Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Skrevet
Men hvordan greier dere det? Jeg er totalt avhengig av sukker (ok, kanskje litt mindre nå, men spiser fortsatt en del), og spesielt når jeg har lite energi og matlyst så glir det over på usunn mat. Da er den kortsiktige gevinsten ved å stoppe sulten og få litt følelse av energi mye viktigere enn den langsiktige ved å bli høy og slank. Dvs, slankere ihvertfall. Jeg har ikke noe mål utover å bli "ikke skadelig overvektig". :P

For min del var det helsen som gjorde at jeg skiftet helt om. Jeg slet endel med magen og irritabel tarm, følte meg egentlig ikke så topp og etter noen legebesøk med ymse resultat fikk jeg bare nok. Først begynte jeg med kostholdet, og spise mer variert og mer frukt og bær, så begynte jeg å trene. Kondisen min var på bunn og jeg følte meg så slapp og lei av å gå sånn blubben omkring. Det var helt grusomt å begynne å trene. Jeg gikk da mye oppover og så litt smått jogging (jeg har aldri jogget før eller likt det) en kondisen min gikk veldig rask oppover. Fremgangen kom fort. Og kiloene dabbet av. Jeg følte meg bedre i magen og mer rolig i magen, kontra før. Det at jeg har så god effekt av dette gjør at jeg ikke vil tilbake dit jeg var. Jeg har følt og sett mye framgang på meg selv og dette i seg selv er motiverende. Får liksom lyst å bare gå mer ned i vekt, bli tynnere, få mer muskler osv osv. Jeg syns det er så gøy å jogge nå, også på tredemølla. Så deilig å klare å jogge lengere og lengere i ett strekk, kjenne utholdenheten.

Jeg er fortsatt ikke superfit, som sagt. Jeg klarer "bare " 5 km med jogging/rask gange, men det går seg til. Kroppen er i stand til å klare helt utrolig ting! Bare tenk på de som holder på med Norseman (google it :P ) helt utrolig!

Jeg kan fortsatt bli litt uggen i magen til tider, hvis jeg spiser mye fos og mye brødmat eller tunge ting. Min mage fungerer best på mindre mat rett og slett. Før spiste jeg til jeg nesten rullet overende etterpå. Ikke bra..

Jeg eeeelsker sjokolade og det er min største last. Det er urealistisk for meg å kutte ut dette. Så jeg unner meg litt sjokolade iblant. Ja selv midt i uken kan jeg ta meg en stratos eller noe slikt. I helgene er det vanlig kos. Men hvis man klarer å unngå mest mulig i uken, er det det beste. Jeg prøver på det hver uke, med variert hell. :) det viktigste er jo å ikke være for streng med seg selv, ikke sette for høye krav. ta gjerne litt og litt om gangen og se hvordan det funker. Feks. spis slik du gjør nå, men øk treningen mye mer.

Men det sitter jo i hodet alt. Man må være klar for forandring, ellers holder det ikke i lengden.

  • Like 7
  • Svar 2.4k
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Jeg tok nylig en squat challenge, det var så pain at eg chiller litt med en ny. Dog tar jeg allerede 60+ sekunder med planke, så de to første ukene der hadde vært griselett Jeg har begynt på det ny

Dere! Jeg har gått ned 7,5 kg siden andre uken i januar

Nettopp jogget EN MIL uten stopp! Stolt http://runkeeper.com/user/juliess/activity/221550920?&tripIdBase36=3nwls8#RULAZ87XCd5reBI6J1SKIUki

Posted Images

Skrevet

Jeg er en periodejogger. Akkurat nå jogger jeg en del. Men jeg føler at uansett hvor sprek jeg er ,så blir ikke kondisen bedre. Selv når jeg var i militæret og jogget nesten hver dag, var kondisen rævva. Jeg peser som en hvalross av å gå i trapper, syns det er litt pinlig, føler meg jo ikke usprek heller? Når jeg jogger prøver jeg å pushe meg selv, så jeg svetter, er andpusten, og har høy puls. Samme når jeg går med Aïda, går alltid powerwalk. Og jeg går i gjennomsnitt 2,5 timer hver dag. Men jeg får ikke bedre kondis... :( Hva er galt med meg...

Skrevet
For min del var det helsen som gjorde at jeg skiftet helt om. Jeg slet endel med magen og irritabel tarm, følte meg egentlig ikke så topp og etter noen legebesøk med ymse resultat fikk jeg bare nok. Først begynte jeg med kostholdet, og spise mer variert og mer frukt og bær, så begynte jeg å trene. Kondisen min var på bunn og jeg følte meg så slapp og lei av å gå sånn blubben omkring. Det var helt grusomt å begynne å trene. Jeg gikk da mye oppover og så litt smått jogging (jeg har aldri jogget før eller likt det) en kondisen min gikk veldig rask oppover. Fremgangen kom fort. Og kiloene dabbet av. Jeg følte meg bedre i magen og mer rolig i magen, kontra før. Det at jeg har så god effekt av dette gjør at jeg ikke vil tilbake dit jeg var. Jeg har følt og sett mye framgang på meg selv og dette i seg selv er motiverende. Får liksom lyst å bare gå mer ned i vekt, bli tynnere, få mer muskler osv osv. Jeg syns det er så gøy å jogge nå, også på tredemølla. Så deilig å klare å jogge lengere og lengere i ett strekk, kjenne utholdenheten.

Jeg er fortsatt ikke superfit, som sagt. Jeg klarer "bare " 5 km med jogging/rask gange, men det går seg til. Kroppen er i stand til å klare helt utrolig ting! Bare tenk på de som holder på med Norseman (google it :P ) helt utrolig!

Jeg kan fortsatt bli litt uggen i magen til tider, hvis jeg spiser mye fos og mye brødmat eller tunge ting. Min mage fungerer best på mindre mat rett og slett. Før spiste jeg til jeg nesten rullet overende etterpå. Ikke bra..

Jeg eeeelsker sjokolade og det er min største last. Det er urealistisk for meg å kutte ut dette. Så jeg unner meg litt sjokolade iblant. Ja selv midt i uken kan jeg ta meg en stratos eller noe slikt. I helgene er det vanlig kos. Men hvis man klarer å unngå mest mulig i uken, er det det beste. Jeg prøver på det hver uke, med variert hell. :) det viktigste er jo å ikke være for streng med seg selv, ikke sette for høye krav. ta gjerne litt og litt om gangen og se hvordan det funker. Feks. spis slik du gjør nå, men øk treningen mye mer.

Men det sitter jo i hodet alt. Man må være klar for forandring, ellers holder det ikke i lengden.

Så flink du er! Jeg kjenner meg igjen i deg. Jeg har også hatt mye trøbbel med magen. Med ei mor som har hatt tykktarmkreft så er jeg litt engstelig for min mage. Har gått på Grete Roede og klart å gå ned 6 kilo nå. Men den største positive effekten er rett og slett at magen er blitt så mye bedre.

Jeg har ti kilo igjen jeg skal ned, men kjenner at nå må jeg komme meg gjennom jula først.

Jeg la så sykt mye på meg da jeg sluttet å røyke i februar. Noe har virkelig skjedd med forbrenningen min. Jeg går ganske mye og formen er tusen ganger bedre enn før. Likevel føles det som å gå i sirup. Jeg må kjempe for hvert gram jeg skal ned.

Før var det nok at jeg sluttet å drikke brus så gikk jeg ned liksom.

Skrevet

Ofte vil ikke kosthold alene være nok for å gå ned ønsket vekt. Du går jo mye turer, men hvor mye trener du? Sånn da at du blir skikkelig svett og sliten. Det er ofte det som skal til for at ønsket vektnedgang skal skje, ja eller at ting skjer litt raskere rett og slett. :) Magefettet er det værste å få bort, jeg sliter fortsatt med det, men jeg har jo egentlig ikke trent så lenge så det kommer vel tilslutt. Jeg har ikke det travelt heller. Tror det også kan være lurt. Å ikke ha urealistiske mål eller ha det travelt.

Flott at du har kontroll på magen din også! Magetrøbbel er noe herk! Mosjon har en gunstig effekt på mage og fordøyelse. Syns det selv ihvertfall. :)

Men så sies det jo at jo mer voksen man blir, jo værre er det å gå ned i vekt, så det er ikke alltid like enkelt. (forbrenningen daler) Jeg har selv aldri vært i så god form som jeg er nå, men jeg har en søster og venner som sliter veldig med motivasjonen, og som ikke kan/liker å jogge pga størrelsen dems. Forstår det godt, da må man finne alternativer.

Men du er jo ikke akkurat feit, sist jeg så deg, så det er vel mer kosevekt du tenker på da? :D Uansett lykke til med dine mål!

Skrevet

Til dere som er flinke og trener balanse, ikke ta HELT av og begynn med styrke på ett bein på bosuballen og sånt da :P . Har sett noen gærninger på gymmet som holder på med det. Risikoen for skade er myye høyere enn det man får ut av den treningen. Hver for seg er best :) .

Skrevet

Heldige dere som ser resultater! I vår så jeg det, da hadde jeg gått ned ca 12 kg. Nå etter noen uker, snart en mnd (?) med inaktivitet pga utmattelsen, er jeg dvask og slapp igjen og har nok lagt på meg noen kg igjen. Så demotiverende! Men jeg greier å gå lengre og i dag fikk jeg tatt noen solhilsninger. Håper på en svømmetur i bassenget i morgen evt i havet! Er jo i Dubai nå!

Merker også det at når jeg blir sliten, så vil kroppen ha mer søtsaker og hvetebakst. Så dårlig kombo! Jeg også plages med magen og ser fort gravid ut av de matvarene. Må ha verdens dårligste selvdisiplin for jeg VET jo at det ikke er bra for meg, men likevel greier jeg ikke å motstå det... Har dere noen råd?

Har forresten vært i kontakt med ME foreningen og det eneste de kunne si var at ME syke ofte blir dårligere av trening (det blir jeg i perioder) og at de hadde fått tilbakemeldinger om at noen tålte qi-gong og rolig yoga. Sistnevnte er det som bygget meg opp fra da jeg var på mitt dårligste. Men jeg vil jo løpe intervaller og løfte tungt!

Beklager sytet, er bare litt nedimellom pga dette.

Skrevet

I og med at jeg forsøker å gå ned i vekt, så veier jeg meg jo jamnlig (en gang i uka). Men nå bruker jeg også målbåndet. Og da ser man hvor "misvisende" vekta noen ganger kan være. Siden forrige uke hadde jeg faktisk gått opp pittelitt på vekta, men totalt hadde jeg mistet 4 cm på kroppen...

  • Like 2
Skrevet
I og med at jeg forsøker å gå ned i vekt, så veier jeg meg jo jamnlig (en gang i uka). Men nå bruker jeg også målbåndet. Og da ser man hvor "misvisende" vekta noen ganger kan være. Siden forrige uke hadde jeg faktisk gått opp pittelitt på vekta, men totalt hadde jeg mistet 4 cm på kroppen...

Muskler veier vettu. Det som er gøy med disse vektene som sier fett prosent og masse osv. Jeg har gått ned 10 kg i rent fett. Det er gøy det. Selvom jeg har i det siste gått litt opp igjen pga jeg får muskler.

  • Like 1
Skrevet
Heldige dere som ser resultater! I vår så jeg det, da hadde jeg gått ned ca 12 kg. Nå etter noen uker, snart en mnd (?) med inaktivitet pga utmattelsen, er jeg dvask og slapp igjen og har nok lagt på meg noen kg igjen. Så demotiverende! Men jeg greier å gå lengre og i dag fikk jeg tatt noen solhilsninger. Håper på en svømmetur i bassenget i morgen evt i havet! Er jo i Dubai nå!

Merker også det at når jeg blir sliten, så vil kroppen ha mer søtsaker og hvetebakst. Så dårlig kombo! Jeg også plages med magen og ser fort gravid ut av de matvarene. Må ha verdens dårligste selvdisiplin for jeg VET jo at det ikke er bra for meg, men likevel greier jeg ikke å motstå det... Har dere noen råd?

Har forresten vært i kontakt med ME foreningen og det eneste de kunne si var at ME syke ofte blir dårligere av trening (det blir jeg i perioder) og at de hadde fått tilbakemeldinger om at noen tålte qi-gong og rolig yoga. Sistnevnte er det som bygget meg opp fra da jeg var på mitt dårligste. Men jeg vil jo løpe intervaller og løfte tungt!

Beklager sytet, er bare litt nedimellom pga dette.

Føler veldig med deg! Selvdisiplinen min har forsvunnet, i sommer/høst var jeg utrolig flink. Passet på alt jeg fikk i meg osv.

Nå derimot er liksom alt en felle, ser jeg sjokkis eller annet godt, så kaster jeg meg over det. Og nå ser man jo sånt OVERALT!

Også er det utrolig vanskelig å sette seg på plass. Men idag har jeg satt meg et lite mål, nemlig null godteri idag. Tror det er lettere å gjøre det sånn. Altså en dag av gangen :)

Tenker å gjøre sånn resten av julen, at jeg heller velger ut noen dager der jeg sier stopp, ikke en eneste sjokkis bit eller lignende.

Skrevet
I og med at jeg forsøker å gå ned i vekt, så veier jeg meg jo jamnlig (en gang i uka). Men nå bruker jeg også målbåndet. Og da ser man hvor "misvisende" vekta noen ganger kan være. Siden forrige uke hadde jeg faktisk gått opp pittelitt på vekta, men totalt hadde jeg mistet 4 cm på kroppen...

Well done!

Jeg ble tilsvarende paff da jeg hadde gått ned 2 kg og ingen cm. :(

(men noe sted må jeg ha gått inn, for jeg får på meg en kjole som var trangere før)

Skrevet

Har ikke lest de aller siste sidene, men vurderer å kjøpe meg en tredemølle.

Går en times tur med hundene hver dag, men trenger noe som kan bygge kondis. Tenkte å jogge, men så er det kaldt, mørkt osv så det blir aldri noe av. Er litt skeptisk til om man bruker tredemølla i starten og så dabber det av. Noen som har tredemølle og vil dele erfaringer?

Skrevet
Føler veldig med deg! Selvdisiplinen min har forsvunnet, i sommer/høst var jeg utrolig flink. Passet på alt jeg fikk i meg osv.

Nå derimot er liksom alt en felle, ser jeg sjokkis eller annet godt, så kaster jeg meg over det. Og nå ser man jo sånt OVERALT!

Også er det utrolig vanskelig å sette seg på plass. Men idag har jeg satt meg et lite mål, nemlig null godteri idag. Tror det er lettere å gjøre det sånn. Altså en dag av gangen :)

Tenker å gjøre sånn resten av julen, at jeg heller velger ut noen dager der jeg sier stopp, ikke en eneste sjokkis bit eller lignende.

Takk for medfølelsen! Legen min har sagt at hadde det stått på selvdisiplinen min, hadde det ikke vært noen sak. Det er jo forsåvidt til trøst, men...ja, jeg vet ikke.

PS. Fikk forresten svømt litt i dag!

  • Like 1
Skrevet

Poter: hva om du begynner sånn du gjorde forrige gang og begynner med yoga og tar det gradvis? :) Selv om du ønsker å trene tyngre så er det hvertfall en start.

Skrevet

Takker. :ahappy: Har mistet totalt 3 cm rundt magen bare til nå. Og da er det motiverende å sette målbåndet på startmålet og tenke "alt det er borte". :P

Nå er det egen rute på jobb. Da blir det høyt tempo, Bosuballbalansering og mer gåing...

Skrevet
Poter: hva om du begynner sånn du gjorde forrige gang og begynner med yoga og tar det gradvis? :) Selv om du ønsker å trene tyngre så er det hvertfall en start.

Ja, det er nok en lur ide. Mannen min er instruktør, tror jeg må bestille "time" hos ham!

Skrevet

Wohooo, har løpt intervaller og trent styrke på overkropp!! Kjennes foreløpig bra ut i kroppen, men vet av erfaring at utmattelsen kan vise seg noen dager senere. Uansett, det var herlich!!

  • Like 3
Skrevet

Vet ikke hvor mange ganger jeg skal prøve å nevne "hjemmetreningstråden" lenger :P . Da kan du få trent hele kroppen.

Nå skal jeg stille et veldig kjedelig spørsmål. Det er mange som spør (HHC, sier ikke at det gjelder deg) om "hva kan jeg gjøre hjemme, hjelp med forslag til trening osv" både her og på andre forum. Men jeg har inntrykk av at når man da kommer med konkrete forslag eller til og med skriver ned en plan så skjer det jo ikke uansett? Det finnes veldig mye grunner og ting som gjør at det faller gjennom i de aller fleste tilfeller.

Er det kanskje en motivasjonsgreie? :)

Skrevet
Vet ikke hvor mange ganger jeg skal prøve å nevne "hjemmetreningstråden" lenger :P . Da kan du få trent hele kroppen.

Nå skal jeg stille et veldig kjedelig spørsmål. Det er mange som spør (HHC, sier ikke at det gjelder deg) om "hva kan jeg gjøre hjemme, hjelp med forslag til trening osv" både her og på andre forum. Men jeg har inntrykk av at når man da kommer med konkrete forslag eller til og med skriver ned en plan så skjer det jo ikke uansett? Det finnes veldig mye grunner og ting som gjør at det faller gjennom i de aller fleste tilfeller.

Er det kanskje en motivasjonsgreie? :)

Jeg tenkte utfall og litt enkle armøvelser i hvert fall. Jogging utendørs er uaktuelt med dette føret (skal ikke skade meg alvorlig). Men hvordan blir belastningen på f.eks utfall når jeg er vant til å ta dem i trx (det det heter?) på et bein med vekter? Må jeg f.eks kjøre ekstra repetisjoner?

Skrevet

Du kan jo enten bruke en sekk med vekt i, eller så kan du bytte øvelsen helt og prøve f. eks pistol squats (ettbeins knebøy). :)

Ville tatt bularske utfall istedet for vanlige utfall (bakerste beinet på en stol eller sofa) hvis du vanligvis bruker ekstra vekt og er sterk i øvelsen.

  • Like 1
Skrevet
Du kan jo enten bruke en sekk med vekt i, eller så kan du bytte øvelsen helt og prøve f. eks pistol squats (ettbeins knebøy). :)

Ville tatt bularske utfall istedet for vanlige utfall (bakerste beinet på en stol eller sofa) hvis du vanligvis bruker ekstra vekt og er sterk i øvelsen.

Ja, det er en stund siden sist, skal prøve det, takk for tips! :)

Skrevet

Det kommer an på hvor mange ganger i uka du trener og hva du trives med, eller hva som passer. Si du skal trene annenhver dag eller tre dager i uka. Da kan du ta feks overkroppen en dag og neste økt bein/kjerne.

Du kan også dele opp i enda mindre som feks bryst og triceps en dag, rygg/biceps og mage en dag, og bein en dag.

Mange muligheter. Hvis du deler opp så bør du vite hva du har tenkt til å gjøre i økta sånn at du ikke bare surrer rundt og tar tilfeldige øvelser hver gang. Det bør man jo forresten uansett :P .

  • Like 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Det høres utrolig slitsomt ut, og dere har prøvd det meste jeg ville anbefalt. Både cocker spaniel og puddel er jo raser som kan ha en del lyd, og ved å kombinere dem med litt ulike forutsetnigner så kan det rett og slett være genetikk, og dermed veldig lite å gjøre noe med.  Jeg går ut fra at han også er sjekket hos veterinær og at stoff- og hormonnivåer er noenlunde normale? Antar dere også har prøvd Adaptil og lignende? Er det like ille om det f.eks. står på radio i bakgrunnen? Har dere prøvd å enten redusere mengden aktivitet betraktelig over en periode, eller å endre balansen mellom mental og fysisk aktivitet annerledes? Det er ikke alltid at mer aktivisering er løsningen, for noen er det også mindre. Er han kastrert? Det er ikke noe som anebfales som en første løsning, men for meg høres det ut som dere har prøvd det meste annet av profesjonell hjelp. Hvis han ellers er trygg og velfungerende ift. sosiale situasjoner med folk og andre hunder, så ville jeg forsøkt evt. kjemisk først for å se hvordan det går.  
    • Hei. Jeg har en cockapoo gutt på 5 år som har noen «problemer» som vi sliter med. Helt siden var liten har han hatt et skikkelig stort varsler innstinkt som har blitt værre med årene. Han varsler på hver minste ting som skjer utenfor huset (av og til inne), og sliter veldig med å roe seg ned igjen. Han varsler på naboer som smeller med bildører, folk utenfor i gata som snakker, hunder som bjeffer, tuting, folk som går forbi vindu, katter i hagen, lillebror som løper inne, om vi bruker høy stemme osv osv. Det siste året har han også av og til begynt å varsle at vi åpner ytterdøra, eller at vi bare sier så lite som «hei» i en telefonsamtale fordi han tror det kommer noen. Ringeklokka og banking på vindu/dør er også veldig vanskelig, og han stopper ikke å bjeffe før han får se hvem som kommer og får hilse. Hvis vi stenger han inne på et annet rom bjeffer han enda mer og slutter ikke. Det er værst på kvelden, ofte etter vi har gått lang tur. Han klarer ikke roe seg, og ligger ofte i flere timer å bare knurrer og bjeffer på ting vi ikke hører eller ser. Dette har også gjort han har har en forferdelig av-knapp fordi han alltid ligger på vakt. Selv etter flere år med konstruktiv rotrening hver dag, skal det mye til for at han går å legger seg av seg selv på kvelden. Vi har prøvd ekstremt mange måter å trene dette vekk, uten at noe har hatt noe innvirkning. Vi har snakket med veldig mange hundetrenere, hatt besøk av adferdskonsulent og prøvd stressreduserende tilskudd i maten. Vi har prøvd alt fra desenstering på lyder, ignorering, sladretrening, klikkertrening, sende han på plassen sin, sende han på et annet rom til han roer seg ned, vært streng, søksaktiviteter for å distrahere han og ros og kos når han roer seg. Det begynner virkelig å bli et problem, da det er stressende for oss, men ikke minst for hunden.    Han syns også det er vanskelig å roe seg når vi får besøk. Vi vet at dette ikke grunner i redsel fordi han vil rett opp på fanget til besøket og ha kos, men vi merker også at han stresser mye mer. Det er absolutt ikke noe vondt i han, og han ELSKER andre mennesker (vil helst hilse på alle), men vi merker at varsler innstinktet tar overhånd i hverdagen og gjør det vanskelig for han. Det skal også sies at han er verdens beste hund å ha med på tur og bjeffer aldri da, men med en gang han kommer inn inntar han rollen som vokter uansett om vi er i vårt eget hus eller et annet.    Sånn at det er sagt så vet vi også at problemene ikke skyldes for lite aktivisering da vi driver med hundesport og har en veldig aktiv livsstil sammen.    Vi er ganske rådville nå og begynner å bli rimelig lei av at vi sjelden får mer enn 10-30 min stillhet av gangen. Sliter også på oss mentalt da vi prøver så veldig hardt uten at vi får noe resultat. Heller ikke gøy å få besøk eller kommentarer om at vi ikke har trent hunden vår, når det er det jeg bruker største delen av tiden min på. Veldig usikker hva problemene bunner i, men virker som han har hatt et høyt stressnivå hele livet.    Noen som har erfaring med dette og har tips for å gjøre hverdagen litt enklere?
    • Det krysser vi også fingrene for. For akkurat nå er vi tidvis ganske slitne her hjemme🤪
    • Jeg er i prinsippet enig i at det er tidlig med løping og sykling, samtidig som jeg som sagt tror det ligger noe i balansen mellom fysisk og mental aktivisering her. Han er definitivt en ekstra utfordring i forhold til normalt, og jeg tipper det vil gå seg til med alderen, men det betyr jo ikke at det ikke bør jobbes med i mellom tiden. Håper dere finner nøkkelen etterhvert!
    • Ja og det prøver vi å jobbe med. Vi bruker langline 10-15 m. Munnkurv har vi trent inn, men ikke brukt mer enn på en tur enda. Venter på en bestilling på munnkurv fra usa som skal sitte bedre. løpe og sykle har vi ikke gjort enda da han kun er 6 måneder. Pleier å vete til de i alle fall er 9-10 måneder før jeg starter med det. vi har både prøvd å kutte ned og øke for å se om det er endring, men ingen forskjell. vi vurderer om det kan være ernæringsmessige årsaker til oppførsel. Men det er vi ikke i mål enda
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...