Gå til innhold
Hundesonen.no

Hundetrener Thomas Thorvaldsen på Norge rundt


bardmand
 Share

Recommended Posts

Kan noen beskrive hva som er galt med treningsmetodene hans? Jeg er nysgjerrig...

Jeg ser jo ting jeg ikke er enig i, men ut i fra kommentarer skulle jeg tro dette var ren dyremishandling.... Er det det?

(jeg har sett hele klippet, samt vært tilskuer på foredrag til fyren)

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Nei det er jo ingen grunn til å se hele og få med seg forhistorien til BC'en før man kommenterer..

Fyren samarbeider tross alt med Sissel Grana så hundene hadde nok sagt i fra om det er så ille dere skal ha det til.. ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kan noen beskrive hva som er galt med treningsmetodene hans? Jeg er nysgjerrig...

Jeg ser jo ting jeg ikke er enig i, men ut i fra kommentarer skulle jeg tro dette var ren dyremishandling.... Er det det?

Dyremishandling er vel et bredt felt, men jeg klarer ikke helt å se hvorfor man IKKE skal reagere på denne fyren som rett og slett er ufordragelig med hunder. Man trenger ikke ha stort mer innsikt i dyreatferd enn å tenke empatisk: hvem synes det er OK at en fremmed fyr står bøyd over deg og "tar tak i deg"? WTF? Han ser jo rett og slett mentalt tilbakestående ut der han "grabber tak" i hunden på en måte ingen oppegående mennesker gjør.

Men for å summere det i korte ord: du fikser ikke en livsglad hund som hopper og spretter på folk med å dominere den til å legge seg på bakken.

(Og nei, jeg er ikke noe klikkertante som aldri tar i bikkja mi, jeg røsker i ører og nakkeskinn der det måtte være nødvendig, men denne fyren er jo regelrett ei RÆV med hundene. En skikkelig provoserende fjott.)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Dyremishandling er vel et bredt felt, men jeg klarer ikke helt å se hvorfor man IKKE skal reagere på denne fyren som rett og slett er ufordragelig med hunder. Man trenger ikke ha stort mer innsikt i dyreatferd enn å tenke empatisk: hvem synes det er OK at en fremmed fyr står bøyd over deg og "tar tak i deg"? WTF? Han ser jo rett og slett mentalt tilbakestående ut der han "grabber tak" i hunden på en måte ingen oppegående mennesker gjør.

Men for å summere det i korte ord: du fikser ikke en livsglad hund som hopper og spretter på folk med å dominere den til å legge seg på bakken.

(Og nei, jeg er ikke noe klikkertante som aldri tar i bikkja mi, jeg røsker i ører og nakkeskinn der det måtte være nødvendig, men denne fyren er jo regelrett ei RÆV med hundene. En skikkelig provoserende fjott.)

Dette er grunnen til at jeg ikke skal på kurs med han... En jeg kjenner var på kurs med han og kom tilbake med akkurat samme metoder, på min hund. Det var ikke OK!

Jeg vil heller ha en lykkelig hund som hopper enn en hund som går med halen ned og ser ulykkelig ut for å se mennesker ;)

  • Like 4
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kan noen beskrive hva som er galt med treningsmetodene hans? Jeg er nysgjerrig...

Jeg ser jo ting jeg ikke er enig i, men ut i fra kommentarer skulle jeg tro dette var ren dyremishandling.... Er det det?

(jeg har sett hele klippet, samt vært tilskuer på foredrag til fyren)

For meg så er det som å se en "dårligere" CM. Litt samme greia, bare med dårlig kroppsspråk og signaler selv, CM er i det minste ganske tydelig i kroppsspråket, denne her ser ut som han har kramper i hele kroppen så annspent som han er. Jeg vet ikke om jeg nødvendigvis vil kalle det jeg så av klippet dyreplageri direkte, men det er ikke hundetrening heller. Hundene kryper samme, ser forvirret og missforståtte ut og blir "korrigert"/overkjørt når de forsøker å dempe situasjonen med hele seg. Joda du kan få resultater med slike metoder, men det er lite hyggelig og gir helst bare apatiske hunder som ikke gjør noe annet enn å gå i føttene på eier og henge med hodet.

  • Like 6
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg er enig i mye av det han sier, men han gjør jo det stikk motsatte! Han sier at man må være klar og tydelig i kommunikasjon med hund, og at vi ofte roser når hundene gjør noe galt, som når de trekker i båndet. Det er jeg enig i. Det er vel min største feil som hundeeier: jeg er ikke tydelig nok i mine signaler og kroppsspråk.

Også sier han at vi må være rolige og bestemte når vi korrigerer, og det er jeg også enig i, men å knurre til hunden og skremme den ned i ligg med bråe angrepsbevegelser, det er vel ikke rolig? Det er bare skummelt. Nå var det der en lykkelig liten vims han trente, men å prøve seg på den slags med en skarpere hund vil fort kunne ende i et bitt.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Har vært på foredrag med han der. Han prata og prata og hadde ufattelig mye fornuftig å si. Han var morsom, inkluderte publikum, og var en fantastisk flink foredragsholder. Jeg var mektig imponert over hvordan han fikk meg til å skjønne ting på en litt annerledes måte. Og jeg vurderte til og med å melde meg på kurs hos han, men det var før de den siste timen viste videoer av hvordan de faktisk trente. Var hovedsakelig skremming av hundene og ekstremt unødvendig skremming sådan. Jeg gikk fra å digge han til å misslike han på ca et sekund.

Den mannen kan sikkert selge sand i Sahara men aldri i verden om jeg ville gått på kurs hos han, ei heller anbefalt han til noen andre.

(jeg har ikke fått sett innslaget fra NRK enda, svarer ut i fra foredraget i høst)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Har vært på foredrag med han der. Han prata og prata og hadde ufattelig mye fornuftig å si. Han var morsom, inkluderte publikum, og var en fantastisk flink foredragsholder. Jeg var mektig imponert over hvordan han fikk meg til å skjønne ting på en litt annerledes måte. Og jeg vurderte til og med å melde meg på kurs hos han, men det var før de den siste timen viste videoer av hvordan de faktisk trente. Var hovedsakelig skremming av hundene og ekstremt unødvendig skremming sådan. Jeg gikk fra å digge han til å misslike han på ca et sekund.

Den mannen kan sikkert selge sand i Sahara men aldri i verden om jeg ville gått på kurs hos han, ei heller anbefalt han til noen andre.

(jeg har ikke fått sett innslaget fra NRK enda, svarer ut i fra foredraget i høst)

Ble lettere forvirret da jeg leste CVen hans inne på nettsiden og så rett før så på innslaget å Norge Rundt. Det hang ikke i hop på noe vis... :| Så kan forstå hva du opplevde.

Den måten han fikk den doodlen på å ikke hoppe og sprette var mildt sagt merkelig og litt skremmende. Overhodet ikke hva jeg vil kalle dyremishandling, men det var skremming. "Kaste frem" armen med sprikende fingre mot hodet på hunden for så å ta tak i halsbåndet og tvingen hunden ned.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

herremin jeg så han på nyhetene igår. han minner meg om en wannabe CM, men uten noe forståelsen for hunde-adferd. jeg er generelt ikke fan av fysisk og psykisk "intimidation" (i mangel på godt norskt ord). Det har ingenting i hundetrening/ hundeoppdragelse å gjøre. etter min mening.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Da sitter jeg her og klyper meg i armen, fordi Edeward ga meg både utgangsstilling og flere meter med fot gjennom tre vendinger og flere stopp med sitt uten å ha forventninger om verken lek eller godis for det. Hadde ingenting fremme, og attituden hans tilsa at han gjorde det bare for interaksjonen og noe å gjøre sammen. Kanskje er metoden effektiv - han har begynt forbinde handlingen i seg selv med noe bra? Det er den faglige forklaringen. ..men ved å antropomorfisere kan det også ha vært for å belønne meg for å ha vært flink mams og servert ham rikelig med vom for å sitte pent og vente mens jeg kaster "apporten" - som jeg sliter med å kommunisere hvordan jeg ønsker levert. Det er vårt nye problem for tiden. Han blir forbanna fordi jeg ikke tar imot når han bare slipper den foran meg og begynner kjefte på meg fordi jeg krever å få den i hånden før jeg serverer noe. Vi har hatt mange sånne runder nå, og jeg forstod endelig at vi må tilbake noen skritt og trene på å holde apporten igjen. Gått altfor fort og klønete frem.  Ellers har Jokke kommet tilbake. Antar det er fordi testikkelen som ikke har kommet ned i pungen vokser i størrelse og er ukomfortabel der den sitter. På gjerdet om å fjerne den, fordi jeg er usikker på om jeg vil fjerne bare den ene som ikke har kommet ned, eller kastrere ham fullstendig. Har på følelsen av at den avgjørelsen blir tatt litt uti puberteten ^^ Det er vanskelig, altså. På den ene siden virker den ballen på feil sted ubehagelig for ham, og det er en fare for kreft i den. På den andre siden er kirurgi kirurgi. Fordi den har vært jojo, nede i pungen i perioder og ligget utenfor kanalen, i lysken, så er det stadig en sjanse for at den kommer helt ned. Da er det dumt å utsette ham for kirurgi unødvendig. Hormonene har flere effekter på helse og humør, er ikke bare der for forplantning. Noen av effektene vil en helst være foruten, men å fjerne dem kan også medføre uønskede helse- og adferdsendringer. En kan vel tilføre hormoner kunstig dersom det blir et problem. Et mindre onde enn testikkelkreft. ..men fjerne en eller begge, og når?  Antakelig er han 8 år og har fått en kreftdiagnose innen jeg klarer bestemme meg.   
    • Tok bilder i dag, med tanke på dagboken, og innså at det ikke er noe nytt å melde, utover ny frisyre. Spanielørene måtte vike i varmen. Nyfrisert Edeward i solnedgang   
    • Når du ber om en øvelse eller tar en strafferunde så belønner du bjeffingen med at det skjer noe. Så det beste er at det ikke skjer noe. Hva med å prøve konsekvent time-out i bilen? Eller lær å bjeffe på kommando og stoppe å bjeffe på kommando. Om du ber han om å slutte å bjeffe så husk å tell til tre før du belønner, ellers belønner du for tidlig at han er stille og han kan ta det som belønning for bjeff. 
    • Dytter denne opp. Her har jeg kontret forventingsbjeff med: "Legge i bakken" (forsiktig press i halsbåndet) og tatt en på stedet hvil. Ingen effekt utover tiden vi står i hvil, hvor han skuespiller avslappet for å komme videre, og begynner bjeffe igjen med en gang. Ignorert og ventet ham ut. Øker bare i stress. Bedt om øvelse (sitt/dekk/spinn/fot../) og så belønnet det med en leke for å gi ham litt godfølelse. Resultatet? Han ser bjeffing som et cue for å få meg til å utføre den adferden. Avledet med å ta en "strafferunde" rundt oss selv. Heller ikke effektivt utover i øyeblikket vi gjør det.  Gitt ham en kald skulder. Vist at jeg er skuffet og synes han er teit og snudd meg bort med et litt foraktelig fnys. Går opp i stress fordi han blir såret og synes jeg er urettferdig.  Jeg er clueless. Antakelig skulle en av disse metodene appliseres konsekvent, right? Det er antakelig veldig forvirrende med det random utvalget av ulike adferder fra meg - men hvilken er riktig å velge som en konsekvent reaksjon? Da hestene her ga ham sosial avvisning med foraktelige fnys og snudde ryggen til ham forstod han umiddelbart greia og responderte med å slutte bjeffe. Hvorfor har ikke det der samme effekten fra meg? Er det fordi jeg gir ham oppmerksomhet når jeg forstår/synes at han bjeffer av såkalte legitime årsaker? Jeg kan jo ikke slutte med det.   
    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...