flere 1000 sau i fjellet? :) De fleste bøndene har en jobb utenom gårdsdrifta fordi man tjener så lite så da er jo alternativet å leie inn gjetere - som selvfølgelig ikke jobber gratis. Det er ikke økonomi i norsk landbruk til det..

I fjor mistet vi null søyer og null lam på beitesesongen. I år har vi mistet et lam etter hundeangrep (til nå). Da skylder jeg på hundeeieren, ikke alle andre :)

Jeg stemmer for at de som har lyst til å være ute i 5 mnd iløpet av vår/sommer/høst for en slikk og ingenting rekker opp hånda og melder seg frivillig til å gjete! Ikke det nei?

  • Like 5
Skrevet

Jeg stemmer for at de som har lyst til å være ute i 5 mnd iløpet av vår/sommer/høst for en slikk og ingenting rekker opp hånda og melder seg frivillig til å gjete! Ikke det nei?

Når det finnes folk som betaler for å fly folk rundt om i Europa (gjett hvilket selskap) så har jeg ingen som helst vanskeligheter med å tro at noen vil takke ja til en betalt jobb som innebærer å bo i marka. Hvis vi sliter nok er det bare å hente inn en polakk eller thai, de er jo allerede i Norge og gjør alle drittjobbene vi ikke gidder å gjøre selv til 5kr timen.

Skrevet

Kan man ikke bruker vokterhund? Slik som maremma, pyreneer og den type? Det var et prøveprosjekt oppi nord et sted hvor man brukte dette for å beskytte sauene mot bjørn, og det var i hvert fall vellykket.

  • Like 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Bare det lille du beskriver om dognanny gjør at jeg vil fraråde hva som helst hun anbefalte ihvertfall. Som dere jo har oppdaget så er det å korrigere, rykke eller kjefte på en allerede frustrert hund ikke konstruktivt. Det er helt fint å høre hva dere har prøvd å hva som skjer. Men jeg lurer litt på, hva skjer om dere deler opp turene? Maks 15-20 minutter på en tur. Skjer det like ofte på morgen og kveld som på den lengre turen på dagtid? Et par enkle oppgaver i løpet av turen (som allerede er grundig innlært inne og som han kan), en enkel sitt, kontakt, håndtarget e.l. Da tenker jeg en kort stopp og en øvelse, maks to repetisjoner, og så rusle videre. Hvis dere får lært inn igjen grime så kan det være tryggere med å prøve halsbånd, men det er nok lettere for dere å få hjelp av en instruktør som ser dere og hunden. Jeg er helt sikker på at dette er løsbart, selv om dere er kjempetålmodige og har prøvd masse allerede! Håper vi får en oppdatering her også når dere har fått litt hjelp.
    • Takker igjen for godt svar! Vi har brukt både sele og halsbånd, med de siste 6 mnd har vi utelukkende brukt sele som sitter godt. Har flere ganger vurdert å bruke halsbånd i stedet men ser at vi ikke tørr da han helt sikkert hadde klart å vri seg ut av det når han klikker. Flere ganger har jeg vært redd for at han skal komme seg ut av selen når vi krangler. Han river å sliter, ruller å hopper. Eneste gangene jeg er trygg på at han ikke kommer seg ut av sele/halsbånd er om han er bundet fast, for da står han helt stille. Og både sele og halsbåndene vi har brukt er passer han og er justerbart. Vi brukte også retrieverkobbel i starten (fikk anbefalt det av oppdretter) men bruker ikke det lengre. En av teknikkene dognanny viste oss var å bruke retrieverkobblet til å "få han av oss" når han hopper på, ved å rykke i båndet, men det fungerte i en halv dag så trosset han det også å vi ønsker ikke å bli stående å rykke i et så tynt med kraftig bånd, det økte bare stressnivået hans.  Vi har ila året som har gått tenkt at han kan være både over og understimulert og gjort endringer i hverdagen i perioder for å justere aktivitetsnivået både opp og ned. Men det har ikke blitt bedre. I periodene vi har justert det ned ser vi at han blir verre, og gjerne mer pågående inne også. Noe vi mener taler imot at han er overstimulert. Og vi har siden han var liten forsøkt å gjøre tydelig skille på at lek og oppgirende aktiviteter skjer ute, mens inne er det ro.  Mulig jeg ordla meg litt feil i forrige kommentar, men vi krever stort sett ingenting av han ute. Det resulterer i at vi henger etter han å han drar som en galing. Men slik har det blitt fordi hver gang vi prøver å lære han noe ute (gå pent, søke kontakt med oss, sladretrening ol) så ender det etter et pr min med et nytt utbrudd. Så frustrasjoenen vår kommer av at vi føler vi er i en ond sirkel. Han vimser rundt å vet ikke hva som er forventet av han > vi forsøker å korrigere han å lære han noe/forstyrre han ved å gi han en oppgave eller mål med turen > han klikker > vi rykker tilbake til start. Slik har det blitt da vi har tenkt at vi kanskje bare må stå i disse episodene til han lærer seg hvordan han skal oppføre seg på tur, det er jo tross alt en rase som er lærevillig og gjerne vil ha en oppgave. Men selv etter lengre persioder der vi prøver igjen å igjen så later det ikke som at han forstår tegningen. Så de siste pr månedene så har vi ikke krevd eller forventet noe av han. Å selv når han er løs å kan løpe som han vil, feks på inngjærdet hundepark (Maridalen hundepark og Nordkisa hundepark) å vi forsøker å kalle han inn, så kommer han løpende (som jo er bra) men kommer da flyvende med sine 40 kg rett på oss å begynner å bite. Så kort sagt så klikker han både av for mye frihet, for lite frihet, lite/ingen forstyrrelse fra oss og for mye forstyrrelse fra oss... Mulig jeg høres ut som jeg bare kommer med motargumenter til alle forslag, å det mener jeg ikke! Men vi har virkelig prøvd alle vinklinger og teknikker vi kan tenke oss til og finne ut + litt til.  Men tusen takk for konkrete tips til adferdskonsulenter og fysio 😀
    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...