Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Skrevet

Har man ikke egentlig bare funnet ut at hunder (i den undersøkelsen) med mye problematferd får lite aktivitet?

Det er det jeg også mener å huske, men mtp at Rugaas for det meste engasjerer seg i problemhunder, later jo hun til å mene at aktiviteten må senkes i håp om at hunden blir tilnærma komatøs det meste av tida. (Nei, jeg er ingen fan). Det framstår jo mer som en resignert hund enn en som får det den trenger.
  • Like 1
  • Svar 137
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Ja, synes ikke det høres så oppsiktsvekkende ut. For min del kan det variere fra dag til dag, men i snitt blir det nok rundt 4 timer om dagen.

Å si at en Chihuahua ikke trenger aktivitet, det er som å si at det aldri snør i Norge!Jeg fikk inn en Chitispe som var 3 år gammel. Hun hadde bodd i et stort bur, med do i ene enden og seng i andre.

0.5 +0.5 +1 = 2. Ikke 3.

Skrevet

Kan man overføre det til at hunder som har mest problematferd hadde minst aktivitet, til å gjelde at jo mer aktivitet hunden får, jo bedre har den det?

Nei, det tror jeg blir feil konklusjon. I boken Problemhund og hundproblem behandles temaet nokså grundig, og Hallgren snakker altså om både understimuli (som resultat av for mye hvile) og overstimuli (som resultat av for mye stress). Balansegangen synes å være viktig, dvs at hundene trenger nok og riktig aktivisering.

  • Like 1
Skrevet

Det er det jeg også mener å huske, men mtp at Rugaas for det meste engasjerer seg i problemhunder, later jo hun til å mene at aktiviteten må senkes i håp om at hunden blir tilnærma komatøs det meste av tida. (Nei, jeg er ingen fan). Det framstår jo mer som en resignert hund enn en som får det den trenger.

Synes det er litt merkelig at noen bare kan slenge ut et timeantall uten å ha særlig begrunnelse for det. Nå har jo Hallgren en liten undersøkelse, så han har i det minste litt å basere sin påstand på, men vet ikke helt hva Rugaas har? Hallgren skrev vel selv at undersøkelsen hans ikke kvalifiserte helt for... ehm... *glemt ord*... reliabel, kanskje, så det hadde vært interessant å se om noen hadde undersøkt dette nærmere, med større antall og av nyere dato. Samtidig er det jo ikke rakettforskning, men synes at når noen går ut og med eksakte timeantall, så bør de ha skikkelig begrunnelse for det også.

Nei, det tror jeg blir feil konklusjon. I boken Problemhund og hundproblem behandles temaet nokså grundig, og Hallgren snakker altså om både understimuli (som resultat av for mye hvile) og overstimuli (som resultat av for mye stress). Balansegangen synes å være viktig, dvs at hundene trenger nok og riktig aktivisering.

Det synes jeg høres fornuftig ut, men skriver han der noe om hvorfor han har kommet frem til dette timeantallet?

Skrevet

Synes det er litt merkelig at noen bare kan slenge ut et timeantall uten å ha særlig begrunnelse for det. Nå har jo Hallgren en liten undersøkelse, så han har i det minste litt å basere sin påstand på, men vet ikke helt hva Rugaas har? Hallgren skrev vel selv at undersøkelsen hans ikke kvalifiserte helt for... ehm... *glemt ord*... reliabel, kanskje, så det hadde vært interessant å se om noen hadde undersøkt dette nærmere, med større antall og av nyere dato. Samtidig er det jo ikke rakettforskning, men synes at når noen går ut og med eksakte timeantall, så bør de ha skikkelig begrunnelse for det også.

Det synes jeg høres fornuftig ut, men skriver han der noe om hvorfor han har kommet frem til dette timeantallet?

Undersøkelsen hans besto av et spørreskjema, hvor han ba de 200 hundeeierne svare på spørsmål om "hur mycket hunden en vanlig dag sammanlagt var" i bevegelse. Så sier han: "Jag har haft fall där hundar har vilat 23 timmar av dygnets 24!"

Ut fra dette tolker jeg det som om han ikke på forhånd delte inn i de tre aktivitetsgruppene, men at dette var noe han gjorde etter å ha samlet inn data. Men han skriver ikke dette eksplisitt i boken altså. Og konklusjonen hans er ikke at alle hunder skal røre seg 4 timer per dag, men at "Ju mer en hund vilar, desto mer överskottsenergi får den. Och denna energi läggs bl a ner på problembeteenden och får dem att verka extra svåra." Altså: Har du en hund med adferdsproblemer - få den i bevegelse! :)

Skrevet

Undersøkelsen hans besto av et spørreskjema, hvor han ba de 200 hundeeierne svare på spørsmål om "hur mycket hunden en vanlig dag sammanlagt var" i bevegelse. Så sier han: "Jag har haft fall där hundar har vilat 23 timmar av dygnets 24!"

Ut fra dette tolker jeg det som om han ikke på forhånd delte inn i de tre aktivitetsgruppene, men at dette var noe han gjorde etter å ha samlet inn data. Men han skriver ikke dette eksplisitt i boken altså. Og konklusjonen hans er ikke at alle hunder skal røre seg 4 timer per dag, men at "Ju mer en hund vilar, desto mer överskottsenergi får den. Och denna energi läggs bl a ner på problembeteenden och får dem att verka extra svåra." Altså: Har du en hund med adferdsproblemer - få den i bevegelse! :)

Ok, da er det en annen konklusjon der enn det referatet jeg leste. Vedkommende hadde nylig vært på foredrag med Hallgren og det var vel en link til et sammendrag av ham her tidligere i tråden og der stod det også om timeantallet, så kanskje det er noe han har kommet med i senere tid. Tro om det går an å maile ham og høre?

  • Like 1
Skrevet

Ok, da er det en annen konklusjon der enn det referatet jeg leste. Vedkommende hadde nylig vært på foredrag med Hallgren og det var vel en link til et sammendrag av ham her tidligere i tråden og der stod det også om timeantallet, så kanskje det er noe han har kommet med i senere tid. Tro om det går an å maile ham og høre?

http://www.canis.no/bibliotek/artikler.php?id=11? Han sier jo ikke noe bastant om timer i diskusjonen da, men sier generelle ting om aktivitet og rådgir om "nyttige" typer aktivitet. Han viser jo forresten til to empiriske studier (fra 1985) i tillegg til 1977-studien i den artikkelen der (i min gamle bok er det bare 77-studien som er nevnt) :)

Skrevet

Mine hunder er i mye bevegelse i løpet av en dag. Og siden jeg egentlig går altfor lite TUR med dem, så er vel dette en måte å kompensere på, og som gjør at de er fornøyde hunder allikevel.

Jeg er hjemme med dem hele tiden. (Jobber pr nå 20% bare) Og når vi er hjemme så går bikkjene i beina mine hele tiden. Går jeg på kjøkkenet må de være med for å se om de får noe godt, går jeg på do så blir Gry med slik at hun kan få kos mens jeg sitter der (man benytter da hver anledning må vite), rydder jeg i huset så er de med meg fra rom til rom. Ligger jeg på sofaen, så kan det veksle mellom at de ligger der med meg, eller tusler litt rundt på egenhånd, leker litt eller annet. Skal jeg på butikken så er de med meg i bilen, vi henter post sammen, og de får herje litt i hagen alene.

Holder vi på ute i hagen en hel dag, så er hundene mer eller mindre i bevegelse hele tiden. Gry kan finne på å legge seg ned for å sove ute, men det er sjelden Bridie gjør det. Men jeg ser ikke på hundene her som STRESSET av den grunn. De har vel bare strengt tatt fått belønning for å følge meg litt for ofte (snacks på kjøkken, kos på do osv).

Da vi i tilegg hender tusler ut på tur eller drar på hundetreninger så får de jo bare mer aktivitet.

MEN; hadde jeg jobbet 8 timer + 2 t kjøring totalt hver dag, så hadde jo ikke hundene her vært på langt nær i så mye aktivitet som de er nå! Og da sier det seg vel selv at min aktive innsats for å få dem i bevegelse når jeg er hjemme måtte vært større.

Men nei, 4 timer syns jeg absolutt ikke er mye. Iallefall ikke om de siste 20 timene er en hund som sover..

Skrevet

Men jeg vet at prey-måltider er en av de mest effektive måtene å slite ut hundene mine på, så det er veldig kjekt å bruke f.eks. på nyttårsaften.

Jeg drister meg til å spørre om det kanskje kan være at du forveksler det beskrivende ordet "sliten" med "tilfreds"....? Som at hundene dine er rolige og legger seg og slapper av etterpå, ikke fordi de er slitne, men fordi de blir utrolig tilfredse av å spise et prey-måltid...?

Er det mulig du forbytter disse to tingene når du ser dem ligge rett ut etter et kongelig måltid som har gjort dem mette og tilfredse?

  • Like 2
Skrevet

Jeg drister meg til å spørre om det kanskje kan være at du forveksler det beskrivende ordet "sliten" med "tilfreds"....? Som at hundene dine er rolige og legger seg og slapper av etterpå, ikke fordi de er slitne, men fordi de blir utrolig tilfredse av å spise et prey-måltid...?

Er det mulig du forbytter disse to tingene når du ser dem ligge rett ut etter et kongelig måltid som har gjort dem mette og tilfredse?

Nei, de er slitne begge to. Tilfredse er de alle andre dager. :P De er rolige og sover inne uansett, så det er ikke så stor forskjell der.

Hvorhvidt de er mest mentalt- eller fysisk slitne er jeg usikker på.

Vi tok forresten tida på måltidet i går. Boris fikk et kyllinglår og Kumusen fikk et halvt. Boris brukte 8 sekunder, mens Kuma brukte nesten en halvtime. Litt forskjell på effektiviteten. Og ingen av de ble slitne etter måltidet. :P

Skrevet

Nå sover Lilli sikkert 18-20 timer i døgnet som den bedagelige valpen hun er, men de 4-6 timene hun er våken holder hun alltid på med noe. Vi er ute endel, om så jeg bare sitter og kaster snøballer til henne på jordet så hun får løpt skikkelig, så får hun hvertfall løpt og gått ganske mye den tiden hun er våken. Går tur hver dag, men sjeldent så veldig langt siden det er så dårlige turstier her helt til snøen forsvinner. :) Resten av tiden går med på å spise måltidene sine, leke med bamse/ball/bitering enten alene eller med meg, gnage på et bein hun har fått, og å bare sniffe rundt og komme for å få kos og være god. Så drar vi jo titt på besøk til moren min som har katt hun er glad i, til venninner, på hundetrening, på turer langs veien, måkker snø (sååå gira når jeg måkker, fanger all snøen som blir kastet vekk..), hun har playdates og det ene med det andre, så hun er en generelt sett aktiv hund som sliten og tilfreds legger seg til å sove flere ganger om dagen. Kan peke på mange andre hunder som ikke er en brøkdel i så mye aktivitet som henne, så jeg tror jeg kan smykke meg med å gjøre en god jobb med å aktivisere henne de påkrevde timer og desto mer. :)

Sto det ingenting om hvilken intensitet det skulle være? Altså, om en hund laffer rundt i 4 timer eller om den løper villmann i 4 timer- det er jo stor forskjell..?? Burde jo vært inndelt i type "en time intens trening, en time moderat trening, to timer rolig bevegelse", eller noe i den duren.

Skrevet

Det stod 4 timer i aktivitet, hvor aktivitet var alt utenom når hunden ligger i ro eller sover, dvs inkludert måltider, tusle innendørs etc.

Skrevet

Det stod 4 timer i aktivitet, hvor aktivitet var alt utenom når hunden ligger i ro eller sover, dvs inkludert måltider, tusle innendørs etc.

da ligger jeg ganske godt ann mtp hundene leker mye inne, rumler rundt, koser osv i tillegg til tur, aktiviteter, mat osv.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Takk for et veldig fint og beroligende svar. Det betyr mye å høre det fra noen som har litt erfaring med hvordan oppdrettere tenker. Diva er akkurat sånn du beskriver en trygg voksenhund. Vi har aldri hatt problemer med henne ingen utagering, ingen aggresjon, ingen ressursforsvar eller noe som helst i den retningen. Hun er en hund som alltid har vært stabil rundt både folk og andre hunder, og hun har vokst opp med små hunder rundt seg helt siden hun var valp selv. Hun er typen som går mellom hvis to hunder bråker, men uten å lage noe drama ut av det. Bare rolig og tydelig. I tillegg er hun vant til et veldig rolig og forutsigbart hjemmemiljø, siden det alltid er noen hjemme på grunn av hjemmekontor. Hun får masse nærhet, rutiner og trygghet, og det smitter veldig over på hvordan hun oppfører seg. Det er nok mest meg som syns det er litt skummelt å bli dømt før folk faktisk har møtt henne. Jeg vet jo at hun er en fantastisk hund, men man hører så mye forskjellig, og jeg vil ikke at noen skal misforstå situasjonen. Jeg kommer til å fortelle oppdretteren om Diva når vi vet at sjansen er større for at vi faktisk får valpen, så det ikke blir unødvendig stress eller misforståelser. Men det du skriver roer meg veldig. Det er godt å høre at en trygg voksenhund som Diva faktisk kan være et pluss, og ikke noe negativt.
    • Det du beskriver er dessverre ganske vanlig hos valper i den alderen, og det betyr ikke at du har gjort noe feil. Noen valper takler alenetrening helt fint, mens andre trenger mye lengre tid enn det «boka» legger opp til. Det viktigste nå er å unngå at han får panikk hver gang du går, for det kan gjøre treningen tyngre for dere begge. Når en valp hyler sammenhengende i 30 minutter, så er det et tegn på at han ikke er klar for det nivået av alenetid ennå. Det handler ikke om stahet, men om at han blir oppriktig stresset. Da er det lurt å gå noen steg tilbake i treningen og gjøre det lettere for ham. Noen ting som ofte hjelper: •     Start helt på nytt med bittesmå steg, og hold deg på det nivået han faktisk mestrer. Det kan være 5 sekunder, 10 sekunder, 30 sekunder – det er helt greit. Det viktigste er at han opplever at du alltid kommer tilbake før han får panikk. •     Unngå bur akkurat nå, siden du allerede ser at det gjør ham mer stresset. Det er ikke alle valper som finner ro der. •     Gi ham et mindre område, men ikke bur. Et valperom, grind eller et avgrenset område kan gjøre det lettere for ham å finne ro. •     Tren på ro før du går. Mange valper blir mer stresset hvis det skjer mye aktivitet rett før du forlater leiligheten. •     Gå ut og inn mange ganger uten at det betyr noe. Ta på sko, gå ut, kom inn igjen. Gjenta til det blir kjedelig for ham. •     Bruk lyder som gjør at han ikke føler seg helt alene. Radio, hvit støy eller en vifte kan hjelpe noen valper. Når det gjelder jobbsituasjonen: Det er helt forståelig at du må på jobb, men valper på 15 uker klarer som regel ikke å være alene i lange perioder uten at det går utover tryggheten deres. Hvis det finnes noen muligheter for midlertidig hjelp nabo, familie, hundepasser et par timer, eller en venn som kan stikke innom, så kan det gjøre en enorm forskjell mens dere trener. Du gjør så godt du kan, og det er tydelig at du prøver å gjøre dette riktig. Det viktigste nå er å ta det i hans tempo og unngå at han får panikkopplevelser som setter dere tilbake. Det blir bedre, men noen valper trenger litt mer tid og litt mer støtte i starten. eller så vil du oppleve med at du vil få en hund som er stresset og kan bli `farlig` når han blir stor. om du har skaffet deg valp og ikke viste at valpen ikke kan være alene, så kanskje tenke på å sette den bort til noen som kan ta seg av den til den har blitt større. veit mange kan få det til og funke. men fleste hunder som vokser opp med å være alenen så mange timer av dagen sliter ofte med stress og sånnt ting.  det er ikke enkelt men noen ganger må man tenke på dyre og ikke seg selv, så kan være lurt å kanskje finne noen. se eter barnevakt eller hundebarnehage. for å sette en liten valp så lenge alene er ikke bra for han. jeg håper du finner ut av det og at han slipper unna å bli en nærvøs hund som voksen. ikke ment vondt eller sårende 
    • Det er jo nettopp det jeg sier, at de færreste har mulighet til å være hjemme fra jobb i 6 mnd. Hvis du leser litt rundt på forumet her vil du se ulike løsninger. Noen har med hunden i bil og lufter i pausene. Såklart uaktuelt i denne kulden. Noen har venner, naboer eller familie som passer halv dag eller stikker innom og lufter. Noen har hjemmekontor eller kan ta med hund på jobb. Når man er flere i familien har man kanskje mulighet for å tilpasse slik at noen starter sent på jobb, andre tidlig, og/eller har barn som kommer hjem fra skolen og lufter hund. Det er mange løsninger. Men det er ikke naturlig å forvente at den 4 mnd gammel valp skal kunne være alene hjemme en hel arbeidsdag. Om du ikke har mulighet for å tilrettelegge dette er det stor fare for at hunden utvikler separasjonsangst og ikke kan være alene i det hele tatt. Det er 20 år siden jeg fikk min første  hund, jeg har vært aktiv i hundesport og ulike hundemiljøer, og alle som har skaffet seg valp har planer og løsninger for dette. Som du også vil finne på forumet her vil alle som spør bli anbefalt å ha en plan og ikke forvente at en valp kan være alene hjemme en hel arbeidsdag.  Og så kan du jo se på finn.no hvor mange unghunder som omplasseres fordi de ikke "får tiden til å gå opp". Det er mange av disse "normale menneskene" som ikke har hatt en god plan for alenetreningen når de har skaffet seg hund.
    • Ja, jeg går gode turer først, og aktiviserer han. Gir han kong eller tyggebein når jeg går. Prøvd å lage en god rutine hjemme.  Men at du sier jeg skal levere hunden tilbake fordi jeg må på jobb, det blir for dumt! Han er 4 mndr, og ytterst få mennesker har mulighet til å være så lenge hjemme.  Rart så mange bikkjer klarer seg greit i hverdagen egentlig,  mtp at alle må være hjemme minimum 6 mndr(noe ganske få har vært..)  Og ikke alle har mulighet for å dra hjem fra jobb i lunsjen, eller ha bikkja med på jobb.. Hvor er dere normale mennesker med hund henn? Er dere ikke på forumer kanskje? Er dere jeg gjerne ville hørt fra..
    • Jeg skjønner ikke at en oppdretter skal se det som noe negativt at dere har en trygg, voksen hund fra før. Ja, det er noen som har fordommer, men hvis hunden faktisk ikke har noe problemer med utagering eller aggresjon hverken mot folk eller andre hunder, eller ressursforsvar eller andre ting, så vil de fleste seriøse oppdrettere se det som positivt. "Dominant" er et ord som trigger veldig mange diskusjoner i hundemiljøer. En dominant hund lager ikke bråk, den kan "ta kontroll", men en dominant hund er som oftest en trygg hund som kan ha god innvirkning på de rundt seg. Hvis hunden din er den som kan finne på å gå mellom do hunder som bråker kan det godt være hun er dominant. Dominans i denne sammenhengen betyr ikke å undertrykke og bølle med, den typen adferd er det vanligvis utrygge hunder som har. Det er en stor misforståelse at dominant adferd hos hund er en dårlig ting og et tegn på "dårlig oppdragelse" eller at den prøver å ta over styringen i husholdningen. Det er ikke så mye å forklare, hvis du sier til oppdretter at dere har en stor voksen, trygg hund fra før så bør det bare være positivt.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...