Gå til innhold
Hundesonen.no

NKK har søkt kryssningsprosjekt på Cavalier


mushi
 Share

Recommended Posts

2 hours ago, tulip said:

Valpis/Zugo!!!!! 

Og beskriver en GD ganske så greitt, med unntak av at størrelsen kan skremme endel, de har plenty av det milde uttrykket. 

Helt klart :wub:  men størrelsen skiller "ørlite". :lol: Og levealder på GD er vel heller ikke så mye å skryte av desverre :( 

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 71
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Helt uenig. Med litt målrettet avl på det når helsen er på plass & forbedret så vil det gå helt fint. Cavalieren er ikke så unik, de som er imot lundehundprosjektet sier det samme men det gjelder

Men skikkelig tommel opp for at NKK og NCk tar tak i dette, og på den ryddige måten de nå har gjort dette med og legge ut måten de har systematisk arbeidet på. Håper de fortsetter å informere om dette

"Cavalier king charles spaniel er en av flere raser NKK har identifisert til å ha særs store helseutfordringer, og er derfor en av rasene som NKK ønsker å finne gode løsninger for." http://web2.n

2 timer siden, Raksha skrev:

Helt klart :wub:  men størrelsen skiller "ørlite". :lol: Og levealder på GD er vel heller ikke så mye å skryte av desverre :( 

Jada, størrelsen skiller og helsa er like god/ille... Men gemyttet er på ingen måte unikt på cavalieren, som var poenget mitt. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

13 minutter siden, tulip skrev:

Jada, størrelsen skiller og helsa er like god/ille... Men gemyttet er på ingen måte unikt på cavalieren, som var poenget mitt. 

Burde kanskje sagt gemytt og egenskaper. For min del er 10 kilo hund maks så der stryker GD ganske hardt :lol: 

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

58 minutes ago, tulip said:

Jada, størrelsen skiller og helsa er like god/ille... Men gemyttet er på ingen måte unikt på cavalieren, som var poenget mitt. 

Helt klart :) Absolutt et verdig alternativ om man går etter gemyttet :)  Som jeg skrev så er det ikke gemyttet som er problemet å finne i andre raser - er totalpakka. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

På 18.8.2017 at 0:44 AM, Pringlen skrev:

Høres ut som de vil ha dem med på laget. De kan gjøre som de vil, men kryssningshundene vil jo bli uten betydning for rasen, om de ikke får bred aksept for det.

Men etter X antall generasjoner, når de ser ut og oppfører seg som "ekte" cavalier - tror dere ikke det først DA kan bli bredere aksept for dem? At folk kanskje ser at man får tilbake type etter noen genersjoner, men en friskere hund? Klart vil det alltid være noen som henger seg opp i at X generasjoner baki et sted finnes en annen rase, men vil ikke det med tiden bli "glemt", hvis dere skjønner?

På 18.8.2017 at 7:56 AM, Wilhelmina skrev:

Nettopp. Det er forskjell på hva som er mulig i teorien og hva som er gjennomførbart i praksis.

Red: Men hvis vi nå skal tankespinne videre ang. potensielle krysningsraser - hva med Markiesje?

Ååh de er så søte!

På 18.8.2017 at 10:21 AM, Belgerpia skrev:

Man må jo nødvendigvis krysse inn raser som ikke har samme feilen - formen på hodet osv. - det utelukker jo noen av de små rasene. Men jeg tenker kooiker vil være et alternativ, wachtelhund kanskje, springeren blir vel kanskje noe for stor - og siden man da helst ikke skal ødelegge pelsen så bør man styre unna klipperaser som ikke røyter.

Jeg skjønner imidlertid ikke hvordan dette skal kunne fungere - det vil jo aldri i verden holde at 10 oppdrettere krysser inn - det er jo en rase det finnes flere millioner av. Og omtrent halvparten av disse millionene avler jo utenom alt som er av et vettig registreringssystem. Selv her i Norge finnes de. Jeg skjønner liksom ikke hvordan de skal få kontroll på dette - for om det skal gavne rasen så må jo et sånt prosjekt være kjempestort, fordre skanning av foreldredyr, gentesting osv. - samt at samtlige valper må sjekkes - jeg ser liksom ikke helt hvordan man skal få til noe sånt.

Kooiker høres ut som et godt valg! Uten at jeg vet sånn kjempemye om dem.

I det minste kan en skape en friskere bestand i populasjonen i Norge. Med tiden. Så om resten av verden nekter å følge etter blir det kanskje deres problem, når deres hunder etterhvet begynner å dø og ikke funker what so ever lenger?

 

Men når det er sagt, ett prosjekt tror ikke jeg heller er nok til å redde en rase. Jeg tror at å krysse inn en hund av en annen rase burde vært noe som skjedde regelmessig på alle raser. For å holde et visst nivå av genflyt mellom dem. Tenker et scenario hvor en feks søker om å få kunne krysse inn en annen hund, og at dette skjer med jevne mellomrom. Og at det ikke er en kjempe-deal å få til.

Så kan de som har lyst på blandingshund være forverter feks i disse prosjektene, kanskje framfor å støtte useriøs avl for profitt? Jeg hadde lett tatt en krysningshund fra godkjente prosjekter dersom det var mellom raser jeg var interessert i.

  • Like 4
Lenke til kommentar
Del på andre sider

24 minutter siden, Orca skrev:

Men når det er sagt, ett prosjekt tror ikke jeg heller er nok til å redde en rase. Jeg tror at å krysse inn en hund av en annen rase burde vært noe som skjedde regelmessig på alle raser. For å holde et visst nivå av genflyt mellom dem. Tenker et scenario hvor en feks søker om å få kunne krysse inn en annen hund, og at dette skjer med jevne mellomrom. Og at det ikke er en kjempe-deal å få til.

Så kan de som har lyst på blandingshund være forverter feks i disse prosjektene, kanskje framfor å støtte useriøs avl for profitt? Jeg hadde lett tatt en krysningshund fra godkjente prosjekter dersom det var mellom raser jeg var interessert i.

Enig, innkryssning innimellom ( dog litt flere enn en hund..) hadde nok gavnet mange raser :) Problemet er jo at mange rase-entusiaster mener at DERES rase(r) har vært ren  og ubesudlet før Kristi tid omtrent..:P Bare tanken på å blande inn noe som helst i sin kjære og rene rase får de til å få åndenød og nær hjerteinfarkt! Noe sånt vil jo være undergangen for rasen, uansett om rasen er så innavla at det får enhver kongefamilie til å fremstå som ren og pur utavl.. I disse rasist tider, så er det jo jammen merkelig at ingen har kommet på å kalle de rasister..:sleep:

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

14 minutter siden, Kangerlussuaq skrev:

Hvordan er en Markiesje i gemytt og helse? Blir bestandig nysgjerrig på raser i nærheten av hvor jeg bor :P 

Litt som kooiker tror jeg, litt sære og kan være noe reserverte. Tar forbehold om at jeg bare har hilst på en og er venn med oppdretter på facebook("vår" kooikeroppdretter i Sverige) som er en av de få som har fått kjøpe ut av Nederland (to stk), og som jo forteller litt av og til. Både kooiker og markiesje har jo relativt snevre avlsbaser selv da... men kooiker har jo cavalier i seg fra tidligere, da. Sånn sett kan det jo passe.

 

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

20 minutter siden, Kangerlussuaq skrev:

Hvordan er en Markiesje i gemytt og helse? Blir bestandig nysgjerrig på raser i nærheten av hvor jeg bor :P 

Helse er i alle fall førsteprioritet på rasen, gemyttet vet jeg ikke så mye om (men det er en spaniel-type, så forhåpentligvis "spanielsk").

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

@Wilhelmina Men hvor  "lurt" er det å bruke markiesje? Den er ikke FCI anerkjent, og en liten rase på verdensbasis (den er vel ganske heterogen også?). Jeg innbiller meg at det på en måte er litt tryggere å gå for en mer homogen rase der man har en del avlsmateriale.

Kan godt hende at markiesje er en god idé siden den sikkert er langt friskere enn cavalieren (er vel det som er hele poenget med prosjektet), men jeg bare synes at det var noe som "skurret":P 

Spennende prosjekt uansett, jeg håper virkelig det lar seg gjøre!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

5 timer siden, QUEST skrev:

Enig, innkryssning innimellom ( dog litt flere enn en hund..) hadde nok gavnet mange raser :) Problemet er jo at mange rase-entusiaster mener at DERES rase(r) har vært ren  og ubesudlet før Kristi tid omtrent..:P Bare tanken på å blande inn noe som helst i sin kjære og rene rase får de til å få åndenød og nær hjerteinfarkt! Noe sånt vil jo være undergangen for rasen, uansett om rasen er så innavla at det får enhver kongefamilie til å fremstå som ren og pur utavl.. I disse rasist tider, så er det jo jammen merkelig at ingen har kommet på å kalle de rasister..:sleep:

Ja det var det da :P Det er jo et problem.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Generelt unngår man å bruke for små raser, med knapp avlsbase til innkryssning. Dette for å unngå å dra inn nye helseproblemer, som har lett for å oppstå i små populasjoner. Feks er det uaktuelt å krysse inn gotlandstøver eller schweiser i hygenhund, selv om de eksteriørt har mye tilfelles.. Ikke at disse rasene har så dårlig helse, men de er for små.

  • Like 6
Lenke til kommentar
Del på andre sider

17 timer siden, sidnajse skrev:

@Wilhelmina Men hvor  "lurt" er det å bruke markiesje? Den er ikke FCI anerkjent, og en liten rase på verdensbasis (den er vel ganske heterogen også?). Jeg innbiller meg at det på en måte er litt tryggere å gå for en mer homogen rase der man har en del avlsmateriale.

Kan godt hende at markiesje er en god idé siden den sikkert er langt friskere enn cavalieren (er vel det som er hele poenget med prosjektet), men jeg bare synes at det var noe som "skurret":P 

Spennende prosjekt uansett, jeg håper virkelig det lar seg gjøre!

Markiesje-folket hadde nok uansett aldri blitt med på det, de har jo jobbet i mange generasjoner for å gjenskape rasen så frisk som mulig og selekterer knallhardt mtp. helse i avlen. Rasen selges vel ikke utenfor Nederland i særlig stor skala enda heller.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Snusmumrikk
På 17.8.2017 at 6:09 PM, Wilhelmina skrev:

Enig. Har alltid ment at engelsk springer kunne vært en fin kandidat, men hvordan blir det mtp. størrelse?

Og jeg er helt uenig i at gemyttet på cavalieren ikke er unikt, hadde jeg kunne fått det samme i en annen rase så hadde jeg aldri valgt cavalier. Jeg har hatt denne diskusjonen mange ganger tidligere, og når jeg da ber om forslag til alternative raser med tilsvarende gemytt blir det mistenkelig stille i andre enden...

Det er en hel drøss raser med de samme egenskapene som dere lister opp. Men de er stort sett større. Det dere liker i cavalier er ganske vanlig på mellomstore/store hunder. Og det er ikke helt umulig å avle størrelsen ned igjen etterpå. Det vil til og med gå ganske fort.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

13 minutes ago, Wilhelmina said:

Jeg tenkte mest i forhold til selve paringen osv, er det fysisk forsvarlig å kombinere en hund på 6 kilo med en på 22?

Er jo ikke verre enn å la tispa være den største rasen det. 

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 2 months later...

Chiari malformation/syringomyeli (CM/SM) ble også diskutert. CM/SM innebærer misdannelse i bakhodeknokkelen (CM), som kan resultere i væskefylte hulrom i sentralnervesystemet (SM) og smerter/ubehag. Til nå har rapportene vist at de fleste cavalierer har CM, men i de fleste tilfeller er det SM man er bekymret for fordi dette ofte er assosiert til smerte. Det er også angitt at CM i seg selv kan gi smerte, selv om hunden ikke har utviklet SM. 

:huh:

Det er et hakk eller tre verre enn jeg så for meg, faktisk :hmm:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

4 hours ago, 2ne said:

Chiari malformation/syringomyeli (CM/SM) ble også diskutert. CM/SM innebærer misdannelse i bakhodeknokkelen (CM), som kan resultere i væskefylte hulrom i sentralnervesystemet (SM) og smerter/ubehag. Til nå har rapportene vist at de fleste cavalierer har CM, men i de fleste tilfeller er det SM man er bekymret for fordi dette ofte er assosiert til smerte. Det er også angitt at CM i seg selv kan gi smerte, selv om hunden ikke har utviklet SM. 

:huh:

Det er et hakk eller tre verre enn jeg så for meg, faktisk :hmm:

Begge mine syringomyeliadiagnostiserte hunder hadde begge deler, ja. 

 

Men dette:

Quote

Oppsummert var the KC positiv til krysningsprosjekt så lenge det blir satt inn i en vitenskapelig ramme.

Er jo veldig positivt da :D

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Noterer en nydelig dag med no stress. Virker som lysterapi, magnesium og lakseolje begynner virke. Ble bekymret da han begynte trekke i selen i forrigårs. Han har gått så naturlig pent i bånd hele tiden, som om programvaren var preinstallert da han kom ut av esken. I forrigårs begynte han plutselig trekke med viten og vilje. Flaks da, at vi hadde en privattime i går.  Hjemmeleksen vi fikk, med metoden for å reinforce krav om å holde seg bak skotuppene mine, den er litt i konflikt med stress-ned-prosjektet vårt, fordi Ede går høyt i stress når hans autonomitet blir utfordret. Peser og får virkelig vondt av det. Å bli stilt absolutte krav til er noe annet for ham å forholde seg til enn å bli tilbudt frivillige oppgaver mot god betaling.  Fordi jeg måtte ta en selvstendig avgjørelse i hva jeg oppfatter som et dilemma: belaste det nevroendokrine stressystemet ved å kreve disiplin i halsbånd, eller prioritere stress-ned-prosjektet, så valgte jeg utsette hjemmeleksene og gå rolig tur med "ikke trekke" og "ikke gå i veien for meg" som eneste krav, og så være veldig bevisst på å bare belønne når han selvstendig gjør de riktige valgene uten å bli bedt, uten godbit i hånda eller hånda i lomma.  Jeg har nemlig ikke nok erfaring til å føle meg sikker på å klare gjennomføre hjemmeleksene fra privattimen alene uten å forårsake mer stress på det endokrine systemet hans enn godt er.  Det viste seg å være en god vurdering. Foruten noen få barnlige byks av glede som i korte øyeblikk strammet båndet mer enn akseptabelt, så var Ede SÅ flink og rooolig og grei hele veien. Naturlig slak line. Når han vimser bytter han i de aller fleste tilfellene side bak meg. Kun noen få uakseptable avskjæringer rett foran meg, og de kom helt på slutten av turen, tett på hverandre, antakelig fordi han er sliten og i bakhodet husker at det der var måten å få bli plukket opp i bæreslynge på. Han velger å gå pent og pyntelig på min venstre side mesteparten av tiden, uten å forvente belønning for det. Det går nå an å hale tiden ganske lenge uten at det stresser ham når han selv velger å gå fot for å se om det kommer en utbetaling. Selv hjemveien gikk rolig og avslappet. Først 10 meter fra porten hjemme kom første stressutbrudd med trekking. Gladstress de siste meterne av en timelang spasertur i mitt tempo. En klar forbedring. Han ble skuffa og såret av grensesettingen de siste meterne, for det virket helt sykt autoritært og tyrannisk og uten mål og mening for ham å bli hindret i å gladbykse gjennom porten og døren, inn til godis og myk og varm seng, men han tok det til seg at kravet "ikke trekk" gjelder de siste meterne av turen også. Ingen raptus da vi kom inn heller. Det var en milepæl. Bare la seg rolig og pyntelig til å sove. Perfect day. ..og det er før vi har fått noen CBD i posten.  Vi fikk forøvrig mail om å huske båndtvang fra i dag. Det har Edeward tydeligvis fått med seg.  Snudde seg utålmodig mot lykkeland mens muttern fomlet med kamera:   Oppdaget at muttern begikk en kriminell handling!! Reiste seg og kom inn hver gang muttern forsøkte gå lenger unna enn båndlengden for å få tatt et godt bilde. Her har han til slutt gitt opp å få muttern på rett kjøl og bare håper hun får tatt det ***** bildet før han svimer av i bekymring for å bli tatt og få et kriminelt rulleblad. Genetikk er ingen spøk. Ede identifiserer seg som sikkerhetspersonell og tjenestehund, og han tar de oppgavene alvorlig.   
    • Ja ikke den største oppfinnelsen 😂 Men kanskje noen hadde erfaringer å komme med; kanskje de elsker det kanskje hunden ble dårlig i magen på det. Kanskje det er bløtere enn annen v&h, kanskje noen opplever å måtte fôre dobbelt så mye på det som på en annen variant. Kanskje noen var superfornøyd og andre missfornøyd. I want to know it all 😂
    • Det finnes alltid unntak, men det bør aldri være grunnlag for anbefaling av en rase. Vil man helst ikke ha lyd/røyting/whatever så velger man en rase som vanligvis ikke har tendensene til det. Oppdragelse, trening og miljø kan påvirke, men genetikken kan ikke overstyres. Lyd på riesen er ingen overraskelse for meg, det er jo en hund med mye driv.
    • Er en del med god helse og super mentalitet også? Vår golden var på ingen måte taus, han bjeffet forholdsvis mye. Cavalieren vår var helt ekstremt gneldrete med vakt som sin selvpålagte hovedoppgave. Mest savage villdyr jakt-, vakt- og trekkhund jeg har hatt. Understimulert.  Ingen lyd på finsk lapphund og chihuahua, som begge fikk over gjennomsnittet med oppmerksomhet og stimuli. Begge rasene kjent som gneldrebikkjer, begge individene så og si tause, i motsetning til de to kjent for å være verdens enkleste og greieste, som i bunn og grunn var veldig hundete hund på mange måter, bl.a. ressursforsvar. Såfremt en skal trene og aktivisere hunden er oppdragelse og aktivisering vel så viktig som rase og genetikk, tror jeg. En golden som kjeder seg er ingen plysjhund, den vil bjeffe og ødelegge ting. En spisshund som får tilfredsstilt behov og blir trent trenger verken lage lyd eller ugagn. Kan lyd handle vel så mye om hvordan ulike raser blir valgt av ulike typer hundeeiere til ulike typer hundehold? Hvilke raser vil ikke bli gneldrebikkjer om en ofte og lenge av gangen plasserer dem i en kjedelig hundegård alene, hvor de kan se/høre/lukte forbipasserende? En gjenganger med små, såkalte gneldrebikkjer av selskapsraser er at eierne verken forstår dem eller trener dem, og så retter det seg når de får hjelp til å tolke hunden og interaktere bedre med den.  Jeg har forøvrig hatt store problemer med LYD på riesenvalpen jeg har nå (ikke en rase for trådstarter). Ikke noe jeg forventet, og er pga generelt konsensus om bjefferaser usikker på om det er genetisk lyd eller om det i hovedsak er miljøpåvirkning fra den individuelle mammaen. Fra mitt eget anekdotiske erfaringsgrunnlag tror jeg egentlig det siste. Det har tatt to mnd å bli kvitt problemet hjemme, ved å forstå mer av hva han vil når det kommer lyd, og hvordan respondere på det. Ikke super lystbetont oppgave å jobbe med, for jeg forventet ikke det problemet.  Den personlige efaringen min er altså at rase is like a box of individuals i litt større grad enn mange andre mener.
    • En del lyd og dårlig helse og mentalitet på dem.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...