Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Skrevet

http://www.dt.no/Skal_demonstrere_p__premieredagen_for_storfilm-5-57-37457.html

"-- Virkelighetens Anastasia ender ikke opp i et kjærlig forhold med Christian Grey. Hun ender opp på et krisesenter, eller død. Jeg leste på Oslo Kinos hjemmesider at denne filmen har forhåndssolgt nesten like mye som Ringenes Herre. Jeg leste også at Christian Grey blir beskrevet som en sjarmør og en helt, men det han egentlig gjør er å voldta henne, sier Thue
....

Hun tror de fleste kvinner som har lest bøkene ville blitt redde for Christian Grey hvis de hadde møtt ham
......

Stø mener filmen kan få konsekvenser for hele samfunnets oppfattelse av mishandling, hvis man ikke debatterer dette høyt."

Er dere som har lest bøkene enige i reaksjonene som har kommet mot filmen? Hva slags signaler - om noen - sender bøkene/filmen? Er det "bare" en film sånn som mange sier?

Jeg har ikke lest bøkene selv og kommer nok ikke til å gjøre det heller, men synes det er interessant at meningene om bøkene spenner til de grader fra kjærlighetshistorie til forherligelse av kvinnemishandling.

  • Like 1
  • Svar 99
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Jeg synes det er helt drøyt å dra en sånn "herregud, det er jo bare film, da! Diskuter noe som egentlig betyr noe, da!" Snakk om å kneble diskusjonen. Problemet med 50 Shades er ikke at to mennesk

Dette var den de forsøkte å sensurere, var det ikke det? Jeg siterer fritt fra hukommelsen fra rettssaken: Aktor: "Og ikke bare hadde forfatteren brukt alle obskøne ord i det norske språk, han ha

Problemet med Fifty shades er det samme som med twilight. At det normaliserer en manipulerende/kontrollerende kjæreste i så stor grad at kvinnfolk (og mannfolk) tror det er akseptabelt. Sex'en og forh

Skrevet

Jeg mener fifty shades of grey fremstiller et veldig normalt BDSM forhold. Kontrakt om hva som er lov og ikke er lov er skrevet under av begge parter i bøkene etc. Syns det er helt innafor.

  • Like 1
Skrevet

Argumentene om at spill/film fører til mer utbredt samfunnsskade, eksempelvis vold, samt at disse er med på å gjøre slike ting stuerent er ikke noe nytt. Problemet er at argumentene aldri holder mål fordi empirien sjeldent eller aldri støtter de.

I USA er det en stor trend i disse bransjene for tiden. Radikale feminister som mener spill er misoginystiske og krever at produsenter endrer/skrinlegger sine produkter. Dette fordi det etter sigende skal føre til at menn blir mer voldelige mot nettopp kvinner. Argumentene er elendige, naturligvis, men det som er interessant her er hvordan disse oppfører seg. Nå er det en generalisering, men de fleste raddiser oppfører seg på ganske lik måte.

1. Kom med en påstand.

2. Argumenter med emotive uttrykk.

3. Få kritikk.

4. Bruk kritikk som bevis på påstand.

5. Fortell hvor mye hat du får. Dødstrusler osv. Trenger ikke levere anmeldelse eller bevise dette heller.

6. Innta offerrollen.

7. Bruk offerrollen for alt det er verdt.

8. Få gjennomslag.

9. Gjenta.

De aller, aller fleste vet at film/spill/etc er fiksjon, og tar det for det det er. Hvis noen ikke gjør det finnes det verre ting enn 50 shades der ute. Nymfomaniac av Trier. Die Hard. American Psycho. Breaking Bad.

Fint at enkelte mennesker ønsker å sette fokus på saker som ellers kanskje ville gått oss forbi, men i det siste har det vært mye..."I-landsproblemer".

Edit: Konklusjon: Det er bare en film. Akkurat som alle andre filmer.

  • Like 6
Skrevet

Sex'n er vel en ting..

Den påtvingende væremåte og forfølgelsen er vel heller noe annet :P

Sent from my iPhone using Tapatalk

Tror det har mye med at dette er en slags klassisk fanfiction. Det er ingen ting realistisk med det, og de fleste tenåringsjenter som har levd i den tiden fanfictions var (og tildels enda er) en big deal, så vet man at det er borderline sinnsyke greier man produserer fram. Fanfictions av Sherlock Holmes ble jo vist her på forumet, hvor hans mannlige kumpanjong er gravid. Fifty shades of crap er samme greia, men det er i grunn ikke formidlet godt nok.

Guest lijenta
Skrevet

Går bare på husken her. Men mener det var noen innenfor BDSM miljøet som hadde reagert på filmen. Det var blandt annet ikke fått fram stopp signalet mener jeg det var. Og det er jo i grunnen noe av det viktigste innenfor BDSM så vit jeg skjønner

Skrevet

Jeg mener fifty shades of grey fremstiller et veldig normalt BDSM forhold. Kontrakt om hva som er lov og ikke er lov er skrevet under av begge parter i bøkene etc. Syns det er helt innafor.

Nope. Hele BDSM verdenen hater boka fordi den er så totalt urealistisk på hvordan forholdet/dynamikken innen bdsm faktisk er.

  • Like 7
Skrevet

Tror det har mye med at dette er en slags klassisk fanfiction. Det er ingen ting realistisk med det, og de fleste tenåringsjenter som har levd i den tiden fanfictions var (og tildels enda er) en big deal, så vet man at det er borderline sinnsyke greier man produserer fram. Fanfictions av Sherlock Holmes ble jo vist her på forumet, hvor hans mannlige kumpanjong er gravid. Fifty shades of crap er samme greia, men det er i grunn ikke formidlet godt nok.

Har ikke lest bøkene selv, og kommer ikke til å se filmene, men man hører og leser jo en del om slike populære bøker. Har lest twilightbøkene og det virker som om det er mange likhetstrekk fra karakterene i de bøkene, bare at de er overdrevet. Hvor kontrollerende Edward er for eksempel.

Skrevet

Jeg synes det er helt drøyt å dra en sånn "herregud, det er jo bare film, da! Diskuter noe som egentlig betyr noe, da!" Snakk om å kneble diskusjonen.

Problemet med 50 Shades er ikke at to mennesker har eksplisitt sex, men at relasjonen baserer seg på premisser ingen burde si ja til å leve med. Det har ingenting med BDSM å gjøre utover at hovedpersonene bruker samme utstyret, da det nok er få seksuelle leker hvor samtykke, respekt for grenser, trygghet og tillit til å utforske er så sentrale søyler.

Voldtektsfantasien som mange tenker at er underliggende når en kvinne lar seg dominere (av en mann), er en seigliva myte som oppsto i psykoanalysens spede barndom, en tid da kontroll over kvinners seksualitet prega all interaksjon mellom kjønnene, og som slett ikke dreier seg om voldtekt, men om å oppleve at noen har så lyst på deg at de mister alle hemninger. Den følelsen av attrå og å bli begjært er noe ganske annet enn å bli manipulert inn i en relasjon hvor du egentlig ikke får dekka behovene dine, fordi det er destruktive krefter som spiller inn. Det er det kritikken dreier seg om, og uten at vi snakker om det, er brysomme, kritiske og analyserende, så vil svært mange normalisere denne formen for interaksjon og måte å forholde seg til andre på, sympatisere med karakterer som Grey og tilogm ønske det for seg sjøl. Og det ikke fordi kvinner flest er stokk dumme. Jeg synes derfor ikke problemet med filmen/bøkene er at det så stor fare for at menn skal bli inspirerte, slik @Tommy later til å mene at kritikken dreier seg om i sitt innlegg (gærninger finnes det allerede, bare se på alle sakene hvor menn holder kvinner innelåst som sexslaver), men at kvinner skal bli det og romantisere denne lidende formen for maskulinitet som tar ut alle issuesene sine på dama.

Jeg håper mange ser filmen, og jeg håper alle disse diskusjonene er med på å berike filmopplevelsen til folk slik at de godt kan bli litt klamme i hakket underveis, så lenge de samtidig kan ha et par andre tanker i hodet også. :)

  • Like 14
Guest Belgerpia
Skrevet

Kan det ikke bare få være en underholdende bok da, og forhåpentligvis en underholdende film?? De færreste filmer fremstiller verden som den faktisk fungerer, jeg skjønner ikke hvorfor det skal være noe annerledes når det gjelder sex. Klart, krig, vold og blodig materie slår jo sex hver gang - jeg ser den. Men det er en BOK og en FILM - ikke en fortelling fra virkeligheten.

For øvrig så har jeg lest bøkene på både engelsk og norsk - og helt alvorlig, kinky er skikkelig skikkelig kleint på norsk..

Nope - jeg skal ikke se filmen

Skrevet

Nå er det vel ikke så ofte krig og vold fremstilles som noe positivt, da. Og sånn jeg forstår kritikken i forhold til denne filmen går det mest på at psykotiske trekk fremstilles som sexy.

  • Like 4
Skrevet

Problemet med Fifty shades er det samme som med twilight. At det normaliserer en manipulerende/kontrollerende kjæreste i så stor grad at kvinnfolk (og mannfolk) tror det er akseptabelt. Sex'en og forhold i fifty shades bøkene er ellers ca like realistisk som tilsvarende i Twilight bøkene.

Det vil si, det er like realistisk å signere en slavekontrakt på første date, som å ligge en blomstereng med en glitrende vampyr.

  • Like 9
Skrevet

Dette fordi det etter sigende skal føre til at menn blir mer voldelige mot nettopp kvinner. Argumentene er elendige, naturligvis, men det som er interessant her er hvordan disse oppfører seg. Nå er det en generalisering, men de fleste raddiser oppfører seg på ganske lik måte.

Beklager, men problemet jeg har med disse og lignende bøker har ikke så veldig mye med at menn blir mer voldelige mot kvinner å gjøre - sånne menn finnes det alt, de trenger ikke bøker og filmer for å tenke at det er greit, de - problemet jeg har med bøker som dette, er at det normaliseres at kjærsten din - uavhengig av kjønn, btw - stalker deg, kontrollerer deg, bestemmer hvem du får omgås med og isolerer deg. Det har jeg et skikkelig stort problem med.

Så vidt jeg husker så er dette en slags spinof-fanfiction-greie fra Twilight-serien, der hovedpersonens store kjærlighet blir gjort til helt og drømmeprins for ting han strengt tatt burde vært anmeldt for. Da har jeg ikke engang gidda å prøve å analysere hva det liksom skal bety at Edward Cullen er en vampyr og kan drepe henne når som helst pga blodtørsten sin. Hadde den fjolla Bella hatt det minste snev av fornuft i seg, så hadde hun jo holdt seg til varulv-kjærsten (tror Stephanie Meyer har et problematisk forhold til menn, hva er galt med en som ikke kan rive huet av deg og spise deg til middag, liksom?) som faktisk får henne til å føle seg bra, som lar henne være seg sjøl, som ikke leker barnevakt.

Det er det samme i denne bokserien her (som jeg forøvrig har lest), der en mann bruker sine ikke så veldig begrensa ressurser på å forfølge, isolere og manipulere en ung uerfaren jomfru (selvsagt). Og det selger som hakka møkk. Det burde være interessant å diskutere uten å bli kalt mannehater eller bli beskyldt for å generalisere eller at man ikke kan skille på virkelighet og fantasi. Vi kjøper denne fantasien - hvorfor gjør vi det? Det er stort sett damer som har kjøpt og lest 50 shades of Grey - hvorfor appellerer den til så mange? Hva fader er det med kvinnfolk som syns at det her er romantisk?

Som mor til ei ung jente så bekymrer det meg at vi romantiserer fyrer som Edward Cullen og Christian Grey. Jeg håper hun har vett på å beinfly i motsatt retning om hun finner en dude som prøver å dra samme stuntene som disse gutta gjør. For sånne finnes, akkurat som det finnes Bella'er og Anastasia'er. Det er ikke romantisk, det er ikke søtt, det er bare creepy. Selv når det er fantasi.

Skrevet

Beklager, men problemet jeg har med disse og lignende bøker har ikke så veldig mye med at menn blir mer voldelige mot kvinner å gjøre - sånne menn finnes det alt, de trenger ikke bøker og filmer for å tenke at det er greit, de - problemet jeg har med bøker som dette, er at det normaliseres at kjærsten din - uavhengig av kjønn, btw - stalker deg, kontrollerer deg, bestemmer hvem du får omgås med og isolerer deg. Det har jeg et skikkelig stort problem med.

Så vidt jeg husker så er dette en slags spinof-fanfiction-greie fra Twilight-serien, der hovedpersonens store kjærlighet blir gjort til helt og drømmeprins for ting han strengt tatt burde vært anmeldt for. Da har jeg ikke engang gidda å prøve å analysere hva det liksom skal bety at Edward Cullen er en vampyr og kan drepe henne når som helst pga blodtørsten sin. Hadde den fjolla Bella hatt det minste snev av fornuft i seg, så hadde hun jo holdt seg til varulv-kjærsten (tror Stephanie Meyer har et problematisk forhold til menn, hva er galt med en som ikke kan rive huet av deg og spise deg til middag, liksom?) som faktisk får henne til å føle seg bra, som lar henne være seg sjøl, som ikke leker barnevakt.

Det er det samme i denne bokserien her (som jeg forøvrig har lest), der en mann bruker sine ikke så veldig begrensa ressurser på å forfølge, isolere og manipulere en ung uerfaren jomfru (selvsagt). Og det selger som hakka møkk. Det burde være interessant å diskutere uten å bli kalt mannehater eller bli beskyldt for å generalisere eller at man ikke kan skille på virkelighet og fantasi. Vi kjøper denne fantasien - hvorfor gjør vi det? Det er stort sett damer som har kjøpt og lest 50 shades of Grey - hvorfor appellerer den til så mange? Hva fader er det med kvinnfolk som syns at det her er romantisk?

Som mor til ei ung jente så bekymrer det meg at vi romantiserer fyrer som Edward Cullen og Christian Grey. Jeg håper hun har vett på å beinfly i motsatt retning om hun finner en dude som prøver å dra samme stuntene som disse gutta gjør. For sånne finnes, akkurat som det finnes Bella'er og Anastasia'er. Det er ikke romantisk, det er ikke søtt, det er bare creepy. Selv når det er fantasi.

Hjertens enig!

Skrevet

Mkay, jeg ser at jeg kan ha misforstått kritikken her. Poenget mitt blir uansett det samme.

Fiksjon er fiksjon. De aller, aller fleste vet dette. Mediebransjen vet iallefall dette og tillegger fiksjon liten påvirkningsverdi, selv om det åpenbart finnes noen som blir påvirket. I denne sammenheng, i negativ retning. Det er ingenting som tilsier at fiksjon har vært utløsende årsak til samfunnsendringer iallefall de siste tjue år.

Marilyn Manson ble beskyldt for å påvirke til selvmord.

Life Of Brian ble beskyldt for å påvirke til blasfemi.

Varg Vikernes ble beskyldt for å påvirke til en økning i vold.

GTA ble beskyldt for å påvirke til økning i vold og drap.

Porno blir beskyldt for å både øke voldsbruken og voldtekt mot kvinner.

I etterkant har det ikke vært noe som tilsier at så har skjedd.

Å fokusere på en film, som etter hva jeg har skjønt virker til å bli mer parodi enn hva den er ment til å være, er ikke det som burde blitt fokusert på. Nettopp fordi det er så lite som tilsier at fiksjon har stor påvirkningskraft.

Skrevet

Det er ikke ofte jeg gapskratter av en anmeldelse, men denne var flott.

jeg likte spesielt godt dette utsagnet:

"Kvinnetypen denne filmen forsøker så hardt å holde i live, er utrydningstruet i vår del av verden, og kvinnegruppa Ottar har på sett og vis rett i at det å fortsette å portrettere henne, er kontraproduktivt i forhold til det likestilte samfunnet vi tror vi er på vei mot.

Men Ottar tar feil angående den dominerende sexen. Folk holder på som de vil og har alltid gjort det.

Det er ingen grunn til å rynke på nesen av at praksisen skildres på film, kun av at den skildres så talentløst."

  • Like 2
Skrevet

Kan ikke si jeg oppfatter han/forholdet slik. Jeg har lest bøkene og jeg leser en tiltrekning mellom begge, et stort beær og forelskelse. Det at han har et kontrollerende/sjalu behov bunner i hans dårlige erfaringer fra barndommen. Det var litt det boka var om og, at han slet med ting pga fortiden og hvordan Anastasia hjalp han med dette og sakte forandret han. Jeg leser ingen tvang, kun 1 (eller var det2 ) tilfeller av å miste kontrollen (når han riset henne) Men igjen, dette var jo noe hun reagerte på og det ble en stor sak ut av det.

Mulig folk leser bøkene med forskjellige øyne. Men jeg er ikke enig i Ottar sine uttalelser om vold og misbruk osv. Jeg leser om en ødelagt mann som har et sært forhold til sex, og ei jente som blir betatt og blir involvert med denne mannen (frivillig) og som ender opp med at hun hjelper han til å bli bedre og få et mer naturlig forhold, og happy ending med perfekt forhold og barn.

Alt i alt er det jo en bok, en oppdiktet fortelling, en fantasi. Resultatet kan ende opp med at flere kvinner får kanskje lyst å prøve litt mer inne på soverommet. og blir pirret av filmen. Jeg tror ikke folk vil sitte igjen med avsmak og se på Christian som en psyko.

Jeg kommer til å se filmen fordi det kommer til å bli en Cultfilm i våre dager. Jeg har ingen forhåpninger om at den blir bra, og jeg liker ikke valg av rollen som Christian.

  • Like 2
Skrevet

@SandyEyeCandy - Klamme i hakket! :lol:

Ellers er jeg hjertens enig med det både Sandy og @2ne sier her. Det er skummelt å romantisere fra den svakere partens side det å bli forfulgt og kontrollert. Men med en frisk debatt og bevisstgjøring rundt de problematiske aspektene, så tenker jeg som Sandy, at da må folk gjerne hygge seg med historien og bli så "klamme i hakket" de bare vil. :teehe:

  • Like 4
Skrevet

Nope. Hele BDSM verdenen hater boka fordi den er så totalt urealistisk på hvordan forholdet/dynamikken innen bdsm faktisk er.

At han er manipulativ har jo ingenting med BDSM å gjøre. Det er jo en personlighetsforstyrrelse og ikke en fetisj.

Selvfølgelig er det kjipt for se som er veldig opptatt av BDSM at når det først skulle bli en så verdenskjent handling at hovedpersonen har mange personlighetsforstyrrelser som setter BDSM i dårlig lys. Men det jeg syns er viktig her er at de har fått med seg kontrakten, den er skrevet under og gått igjennom og det går aldri over noen grenser.

Utenom sexen og i det vanlige familieliv så er det noen røde flagg, men det har fortsatt ingenting med selve bdsm'en å gjøre. Den syns jeg er helt innafor.

Skrevet

@Wachita Men hun skriver ikke under kontrakten på en informert basis, ingen som driver aktivt med BDSM ville inngått en kontrakt med en slik person. Dessuten får ikke hun glede av underkastelsen på samme måte som han får av kontrollen. Det er et lite dynamisk forhold som jeg godt skjønner at de som faktisk driver med BDSM reagerer på.

Og, i all verden, hvem STARTER å introdusere noen for BDSM med en ridepisk på klitoris? :lol:

  • Like 3
Skrevet

Jeg har også missforstått litt hva debatten handler om, ser jeg nå. Jeg synes det er fint at det blir en diskusjon rundt det sånn at man er kritisk når man ser filmen/leser bøkene og ikke bare sluker alt rått.

Jeg fikk vite før jeg begynte på bøkene at det opprinnelig var en fanfiction til Twilight, så jeg har alltid tenkt at det er Bella og Edward og det hele har fremstått veldig langt fra virkeligheten hele veien (han var fortsatt vampyr i hemmelighet i mine øyne i disse bøkene :lol: ), men skjønner jo at ikke alle har den tilnærmingen til det.

Jeg skal se filmen på lørdag.

Skrevet

Uten å ha lest eller satt seg inn i serien - men jeg tenker at denne kontrollen har mye å si for å gjøre det spennende for leser, og siden det er basert på en fanfic så er vell dette en del av virkemiddelet?

Skrevet

Uten å ha lest eller satt seg inn i serien - men jeg tenker at denne kontrollen har mye å si for å gjøre det spennende for leser, og siden det er basert på en fanfic så er vell dette en del av virkemiddelet?

Problemet dukker opp når folk begynner å internalisere dette her og tenke at det er normalt, akseptert og sjarmerende at noen kontrollerer deg på den måten. Det er derfor debatten er viktig, for å vise at det ikke er det.

  • Like 2

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Jeg har kjøpt nye håndklær, nytt sengetøy, nødklær og et par mer brukbare klespakker fra Finn, men mange av de såkalt berikede klærne er helt unike og har høy affeksjonsverdi. Bl.a. den nevnte singletten, som var det første fairtrade sertifiserte plagget jeg fant. Original Max Havelaar, fra før de byttet navn til Fairtrade. Den kostet omtrent 250 kr for tjue år siden og har trofast holdt stand gjennom hver eneste sommer siden. Med alt arbeidet jeg har lagt ned i den nå, så er Gucci fast fashion for tacky træsh hoes til sammenlikning.  Fordi jeg har vært en så etisk bevisst shopper og bygget en garderobe jeg kunne gå moralsk rakrygget i, så er det ikke bare, bare for meg å handle nytt. Favorittbutikken Libe er nedlagt, og jeg liker ikke kolleksjonene de gode merkene (som Komodo og Monkee Genes) har for øyeblikket. Nudie har heldigvis jeans jeg liker, men utover dem ser det svart ut. Derfor velger jeg redde det som reddes kan.  Alt av ulltøy må byttes fordi proteinfibre går bokstavelig talt i oppløsning i høy pH. Ikke bare undertøy som ikke er så farlig hvordan ser ut, men affeksjonsverdi Komodo blazer, kåpe, skjerf og lue, kjole, skjørt og flere bukser. Det er virkelig en smerte å vente på plagg jeg vil ha fra de merkene jeg liker. Trendene for tiden faller ikke i smak. Nøstebarn har fortsatt de samme plaggene de alltid har hatt, men er selvsagt utsolgt for de riktige fargene.  Jeg drar det antakelig så langt at jeg demonterer en jakke vevd og sydd i Sverige, fra et svensk merke som gikk konkurs og ikke lenger tilbyr noe nytt, for å unngå skade elgskinnet på utsiden mens jeg renser innsiden.  ..ikledd pølsedrakt fra Biltema, fordi jeg ikke hadde nevneverdig lyst til å legge penger i kassa til noen såkalt grønn butikk da jeg trengte emergency beskyttelse mot klima etter den fanatiske grønnskallen fra den sekterisk klorofyllkommunistiske kloakken av ruspsykotisk økolååågiske fotsoldater fra MDG beriket både garderoben min og miljøet med det ufortynnede insektsmiddelet sitt. Biltema klær med pølsemotiv på var det mest aggressive motsvaret jeg kunne finne som traumeterapi. Made in China av helt ny polyester, fraktet fossilt fra andre siden av planeten og med bilder av svinekjøtt på. Jeg slo til og det føltes bra.     
    • Er det ikke bedre å kaste klærne og kjøpe nye, det burde dekkes av innboforsikringen? Litt jobb, men føles tryggere likevel?
    • Det hjelper også å legge den i glovarmt vann etter vask, for å drepe mikroorganismene før du tørker den hurtig et varmt sted med god ventilasjon. De formerer seg lett under tørkeprosessen om du ikke har kverket dem skikkelig. Vaskemiddel hjelper bare med å få hardføre mikroorganismer delvis ut av stoffet, det dreper dem ikke, mange blir sittende igjen, og vannet i maskinen holder ikke 60° lenge nok. 
    • Vi er stadig opptatt med konsekvensene av å ikke ha skaffet boligalarm i tide. Jeg oppdaget som sagt at det var noe galt med tekstilene. Både fordi jeg nær klødde til blods og det sved og stakk intenst i huden av klær og spesielt håndklær, men også fordi de produserte et merkelig slags silikonisfisert skum da jeg ville skylle hva jeg trodde var bly fra blypastaen i vannrørene ut med omvendt osmose renset vann. Det var en lang prosess med ymse kjemikalier og lange samtaler med Grok for å identifisere stoffet som Karate Zeon 5 CS. Insecticidet inneholder 5% lambda-cyhalothrin, i lipid emulsjon inni mikrokapsler av polyuretea, i surfaktant. De såkalte fyllstoffene utgjør 95% av produktet, som skal blandes 10-30 mL med 20-100L vann før bruk. ...på planter. Det oppgis å være såkalt vannfast 24t etter sprøyting, noe jeg kan signere på at det er.  Vannfast og vannavstøtende og dundre meg potte lufttett. En video av et par favorittjeans før rens:  https://photos.app.goo.gl/BVPCtf7cAqZAckvx5 Boblene på slutten der kom ut av enden på buksebenet nedi bøtta, ikke gjennom stoffet. Prosessen med å få dette plantevernmiddelet UT av tekstiler innebærer å måtte knuse mikrokapslene for å gjøre virkestoffet tilgjengelig for hydrolyse med base. Jeg valgte sentrifugering for å knuse, som fungerte utmerket. Halveringstid for virkestoffet er 7 dager i pH 9 ved standard trykk og temperatur, i ren vannløsning. Når stoffet sitter inni tekstilfibre, omgitt av 95% fyllstoff.. En må opp i pH og temperatur, og en må ha noe som lokker det lipofile virkestoffet ut av sofaen på gutterommet for å øke sannsynligjeten for et vellykket møte med OH-. De to molekylene ville bare scrollet forbi hverandre på datingapps uten litt hjelp. Det har gått mange 5L kanner salmiakk og grønnsåpe, noen kanner Biltema Grovrens, Ovn- og Grillrens, isopropanol, rødsprit og Vanish OxyAction til soaking i døgn. Å bevege tekstilene nevneverdig during soak har vært uaktuelt pga gassene. Jeg har vært så heldig å få supplere teoretisk kjemikunnskap med praktisk erfaring med bl.a. HCN og kan fortelle at tekstiler dynket i ufortynnet Karate Zeon 5 C, bløtlagt i pH 13-14, de vil produsere forholdsvis mye HCN, så å åpne en lukket beholder som har stått i to døgn - lukket for å hindre pH i å synke ved fordampning av ammoniakk eller bufring med karbonsyre fra opptak av CO2 fra luften - å åpne en sånn beholder uten å ha et ordentlig avtrekksskap krever at en forstår seg på molekylvekt i gassblandinger og legger seg flat, om en ikke har dykkeutstyr.  Steg 1 og 2 i prosessen var forholdsvis smooth sailing. Et illustrasjonsfoto tatt før en lunsjpause: Så, etter å ha knust kapslene og hydrolisert det kraftig lipofile virkestoffet til mer vannløselige produkter, så får en lære om mikroplast.  Det hvite er ikke såpe, det er mikrokapsel debris fra en liten singlet oppi den bøtta. Mikrokapselrestene begynner ikke slippe tekstilen før etter at virkestoffet er brutt ned. De er lagd av samme materiale som deler av elastanfibre. Gummi'ish, med trykk på ish. De er ikke hydrofile, men har heller ingen affinitet til annet enn elastan og polyamid av hva jeg har sett så langt, og flyter opp i vann når de løsner fra tekstilene. Mengdene...  Uten å overdrive, det har antakelig gått mer enn et tonn varmtvann til å skylle debris ut av den ene singletten i den bøtta på bildet. Den er _nesten_ ren nå. Tidkrevende, fordi den må tørke mellom, da svulmede bomullsfibre holder mer mikroplast fanget enn tørre fibre gjør. Vaskemaskin er lite hjelpsom fordi den tømmer nedover, og plastgugga blir liggende igjen oppå plagget. Vi har holdt på i flere uker nå. Rinse, repeat.  Edeward er drittlei og deprimert. Han er sjalu på tekstiler og bøtter og vann og har henfalt til å rive av seg pelsen i mangel på bedre å ta seg til, fordi han pga pelsstellet på rasen har fått for seg at jeg liker ham bedre uten pels, så han gnager og river den ut for å komme ovenpå i konkurransen mot bøtter og vann og klær. Dette er hans eget verk.  På den positive siden ser han nå på bading med helt nye øyne. Når nødhjelpsarbeidet for å redde unike klesplagg med høy affekskonsverdi innimellom ryddes bort er det endelig hans tur til å få min oppmerksomhet og kjærlighet, og vask av skjegg og bart har blitt mye lettere og krever lavere kompensasjon enn tidligere.  For øyeblikket er han utålmodig, fordi han vet jeg har kjøpt burgere og pølser fra K9 Hundesenter i dag, og han aner at jeg har planlagt noe med de burgerne.     
    • Putt den i en vaskepose i vaskemaskina, og så heng den til tørk et litt varmt sted så den tørker raskt.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...