Gå til innhold
Hundesonen.no

Hundetrener Thomas Thorvaldsen på Norge rundt


bardmand
 Share

Recommended Posts

Kan noen beskrive hva som er galt med treningsmetodene hans? Jeg er nysgjerrig...

Jeg ser jo ting jeg ikke er enig i, men ut i fra kommentarer skulle jeg tro dette var ren dyremishandling.... Er det det?

(jeg har sett hele klippet, samt vært tilskuer på foredrag til fyren)

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Nei det er jo ingen grunn til å se hele og få med seg forhistorien til BC'en før man kommenterer..

Fyren samarbeider tross alt med Sissel Grana så hundene hadde nok sagt i fra om det er så ille dere skal ha det til.. ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kan noen beskrive hva som er galt med treningsmetodene hans? Jeg er nysgjerrig...

Jeg ser jo ting jeg ikke er enig i, men ut i fra kommentarer skulle jeg tro dette var ren dyremishandling.... Er det det?

Dyremishandling er vel et bredt felt, men jeg klarer ikke helt å se hvorfor man IKKE skal reagere på denne fyren som rett og slett er ufordragelig med hunder. Man trenger ikke ha stort mer innsikt i dyreatferd enn å tenke empatisk: hvem synes det er OK at en fremmed fyr står bøyd over deg og "tar tak i deg"? WTF? Han ser jo rett og slett mentalt tilbakestående ut der han "grabber tak" i hunden på en måte ingen oppegående mennesker gjør.

Men for å summere det i korte ord: du fikser ikke en livsglad hund som hopper og spretter på folk med å dominere den til å legge seg på bakken.

(Og nei, jeg er ikke noe klikkertante som aldri tar i bikkja mi, jeg røsker i ører og nakkeskinn der det måtte være nødvendig, men denne fyren er jo regelrett ei RÆV med hundene. En skikkelig provoserende fjott.)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Dyremishandling er vel et bredt felt, men jeg klarer ikke helt å se hvorfor man IKKE skal reagere på denne fyren som rett og slett er ufordragelig med hunder. Man trenger ikke ha stort mer innsikt i dyreatferd enn å tenke empatisk: hvem synes det er OK at en fremmed fyr står bøyd over deg og "tar tak i deg"? WTF? Han ser jo rett og slett mentalt tilbakestående ut der han "grabber tak" i hunden på en måte ingen oppegående mennesker gjør.

Men for å summere det i korte ord: du fikser ikke en livsglad hund som hopper og spretter på folk med å dominere den til å legge seg på bakken.

(Og nei, jeg er ikke noe klikkertante som aldri tar i bikkja mi, jeg røsker i ører og nakkeskinn der det måtte være nødvendig, men denne fyren er jo regelrett ei RÆV med hundene. En skikkelig provoserende fjott.)

Dette er grunnen til at jeg ikke skal på kurs med han... En jeg kjenner var på kurs med han og kom tilbake med akkurat samme metoder, på min hund. Det var ikke OK!

Jeg vil heller ha en lykkelig hund som hopper enn en hund som går med halen ned og ser ulykkelig ut for å se mennesker ;)

  • Like 4
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kan noen beskrive hva som er galt med treningsmetodene hans? Jeg er nysgjerrig...

Jeg ser jo ting jeg ikke er enig i, men ut i fra kommentarer skulle jeg tro dette var ren dyremishandling.... Er det det?

(jeg har sett hele klippet, samt vært tilskuer på foredrag til fyren)

For meg så er det som å se en "dårligere" CM. Litt samme greia, bare med dårlig kroppsspråk og signaler selv, CM er i det minste ganske tydelig i kroppsspråket, denne her ser ut som han har kramper i hele kroppen så annspent som han er. Jeg vet ikke om jeg nødvendigvis vil kalle det jeg så av klippet dyreplageri direkte, men det er ikke hundetrening heller. Hundene kryper samme, ser forvirret og missforståtte ut og blir "korrigert"/overkjørt når de forsøker å dempe situasjonen med hele seg. Joda du kan få resultater med slike metoder, men det er lite hyggelig og gir helst bare apatiske hunder som ikke gjør noe annet enn å gå i føttene på eier og henge med hodet.

  • Like 6
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg er enig i mye av det han sier, men han gjør jo det stikk motsatte! Han sier at man må være klar og tydelig i kommunikasjon med hund, og at vi ofte roser når hundene gjør noe galt, som når de trekker i båndet. Det er jeg enig i. Det er vel min største feil som hundeeier: jeg er ikke tydelig nok i mine signaler og kroppsspråk.

Også sier han at vi må være rolige og bestemte når vi korrigerer, og det er jeg også enig i, men å knurre til hunden og skremme den ned i ligg med bråe angrepsbevegelser, det er vel ikke rolig? Det er bare skummelt. Nå var det der en lykkelig liten vims han trente, men å prøve seg på den slags med en skarpere hund vil fort kunne ende i et bitt.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Har vært på foredrag med han der. Han prata og prata og hadde ufattelig mye fornuftig å si. Han var morsom, inkluderte publikum, og var en fantastisk flink foredragsholder. Jeg var mektig imponert over hvordan han fikk meg til å skjønne ting på en litt annerledes måte. Og jeg vurderte til og med å melde meg på kurs hos han, men det var før de den siste timen viste videoer av hvordan de faktisk trente. Var hovedsakelig skremming av hundene og ekstremt unødvendig skremming sådan. Jeg gikk fra å digge han til å misslike han på ca et sekund.

Den mannen kan sikkert selge sand i Sahara men aldri i verden om jeg ville gått på kurs hos han, ei heller anbefalt han til noen andre.

(jeg har ikke fått sett innslaget fra NRK enda, svarer ut i fra foredraget i høst)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Har vært på foredrag med han der. Han prata og prata og hadde ufattelig mye fornuftig å si. Han var morsom, inkluderte publikum, og var en fantastisk flink foredragsholder. Jeg var mektig imponert over hvordan han fikk meg til å skjønne ting på en litt annerledes måte. Og jeg vurderte til og med å melde meg på kurs hos han, men det var før de den siste timen viste videoer av hvordan de faktisk trente. Var hovedsakelig skremming av hundene og ekstremt unødvendig skremming sådan. Jeg gikk fra å digge han til å misslike han på ca et sekund.

Den mannen kan sikkert selge sand i Sahara men aldri i verden om jeg ville gått på kurs hos han, ei heller anbefalt han til noen andre.

(jeg har ikke fått sett innslaget fra NRK enda, svarer ut i fra foredraget i høst)

Ble lettere forvirret da jeg leste CVen hans inne på nettsiden og så rett før så på innslaget å Norge Rundt. Det hang ikke i hop på noe vis... :| Så kan forstå hva du opplevde.

Den måten han fikk den doodlen på å ikke hoppe og sprette var mildt sagt merkelig og litt skremmende. Overhodet ikke hva jeg vil kalle dyremishandling, men det var skremming. "Kaste frem" armen med sprikende fingre mot hodet på hunden for så å ta tak i halsbåndet og tvingen hunden ned.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

herremin jeg så han på nyhetene igår. han minner meg om en wannabe CM, men uten noe forståelsen for hunde-adferd. jeg er generelt ikke fan av fysisk og psykisk "intimidation" (i mangel på godt norskt ord). Det har ingenting i hundetrening/ hundeoppdragelse å gjøre. etter min mening.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Hei! Med straff mener jeg noe som avbryter og på sikt reduserer den uønskede adferden. Hva det er og hvor hard straffen er vil selvsagt avhenge av hund og situasjon. For mitt eget vedkommende er det i en del tilfeller nok med et bestemt "nei" for å avbryte stirringen. Men det er jo per def straff det også. Ja, leash-pop kan funke på noen hunder, men i slike situasjoner er min erfaring at man også bør være litt forsiktig med det, da leash-pop faktisk også kan trigge utagering.   Ja, enig i det du sier om å bruke metode som kan utvikle stress ved passering. Det er også noe av grunnen til at jeg bruker motbetinging når avstanden er stor nok. Jeg har forøvrig god erfaring med å benytte motbetinging på langt mindre avstand etter å ha straffet tidligere. Dermed unngår man også stress og at hunden assosierer motgående hunder med noe negativt.   PS! Veldig bra jobbet at det har funket for deg kun med motbetinging.
    • Jeg tenker det kommer an på hunden. ..og hva du mener med straff. Er det en innarbeidet lyd som indikerer avbryt, ellers..? Hva ellers?  Fra YouTube ser det ut som såkalt "leash pop" fungerer på mange hunder. Det finnes jo mange grader av det, det trenger ikke være så kraftig at det gjør vondt, og det kan fungere som Caesar Millans: "Tssscht!" for å få kontakt på en måte som ikke fungerer som belønningsmarkør, men advarsel om at nå blir jeg sur og det blir kjip stemning her? Mange hunder tar det til seg at fører er misfornøyd. Mer interessant å gjøre fører happy. Så er det andre hunder som ikke kunne brydd seg mindre om det.  Personlig er jeg skeptisk til å gjøre noe hunden kan utvikle stress ifbm passeringer av. Motbetinging har alltid fungert for meg, men det kan som du sier ta tid, og jeg vet om TO meget erfarne som ikke har lykkes med den metoden på sine hunder selv etter to år med konsekvent trening, så 🤷🏼‍♀️ Privattimer med erfaren instruktør?    Edit: Av alternativ adferd virker sitt litt kjedelig. Hvor mye begeistring og belønning er hunden vant med at en plain sitt utløser? Jobbe den opp litt om det har gått rutine i den?
    • Hei! Slik jeg ser det er det i hovedsak tre metoder hvis man har passeringsproblemer: 1) motbetinging/sladring, 2) alternativ adferd (f eks sitt eller fot), 3) straffe uønsket adferd (f eks straffe/avbryte stirring, da det gjerne er steget før utagering). 2) og 3) kan selvsagt overlappe, f eks om man vil kreve en alternativ adferd. Men så til spørsmålet: Er motbetinging uforenlig med å straffe uønsket adferd? I utgangspunktet skjønner jeg at man vil svare at metodene er helt uforenlige. Jeg mener at motbetinging i utgangspunktet er en fantastisk metode, uten risikoen for uønskede "bivirkninger" hvis det gjøres riktig. Problemet med motbetinging er at det tar lang tid å komme i mål og i hverdagen vil man gjerne, selvsagt litt avhengig av hvor man bor, møte en hund som er så nær at motbetinging ikke funker. I disse tilfellene vil jeg heller avbryte/straffe stirring for å være i forkant, og så kreve at hunden min følger meg forbi, og deretter belønne rett adferd når fokuset er på meg. Dette kan virke som nærmest det motsatte av motbetinging, men det er stor forskjell på å se/registrere den andre hunden og å stirre på den. Når avstanden er stor nok vil jeg imidlertid benytte motbetinging for å passere. Tenker dere at jeg kombinerer metoder som er uforenlige? Burde jeg heller bruke kun én av dem?
    • En han. Har merket meg at andelen testosteron på kurs og trening er påfallende mye lavere enn østrogen. Ofte er det eneste testosteronet til stede i følge med sin mykere halvdel, som har dratt dem dit. Resten av testosteronet kom ferdig utlært og er ute med hundene løse i parken, hilser på fremmede i bånd, og deler villig sin ekspertise med random damer som antakelig ikke kan like mye om hund som dem selv.  #notallmen men når den taggen føles nødvendig..
    • Jeg er ute og går tur med hunden min i belte. Det er mellom 2-3 m. langt og gjør at jeg har god kontroll på henne. Hun går stort sett fint og rolig ved siden av meg. Hun kan trekke litt i begynnelsen da hun har høy energi, men ellers rolig og fint kroppspråk.  Jeg ser en fyr som kjører sikk sakk i veien på skateboard med en bulldog/boxer. Hunden stopper opp og bjeffer på min. Som den ansvarlige hundeeieren jeg er går jeg inn en sidevei for å vente på at de passerer på hovedveien. "Er hun ikke gira?" "Er det tispe?" "Dette er gutt. Han er ikke farlig?" Han spør igjen to ganger om hun ikke er gira. Jeg har sagt at hundene har møtt hverandre før og det ikke er en god match og at avstand over greit.  Hundene er tydelig usikre på hverandre og viser det gjennom kroppsspråket sitt. Dette er ikke situasjonen for å hilse. Begge hundene er i bånd. Det var forøvrig flere mennesker rundt og en vei det også ferdes mye biler fra folkene som bor der. Hvorfor så vanskelig å lese situasjonen? Eller ser jeg flere som går tur og snakker i mobil, eller med headset som stenger ute lyd og er i egen verden. Det mest frustrerende er kanskje de som snakker i tlf. som stopper midt i veien (som forøvrig er trang) med hunden sin slik at du bare må vente på at de ser deg og dere blir enige på en eller annen klønete måte om hvordan passeringen blir.  For egen og andre sin del forsøker jeg å være oppmerksom på både egen hund og omgivelser på tur. Da blir det hyggeligere og enklere for alle andre.  Sånn, det var dagens utblåsing for egen del. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...