Gå til innhold
Hundesonen.no

hva er viktigst- helse, eksteriør, bruksegenskaper..?


Recommended Posts

Skrevet

i valg av avlsdyr- hva legger du mest vekt på? Helse, eksteriør, gemytt og/eller bruksegenskaper (sistnevnte for de raser der det er aktuelt)?

For å begynne med meg selv. Jeg ser på hunden som en "pakke", der alle disse egenskaper er viktige. Ensidig fokus på bare eksteriør (eller bare bruksegenskaper uten hensyn til andre ting) blir ikke riktig i mine øyne. Hvis meg må fire på noe? vanskelig. men eksteriøret går nok først, så fremst det ikke er ting som gjør hunden ufunksjonell! Samtidig må jo individet være rasetypisk.

red: la til noe

Skrevet

Hvorfor spør du?

De fleste er vel enig i at ingen av delene er irrelevante. Det man vel kan lempe på er bruksegenskapene om man ikke skal ha brukshund og eksteriøret så lenge det ikke går på helsa og man ikke er interessert i utstilling.

Skrevet

Hvis jeg må rangere det, så setter jeg helse først. Jeg kan leve med en "stygg" hund, og jeg kan leve med en "ubrukelig" hund, men en sjuk hund vil jeg ikke ha.

Skrevet

Hvis jeg må rangere det, så setter jeg helse først. Jeg kan leve med en "stygg" hund, og jeg kan leve med en "ubrukelig" hund, men en sjuk hund vil jeg ikke ha.

Helt enig :) Også vil jeg heller ikke ha en hund med dårlig gemytt. Så hos meg kommer helse først, deretter gemytt, og så eksteriør.

Skrevet

Når jeg velger valp, vil jeg jo gjerne ha en hund etter friske foreldre med bra gemytt. Jeg vil også gjerne at de er fine... Valpen velger jeg ut etter utseende og gemytt, sykdom er ofte vanskelig å se hos en valp. Men jeg håper jo at den blir frisk som voksen og gammel også. Det viktigste, hvis man hadde kunnet bestemme det, er helse... Men utover å velge friske foreldre er det ikke så mye man kan gjøre med det. Og hvis hunden blir syk senere, så er det jo gjort, man er blitt glad i den og gjør det beste ut av det...

Så svaret mitt er at jeg ville valgt avlsdyr som var friske med bra gemytt og som i tillegg var fine.

Guest Snusmumrikk
Skrevet

Helse og gemytt først. Så bruksegenskaper og til slutt eksteriør. Grunnen til at eksteriør kommer langt etter alle de tre andre er at et sundt, funksjonelt eksteriør som ikke fører til belastningsskader osv regner jeg som en del av hundens helse :) Alle vil vel ha en pen hund, men når det kommer til et stykke betyr det veldig lite for meg i forhold til helse, gemytt og bruksegenskaper :)

Skrevet

For meg er det helt umulig å rangere disse egenskapene. Jeg har prøvd i mitt eget hode mange ganger. Ender alltid opp med å "krangle med meg selv" og kommer egentlig ingen vei.

For hva er viktigst av helse og gemytt? Uten god helse er jo hele hunden "ødelagt", men uten et godt gemytt er den ikke noe bedre.... Jeg kan godta både miniting ved helse og gemytt på hundene mine, som f.eks. litt dårlig pels uten en spesifikk diagnose, eller at hunden kanskje har et par sære "avvik". Men ingen av delene må være av en slik karakter at det går utover hundens livskvalitet eller min bruk av den.

For meg er helse OG gemytt grunnpilarer som bare må være der før du bygger resten av hunden. Om jeg velge så tar jeg heller litt avvik i gemytt enn i helse ved valg av avlsdyr. Med vekt på små avvik i forhold til det rasetypiske.

Eksteriør og bruk kommer under. Men uten et godt og funksjonelt ekteriør, ingen super brukshund. Et dårlig eksteriør vil hindre hunden i bruk. Bruksegenskaper er hva jeg anseer er det som former rasetypiske adferdsmønstre. F.eks. at SH'er vil trekke og at de har kort restitusjonstid.

Siden utstilling er en del av min hobby så veier et funksjonelt eksteriør tyngre enn et godt trekkhode. Men jeg ønsker hunder som både ser pene ut og som kan brukes, om ikke annet så til hobbybruk. Skulle jeg satset på å først og fremst kjøre med hundene mine så hadde jeg valgt annerledes.

Så jeg antar min rangering blir helse - gemytt - eksteriør - bruksegenskaper, men med små marginer for hvorfor de havner der de gjør.

Guest Gråtass
Skrevet

Tja alt henger jo sammen da, så man kan ikke utelukke det ene fremfor det andre tenker jeg. En hund som er syk får problemer, en hund som er rævva mentalt får problemer, en hund som ikke innehar de rasetypiske bruksegenskapene blir problematisk og en hund som har en bedriten anatomi vil aldri fungere uten problemer. Så det hjelper ikke om bikkja har fantastiske bruksegenskaper om den bare blir to år. Det hjelper ikke om hunden er aldri så frisk om mentaliteten gjør at pelsen ikke bikker 18 mnd. Det er uintressant om hunden har aldri så bra eksteriør om den er så skrudd i pæra eller resten av kroppen at den ikke virker uansett. Det er like problematisk om hunden har en super mentalitet om eksteriøret hindrer hunden i å utføre sine arbeidsoppgaver.

Så sett fra et avlsperspektiv så sier jeg ja til alt og har jeg ikke ja til alt, så bør kanskje ikke hunden gå i avl?!

Skrevet

På mops som er en rase uten helsekrav velges det etter ekstriør. Sett at å sjekke for PL blir mer og mer populært i andre land, håper dette blir en selvfølge i Norge også etterhvert.

Jeg sjekker mine avlsdyr for PL før avl, samt at om jeg mistenker noe blir de seff sjekket og ikke avlet på før det er avklart.

De med amerikansk blod blir også testet for PDE.

Så for meg velges det etter ekstriør, siden det ikke er helsekrav.

Skrevet

Nå ble dette med gemytt lagt til etter at jeg svarte, jeg svarte ut fra hva man rangerte av helse, bruksegenskaper og eksteriør. Jeg vil vel rangere gemytt sammen med helse, dvs de må gjerne mangle ønskede bruksegenskaper, de må gjerne være stygge, så lenge helsa og gemyttet er bra.

Selvsagt ønsker man seg full pakke, en hund som er vakker, brukbar, med godt gemytt og god helse, men til nå så har ikke jeg hatt noen hund som har vært full pakke.

Skrevet

eksteriør er det eneste som er helt ubetydelig for meg, men helse har betyding. Jeg tenker at hvis hunden er frisk, så er den også funksjonelt bygget. Men om den har markert stopp, krøll på halen eller lange bein har ingen betydning.

Det viktigste er bruksegenskapene for min del (og selvfølgelig gemytt, men det ser jeg på som en del av bruksegenskapene). Jeg vil jo ha alt, men heller en hun som fungerer optimalt i noen få år enn en som er frisk men helt ubrukelig på alle andre måter. Jeg ville ikke hatt noen av delene, men bare sånn for å poengtere hva jeg mener...

Skrevet

Som andre også skriver her så henger alt sammen - til en viss grad. Helse og gemytt er egentlig som hånd i hanske. I hvert fall er gemyttet en del av helheten når det gjelder helse. En hund med et dårlig gemytt vil ofte ikke ha det så bra.

Eksteriør er også viktig så fremt man tenker et funksjonelt eksteriør i henhold til rasens bruksområdet.

Men når dette skrives her blir jeg veldig uenig: "Siden utstilling er en del av min hobby så veier et funksjonelt eksteriør tyngre enn et godt trekkhodet". Da har man trekt eksteriøret alt for langt selv om man dekker seg bak ordet funksjonelt. Dette fordi på denne rasen (SH) det her henvises til vet man at utstillingslinjene oftest ikke har et funksjonelt eksteriør til å jobbe foran en slede. I stedet vektlegges ofte andre mer kosmetiske detaljer som ikke er funksjonell med tanke på rasens bruksområdet.

Skrevet

Jeg syns alle tre tingene er viktige, særlig hvis man har interesse for utstilling og avl slik som meg :) Er mange oppdrettere av min rase som avler på foreldredyr med dårlig gemytt og hd bare fordi de er de mestvinnende hundene på utstilling.

Er mange kull som tiltrekker meg med tanke på flotte foreldredyr eksteriørt, men jeg hadde aldri kjøpt valp fra de allikevel fordi en eller flere har hd eller dårlig gemytt..

Så når jeg ser på det sånn, så står jo helse og gemytt først, men eksteriøret må også være der.

Skrevet

Men når dette skrives her blir jeg veldig uenig: "Siden utstilling er en del av min hobby så veier et funksjonelt eksteriør tyngre enn et godt trekkhodet". Da har man trekt eksteriøret alt for langt selv om man dekker seg bak ordet funksjonelt. Dette fordi på denne rasen (SH) det her henvises til vet man at utstillingslinjene oftest ikke har et funksjonelt eksteriør til å jobbe foran en slede. I stedet vektlegges ofte andre mer kosmetiske detaljer som ikke er funksjonell med tanke på rasens bruksområdet.

Siden det er meg du siterer så svarer jeg.

De som sier at showhunder ikke kan trekke, er ofte folk med hunder som eksteriørmessi er utenfor standard, men har trekkhode. Så jeg vet ikke jeg hva som er best av å ha en hund med et eksteriør som følger slik 90% + av verden tolker standarden som fint kan dra på 3-4 mils turer trekkende, og de som har en hund som løper fortere og lengre, men som 90% av hundeverden tolker er utenfor standarden eksteriørmessig?

At hunder langt over maksmål, krøllhale og dårlig pels kan bli gitt gode resultater på rasespesialer er greit nok, men mange hadde blitt 0 eller suff på en typisk internasjonal utstilling (eller på en annen spesial dersom den dommeren har andre meninger om rasen). Selvsagt ikke alle - men helt klart noen. Det finnes fine og rasetypiske brukshunder, og det finnes brukanes showhunder.

Det er mange av utstillingslinjer som har gått igjennom kravene til FIN UCH (trekk test), at de ikke engang gidder å prøve i Sverige er fordi de kun måler fart og ikke noe annet.

Men det er jo helt håpløst å si til "bruksfolket" av showhunder kan trekke. 3x gjennomført PD er ikke bra nok, fordi det ikke gikk fort nok for de. Selv om forutsetningene er totalt ulike for vinneren og føreren av showhundene (utover selve hundene). Og at mange med brukshunder brøt har heller ikke noe å si.

Ja til og med å gjennomføre Iditarod er ikke bra nok for enkelte, fordi det ikke går fort nok (og dette er brukshunder!).

Så om mine hunder drar på flerdagstur på vidda (når jeg har grodd 2 valper og har et 4-spann) så regner jeg ikke med at de kan trekke allikevel i "deres" øyne. Og det kan sikkert ikke den hunden av showlinjer som gikk til Nordpolen heller, eller de som kjører løp med hundene sine som jeg kjenner til i Russland, Belgia, Danmark osv. Og i alle fall ikke de som bare kjører for egen del. For vi med showhunder gidder selvsagt å ha hunder som ikke kan bevege seg i løssnø eller som ikke trekker en meter bare fordi vi mener øra bør være små og tette som standarden beskriver. Nei selvsagt gidder vi ikke det! selv om det høres sånn ut fra bruksfolket både titt og ofte.

Ja, jeg velger rasetypisk og eksteriørmessig innen for standard eksteriør fremfor fart og godt arbeidshode. Jeg sa ingenting om at arbeidshodet ikke er en del av helheten!

  • Like 1
Skrevet

Spot- helse er mer enn psykisk helse. Øyesykdommer, allergi, hd/aa feks. Synd å ha en super trekkhund, om den må avlives som 8 åring pga grønn stær feks.

Snøfrost- dine valg er velgjennomtenkte! Stor respekt for dette! jeg synes ikke det er så "greit nok" sånn egentlig at hunder med krøllhale (feil) og over maksmål (som egentlig er diskvalifiserende feil..) får god bedømming, da. Men jeg skjønte poenget :)

JEG synes det er TRIST at størstedelen av hundeverden har glemt hva en SH egentlig skal brukes til, og i stedet avler en fullblods utstillingshund der trekkegenskaper og arbeidsvilje ikke akkurat prioriteres. Samtidig synes jeg det er trist de tilfellene der en faktisk må spørre om "er det en SH" (fordi man lurer på om det kan være en AH).

Diskusjonen var tenkt mer generell enn rettet mot "min" rase- men man får jo ikke styrt diskusjonen da.. :)

Skrevet

Spot- helse er mer enn psykisk helse. Øyesykdommer, allergi, hd/aa feks. Synd å ha en super trekkhund, om den må avlives som 8 åring pga grønn stær feks.

Snøfrost- dine valg er velgjennomtenkte! Stor respekt for dette! jeg synes ikke det er så "greit nok" sånn egentlig at hunder med krøllhale (feil) og over maksmål (som egentlig er diskvalifiserende feil..) får god bedømming, da. Men jeg skjønte poenget :)

JEG synes det er TRIST at størstedelen av hundeverden har glemt hva en SH egentlig skal brukes til, og i stedet avler en fullblods utstillingshund der trekkegenskaper og arbeidsvilje ikke akkurat prioriteres. Samtidig synes jeg det er trist de tilfellene der en faktisk må spørre om "er det en SH" (fordi man lurer på om det kan være en AH).

Diskusjonen var tenkt mer generell enn rettet mot "min" rase- men man får jo ikke styrt diskusjonen da.. :)

Ja, selvsagt er helse mer enn psykisk helse. Jeg har faktisk ikke skrevet det. Men jeg skrev at gemytt er en del av helheten når det gjelder helse. Forøvrig er jeg helt enig med deg i at det er negativt at folk avler utstillingshunder hvor trekkegenskaper og arbeidsvilje ikke prioriteres. Jeg er også enig i at man ikke skal lure på om det er en AH eller en SH.

Men jeg har ingen respekt for folk som bevisst avler på en brukshund rase hvor først og fremst eksteriøret prioriteres, og at dette kommer foran f eks et godt trekkhodet.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Takk for mange gode tips 😌 Det er ikke noe problem hos veterinær, hun er veldig snill ved håndtering og sånn da  ☺️
    • Hun er ung, og har dårlige erfaringer. Jeg tenker at det kan hjelpe å gi henne tid, og trene i utstillingslignende settinger. Tren uten å stille opp for dommeren, belønn masse, og gå ut igjen av ringen uten å stille opp for visning. Tren også på oppstilling og visning for seg selv uten for ringen og i andre settinger, hjemme, på parkeringsplassen, i parken osv. Gå videre med å trene i utstillingsring og stille opp, men la treningsdommer bare belønne uten å ta på henne. Og selvfølgelig respektere alle signaler på at hun er utrygg, la henne selv ta initiativ. Om utstilling ikke er viktig for dere er det såklart like greit å droppe det, men det kan nok fint gjøres å gjøre positivt igjen med trening og tålmodighet. Og det er viktig at hun f.eks. kan stå på et veterinærbord og bli undersøkt også.
    • Har ei tispe på snart 2 år. vi har drevet litt med utstilling siden hu var valp fra 4 måneder til hu ble ca 1 år. Den første tiden på treninger gikk det veldig bra , hu er sosial hund utad og elsker oppmerksomhet og byliv. Etter en tid begynte hu å rygge fra dommeren i ringen , kunne sette seg og rygge unna men vi fikk allikevel satt hun opp igjen og fikk bra premier på utstillinger . Helt til vi kom til den 5 siste utstillingen, da gikk det bra første dagen men 2 dagen da vi gikk i ringen gikk det bra helt til vi skulle stille henne opp, hode og tenner gikk fint helt til dommer skulle kjenne mot rygg da rygger hun bakover og klappet med tennene mot dommer .  Så jeg tok en avgjørelse med å si vi trekker oss .. her innså jeg kanskje at hun har jo prøvd å gitt oss tegn litt hele veien med å sette seg og rygge unna, men folk rundt trodde det var kun trass siden hu er en bestemt tispe .  etter dette oppsøkte jeg fysioterapeut og tok MR og røntgen av henne og det ble påvist betennelse på begge sider i lysken/ hoften. Det vi så når fysio skulle gå over hu var at det var tydelig vondt . Men nå i dag 1 år etterpå med gjentatte behandlinger og styrke treninger har hu endelig blitt friskemeldt og vi kan gå tilbake til det normale. Vi har vært med 2 ganger på utstillingstreninger , første gangen gikk veldig bra . Men det var folk som hu kjenner i miljøet fra før  .2 gangen oppsøkte vi nytt sted , hu var veldig glad for å komme og se så mange hunder og mennesker og hu hilste og koste med flere .  Men da vi løpte i ringen og skulle stille henne opp før treningdommeren rakk å ta på henne «snappet « hun . Så da gikk vi ut av utstilling posisjonen ,da gikk hun bort til dommer og damen og nusset og koste med dem.. utenfor ringen er det heller ikke noe problem .  Så nå lurer jeg på om jeg bare skal droppe utstilling helt for hennes del, når jeg ser at det minnesbilde fra smerte fra siste utstillingene sitter i henne så sterkt ..  Hun er jo en fantastisk og glad hund ellers. Vi skal vertfall ha en lang pause og fokusere på  noe annet og bare være hund. Har noen opplevd noe lignende, og er det beste å bare droppe utstilling helt ?
    • En viktig del av å drive med utstilling er jo å lære hundene å slappe av i buret når de ikke er i ringen. Det er ikke bare oppbevaring.  Og har du flere hunder så ville jeg enten hatt med hjelpere eller bare én hund på utstilling om gangen, ihvertfall til de er vante til omgivelsene og slapper av i buret.
    • Tenkte jeg skulle prøve det også men er så redd hunden rømmer ut av gitteret. Opplevde det med hunder før mens jeg gikk i ringen så kom de løpende inn i ringen. Veldig festlig. Ikke i det hele tatt.    Men nå har jeg nye hunder så har ikke turt å prøve på dem men hadde vært så enklere å bære inn enn de tunge gitterbura.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...