Gå til innhold
Hundesonen.no

DOBLING av kyllinghold! wtf?


Gjest
 Share

Recommended Posts

Jeg synes også dette hørtes horribelt ut, fikk beskjed om følgende av en kompis som er stortingsrådgiver:

Dette er ikkje rett presentert. Arealkrava blir like strenge som i dag, det vil seie at det ikkje "blir tettare med kylling". Altså: vil ein bonde ha fleire dyr må han/ho bygge ut. I tillegg er krava til veterinærbesøk dobla, og bonden kan med dette forslaget drive kyllingproduksjon på heiltid (i staden for halvtid som i dag). Begge desse forslaga bidrar til betre dyrevelferd og mindre risiko for spreiing av multiresistente bakteriar. Det er ikkje slik at ein får auka bruk av medisin i fôret sjølv om anlegget er større, det er andre reglar som regulerer slikt. Generelt er konsesjonsgrenser eit lite treffsikkert virkemiddel mot antibiotikaresistens (hugs for øvrig at dette er _konsesjonsfritt_ kyllingoppdrett det er snakk om, vi tillet større anlegg under konsesjon i dag). Dyrevelferdsalliansen har også uttalt at det ikkje blir betre eller dårlegare dyrevelferd av denne endringa (konsesjonsgrenser) isolert sett.

Er i grunn mer interessert i hva Veterinærforeninga mener enn Dyrevernsalliansen, men det er nå så.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 83
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Jeg tror nok at kyllinger som har fått leve et kyllingverdig liv ville blitt dyr mat. Men før i tiden var ikke kylling hverdagsmat, og det trenger det ikke å være nå heller. Vi har blitt et grådig og

Kyllingkjøttet er så billig fordi det allerede er overproduksjon av det (det var iallefall?).. Så hvorfor Listahug vil doble konsesjonsgrensa kan jeg virkelig ikke skjønne! Annet enn at hun vil ha kyl

Jepp, boikott. Jeg spiser ikke kylling før jeg får tak i noen som er produsert på skikkelig vis. Måtte Listhaug få et kjempeproblem med resistente bakterier i sin tid som landbruksminister.

Oki - kan jo være verd å sjekke, for vi har jo ikke lov til å slakte dyr selv og selge. Kaniner tar de ikke inn i det heletatt på slakteri. Men then again, så er vel slaktemetoden på slakteriene også et ankepunkt mot slaktekylling?

Forøvrig så er det mulig å få kjøpt kaninkjøtt her utovet våren/sommern, men jeg bor i gokk da, sende rått kjøtt vet jeg ikke helt om er mulig på en forsvarlig måte. :aww:

Nei, sant.. Verdt å sjekke opp ja! :) men hvorfor er det ikke lov å slakte selv og selge, når det er lov å selge egenskutt vilt?

Jeg synes også dette hørtes horribelt ut, fikk beskjed om følgende av en kompis som er stortingsrådgiver:

Dette er ikkje rett presentert. Arealkrava blir like strenge som i dag, det vil seie at det ikkje "blir tettare med kylling". Altså: vil ein bonde ha fleire dyr må han/ho bygge ut. I tillegg er krava til veterinærbesøk dobla, og bonden kan med dette forslaget drive kyllingproduksjon på heiltid (i staden for halvtid som i dag). Begge desse forslaga bidrar til betre dyrevelferd og mindre risiko for spreiing av multiresistente bakteriar. Det er ikkje slik at ein får auka bruk av medisin i fôret sjølv om anlegget er større, det er andre reglar som regulerer slikt. Generelt er konsesjonsgrenser eit lite treffsikkert virkemiddel mot antibiotikaresistens (hugs for øvrig at dette er _konsesjonsfritt_ kyllingoppdrett det er snakk om, vi tillet større anlegg under konsesjon i dag). Dyrevelferdsalliansen har også uttalt at det ikkje blir betre eller dårlegare dyrevelferd av denne endringa (konsesjonsgrenser) isolert sett.

Er i grunn mer interessert i hva Veterinærforeninga mener enn Dyrevernsalliansen, men det er nå så.

Jeg skjønner ikke heeelt hvordan dette vil gi bedre dyrevelferd? Greit nok at det blir flere vetbesøk, men dyra har det vel ikke stort bedre fordi?

Problemet mitt er vel heller at det i det hele tatt må brukes antibiotika i fôret.. Hjelper ikke at det ikke trengs mer antibiotika ved økt konsesjon.. 36kg kylling per kvadrat er helt sinnsykt etter min mening!

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Still doesn't make sense to me. Jo flere dyr du har jo mindre oversikt. Fint hvis det stemmer at de må bygge ut.

"Begge desse forslaga bidrar til betre dyrevelferd og mindre risiko for spreiing av multiresistente bakteriar" - på hvilken måte økes dyrevelferden ved å bygge ut arealet parallellt med økt antall kyllinger?

La oss si noen har 20 hunder i dag, og kjøper 20 til, for å ha 40. Bygger ut dobbelt så stor hundegård. Gir det bedre dyrevelferd?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei, sant.. Verdt å sjekke opp ja! :) men hvorfor er det ikke lov å slakte selv og selge, når det er lov å selge egenskutt vilt?

Det vet jeg ikke, til humankonsum så må dyret (kaninen - kan ikke reglene på andre dyr, men mener det omfattet høns og ender også) selges som livdyr, men med en gang pengene har skiftet hånd så kan selger hjelpe til med slakt da.

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Spiser verken kylling, kjøtt eller egg jeg :ahappy: Men jeg har i det siste lurt på om de kyllingene som blir brukt i hundefor også er foret med narsin? Med tanke på at 99% av kylling i de norske butikkene er det. :huh:

V&H lages vel blant annet av slakteavfall, så det kan du nok banne på.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Bare å hyle ut om du skal forbi eller så kan jeg si fra om vi skal nedover. Har ikke noe særlig nå, men det blir når ungesesongen setter i gang igjen. :)

Det skal jeg gjøre :). Det er liksom ingen bråhast nei - bare et fint alternativ til annen kost :).

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Er det i det heletatt mulig å levere "hobbykylling" til slakt eller tar de ikke inn høns fra andre enn de med konsesjon?

Jeg skal ikke si noe 100% , men tror det skal litt mer enn hobbyhøns til for å levere til slakt. Men som du sier; slakteopplegget på fjørfe er jo et av ankepunktene. Både gubben og ene sønnen hans har jobbet på Prior i en periode... Og, nei, det er ikke sånn dyr skal dø :(

Men mulig mobilslakt tar "hobbyhøns oppdrag"?? Verdt å sjekke ut?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg skal ikke si noe 100% , men tror det skal litt mer enn hobbyhøns til for å levere til slakt. Men som du sier; slakteopplegget på fjørfe er jo et av ankepunktene. Både gubben og ene sønnen hans har jobbet på Prior i en periode... Og, nei, det er ikke sånn dyr skal dø :(

Men mulig mobilslakt tar "hobbyhøns oppdrag"?? Verdt å sjekke ut?

Vi kan slakte selv til eget forbruk, men tenkte om eventuelt overskudd skulle kunne selges lovlig og greit.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

http://www.nrk.no/norge/vil-doble-kyllingproduksjonen-1.12099012

Jeg kjenner jeg får S P A D E R av det regjeringa holder på med. Økning av andel midlertidige ansatte skal være lov, og i kjølvannet av norges største "kyllingskandale" så går de RETT MOT STRØMMEN og sier, pft. Bedre produksjonen av kyllingkjøtt? **** it, det må jo bety at vi må ØKE ANDELEN KYLLINGER. Mokk DOBBELT så mange inn i samme tidsrom, yes, da blir det sikkert bra! Og BELLI.

Landbruksminister Sylvi Listhaug på si side meiner bøndene treng friare spelerom:

Ja, ja du dæven. Det er BØNDENE som trenger friere spillerom, ikke kyllingene. Gud forby at de skal ha noe spillerom som helst. La oss heller proppe de fulle av antibiotika og la de slite med å puste hvert minutt de lever.

Boikott av kyllingbransjen i norge, anyone?

Om antallet dobles, må også arealet dobles. Det er ikke snakk om å doble antallet dyr i samme fjøs samtidig. Antibiotika får de ikke med mindre de blir syke, men de får et parasittmiddel (mot koksidier, encellet organisme). Det virkemiddelet som brukes, har også antimikrobiell effekt. Eu klassifiserer stoffet som parasittmiddel.

Sånn bare for å skyte inn med noen opplysninger (se debatt på vgtv feks).

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vi kan slakte selv til eget forbruk, men tenkte om eventuelt overskudd skulle kunne selges lovlig og greit.

Ja, vet dere slakter selv :) Men slakt fra mobilslakt er vel godkjent for salg? Mulig det blir uøkonomisk for smådyr, men verdt å sjekke ut. Tror de skal ha hyggelige priser. Og så er de jo mer på Tolga enn noe annet sted i landet, iflg kalenderen deres :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja, vet dere slakter selv :) Men slakt fra mobilslakt er vel godkjent for salg? Mulig det blir uøkonomisk for smådyr, men verdt å sjekke ut. Tror de skal ha hyggelige priser. Og så er de jo mer på Tolga enn noe annet sted i landet, iflg kalenderen deres :P

Åh det er det kanskje. Kjenner ikke til det i det heletatt - kan sjekkes ut etterhvert ja.

Mener bonden eg leide hus av solgte dyrene levende og hjalp til med slakting for å omgå regelverket. Men dette er noen år siden, så kan være endret. Var snakk om sau og geit.

Det gjøres på sau og geit og ja? vet det gjøres sånn på kaniner.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg skumleste reglene anngående selvslakt og selging istad, før så kunne man visst selge livdyr for så å hjelpe den nye eieren til å ta livet av dem rett etterpå. Men man har visst gjort noen endringer der, så man kan kun slakte dyr man skal bruke selv, man kan altså ikke selge et dyr for så å slakte selv. Hvis jeg forstod det rikti. Men mobilslakt er jo et alternativ da :) Meeen then again så tror jeg at du må søke noe for å få lov til å videreselge, ifølge sidene til Nortura så kan du kjøpe tilbake opp till 300 kg slakt for å bruke selv, kjøper du tilbake mer enn det så må du søke Mattilsynet om noe videreselgingsgreier... Sånn tatt rett ifra egen hukommelse seint på kvelden :P

Vi har pratet om det endel idag, flytter vi ikke så har vi plass til både ett par sauer, noen purker, endel høner og kaniner her. Så det er noe vi skal prøve å få til ihvertfall.

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Om antallet dobles, må også arealet dobles. Det er ikke snakk om å doble antallet dyr i samme fjøs samtidig. Antibiotika får de ikke med mindre de blir syke, men de får et parasittmiddel (mot koksidier, encellet organisme). Det virkemiddelet som brukes, har også antimikrobiell effekt. Eu klassifiserer stoffet som parasittmiddel.

Sånn bare for å skyte inn med noen opplysninger (se debatt på vgtv feks).

Stoffet som tilsettes fôret heter narasin. Dette er klassifisert som tilsetningsstoff i Norge, noe som gjør at det kan brukes i fôret. MEN stoffet fungerer som en antibiotika, og er klassifisert som dette i f.eks USA. Fiffig måte å omgå norsk lov som sier det er forbudt å gi antibiotika forebyggende, man bare klassifiserer stoffet som noe annet! Problemet er bare at siden stoffet fungerer som en antibiotika kan det hende det også kan gi antibiotikaresistens. Medisinen man gir kyllinger om de får koksidiose ER antibiotika.

Så, man kan kalle det hva man vil, men dette er en antibiotika, og kyllingene får dette i fôret ene og alene fordi uten dette ville størstedelen dø av koksidiose pga dyretetthet og at strøet ikke skiftes gjennom hele oppveksten.

Så ang. dette med å sende "hobbykyllinger" til slakteriet så vil jeg si at dette ikke er mulig. Jeg VET ikke, men jeg kan tenke meg at dette ikke er mulig. Både pga at hobbyfjørfehold skjer uten særlige kontroller og potensialet for å få inn smitte av ulike slag ville være mye større, men også fordi vanlige kyllinger fra vanlige høns ser helt annerledes ut enn slike slaktekyllinger. Og siden slaktingen skjer maskinelt vil jeg tro at kyllinger med "annen form og størrelse" enn slaktekyllingene ikke vil fungere i disse maskinene. Men som sagt, jeg VET ikke dette, bare tror.

Så kan jeg si som Raksha at jeg har både kanin, høns og kanskje and her, så ulike produkter av dem for hundene er sikkert mulig å få herfra. Endene blir stort sett menneskemat da, men jeg pleier spare halsen, føttene, noe innmat og eventuelt vinger som hundemat her. Fet og bra mat. Har enn så lenge kun en dvergpuddel, så det er stor sannsynlighet for at det blir mer "hundemat" her enn hun kan spise. Blir først utover våren da, men er mulig å ta kontakt. Bor i Våler (Hedmark), men er i Oslo i blant.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kylling er liksom ikke et utbredt tema hos oss, her spises det ekstremt små mengder kjøtt..

Men det med egg er vanskelig.

Vi fikk en periode kjøpt egg fra høns som fikk tusle rundt i skogen på en av butikkene, men de var såpass dyre at de selges åpenbart ikke her lengre.

Nå kjøper vi bare økologiske, fullt innforstått med at det sannsynligvis ikke betyr en dritt :(

Egne høner hadde vært noe, men det blir ikke før A flytter hjemmefra og vi kan bosette oss på gården i Kongsberg :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kylling er liksom ikke et utbredt tema hos oss, her spises det ekstremt små mengder kjøtt..

Men det med egg er vanskelig.

Vi fikk en periode kjøpt egg fra høns som fikk tusle rundt i skogen på en av butikkene, men de var såpass dyre at de selges åpenbart ikke her lengre.

Nå kjøper vi bare økologiske, fullt innforstått med at det sannsynligvis ikke betyr en dritt :(

Egne høner hadde vært noe, men det blir ikke før A flytter hjemmefra og vi kan bosette oss på gården i Kongsberg :P

Dere som bor så sentralt, med mye folk rundt dere (men ikke i storby), har helt sikkert hobbyhønsholdere i hopetall rundt dere. Så egg bør ikke være noe problem å få tak i! Spør i hønsegrupper på FB, så får du helt sikkert kontakt med noen :) Jeg vet ikke om man har lov til å anbefale konkrete grupper på FB her inne, så ta det bort om det ikke er lov, men gruppa "Høner og andre fjærfe" er en stor gruppe med mye aktivitet. Det finnes også grupper for de som er interessert i egenproduksjon av kjøtt, f.eks "Kjøttkaniner og fjørfe", der kan man kanskje også spørre, bl.a om å få kjøpe kjøtt (dvs kjøpe levende dyr og bli med/overvære slakting f.eks) om man ikke har mulighet til å ha dyra selv. Man kan altså få til en god del om man leter litt, og bor litt sentralt til (avstanden mellom hønseholdere øker vel jo mer grisgrent man bor).

Selv skal jeg ut og slakte ender i dag. Drittjobb (jeg hater slakting..), men nødvendig skal jeg lage egen mat. Og maten blir veldig god! Ureist kjøtt. Dette er klekket og vokst opp langs husveggen her, og slaktes 20 meter fra der de har vokst opp. Og alt tas vare på. Fjær og dun blir brukt i håndarbeid, føtter, hals, innmat blir dyrefôr, kjøttet menneskemat, skrog og noe innmat kokes til kraft. Men jeg gruer meg, slaktedager er aldri bra dager :(

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå i disse juletider går det an å lete etter økologisk kalkun i butikkene. Meny kan skaffe om de ikke har inne og Coop obs har hatt Homlagård kalkun. 3 fullvoksne kalkun pr kvadratmeter er ganske trangt.... De økologiske skal ihverfall få tilgang på uteareal og Homlagård kalkunene har det bra. http://www.homlagarden.no/index1.php?artid=1 De er også på fb

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kylling er liksom ikke et utbredt tema hos oss, her spises det ekstremt små mengder kjøtt..

Men det med egg er vanskelig.

Vi fikk en periode kjøpt egg fra høns som fikk tusle rundt i skogen på en av butikkene, men de var såpass dyre at de selges åpenbart ikke her lengre.

Nå kjøper vi bare økologiske, fullt innforstått med at det sannsynligvis ikke betyr en dritt :(

Egne høner hadde vært noe, men det blir ikke før A flytter hjemmefra og vi kan bosette oss på gården i Kongsberg :P

I Sande, 20 minutter unna Drammen, selges det egg fra "Glade høner" i alle (?) matbutikkene :) Det er rart hvis det ikke finnes noe tilsvarende nær deg?

Selges her: http://www.gladehoner.com/untitled.html

Bra smak i Hokksund

og

Axel Andersen AS

Nedre Eikervei 49, Drammen

Slakteri som stort sett tilbyr økologisk storfekjøtt fra en gård i nærheten.

Tlf 32 80 76 80

Sakset fra:

http://www.renmat.no/okoguide/okoguide-for-vestfold-telemark-og-buskerud.aspx

Lenke til kommentar
Del på andre sider

I Sande, 20 minutter unna Drammen, selges det egg fra "Glade høner" i alle (?) matbutikkene :) Det er rart hvis det ikke finnes noe tilsvarende nær deg?

Selges her: http://www.gladehoner.com/untitled.html

Bra smak i Hokksund

og

Axel Andersen AS

Nedre Eikervei 49, Drammen

Slakteri som stort sett tilbyr økologisk storfekjøtt fra en gård i nærheten.

Tlf 32 80 76 80

Sakset fra:

http://www.renmat.no/okoguide/okoguide-for-vestfold-telemark-og-buskerud.aspx

Vi hadde som sagt, men ikke lengre nå.

De i området har kjøtt, ikke egg.

Vi spiser sjelden kjøtt..

Edit: ser det står det selges på cc naturkost. Der er vi ca 1 gang i uka og jeg har vel aldri sett egg der...

De er stadig tomme for soyakjøtt der også forsåvidt.

@Stella: skal sjekke rundt på sånne fb - grupper! Kjøper vi store kvanta trenger vi ikke reise for å handle for ofte, og egg holder seg jo leenge.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 3 weeks later...

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Ede har endelig lært å sette pris på vanntette potesokker, og vil nå heller gå med enn uten. Trenger ikke bestikke med godis for å få dem på lenger, han husker nå at det er langt mer komfortabelt å gå ut på iskaldt klissvått og ekle grussteiner med dem på enn å gå barbeint.  Han ga uttrykk for å ville ha dem av inne på kjøpesenteret, da han selv la merke til at bakken var tørr, varm og stenfri der inne, men klagde ikke, bare gjorde meg oppmerksom på at han kunne tenkt seg å få de av der inne.  Nytt for dagen var å reise på rullebånd. Det har vi ikke prøvd før. Kunne gått meget bedre. Min feil. Trodde han ville forstå greia og bli med av, men han ble usikker da vi nærmet oss toppen, satte seg tilbake istedenfor å bli med frem, så jeg måtte panikk løfte-dra-heise ham over kanten i en faderlig fart, noe som selvsagt stresset ham. Not a good introduction.  Vi tok samme greia ned også, hvor han var helt kewl med å stå på båndet i bevegelse etter å ha blitt løftet på Ante fare og ble nervøs da han så slutten nærme seg, men virket som han synes det var helt ok å bli hjulpet over kanten med et muntert: "Whoppsie!" og en stor bit Nom Noms trøkket i ansiktet på landing. Han spiste det ivrig, så håper den sammenhengen med rullebåndet ble en sterkere neural pathway.   Videre på miljøtreningslisten har vi rulletrapp.. 😰 Det må gjøres. Rakk ikke øve opp den vanlige trappen i dag, fordi vi hadde ærender, men i morgen har vi ingenting annet å gjøre, så muttern får kle på seg, ta med sitteunderlag, pledd, varm drikke, kanskje niste, just in case, for om det ikke løsner etter noen forsøk med bare de øverste trinnene og gradvis økning, så kan vi sitte i den trappen og henge og ha det dødsens kjedelig til han finner ut at det lønner seg å gå den opp og vi får full fest.  Flashy blinkende helikopter med lyd hadde Mr. T on staircases ingen issues med. Gikk rundt det på baksiden mot veggen og så inn i cockpit og synes ikke det var noe uvanlig med det der.  Har forøvrig passert masse små og større unger også, både inne og ute og han begynner bli kjempeflink til å se, men ikke røre nå, på tross av de mange flørtende blikkene som inviterer til kos og lek.  De minste barna har jeg vært litt nervøs for skal trigge jakt når de plutselig løper, så jeg har vært veldig på alerten, men det eneste som utløste jakt i ham og strammet båndet var en dinglende skulderstropp på en bag. Så ut som en biteleke. Bykset, men fikk ikke nå frem til den. Med unntak av den har han vært eksemplarisk og avbrutt intensjoner om å undersøke andre mennesker på kontaktlyd hver gang jeg så ham vurdere det og var nervøs for et byks mot noen. — Food before Feckers, any day. Noen ganger også mom over nom. Han bryr seg om og tar min veiledning selv når han er mett og ikke vil ha mer. Vi begynner få et bånd utover måltidene 🥳
    • Enig med det over. Lær inn eventuelt en «gå og legg deg» kommando, så du kan avlede med å be hunden å gå og legge seg.  Miljø trene og sosialisere masse så hunden blir godt vant med lyder og folk rundt seg. Men føler det har mye med mentaliteten på hunden og rasen og gjøre. Har du en usikker vokterhund så er det vanskelig å dempe varsling. Har du en trygg vokter så har den høyere terskel for å anse noe som nødvendig å varsle på. 
    • Da har vi fått oss en reell frykt. Viser seg at tøffeste, tryggeste lille Edeward er som Mr.T når det kommer til trapper. Tror han fikk vondt i en klo da vi skulle opp trappen til veterinæren. Den forserte vi ved at jeg praktisk talt stod over han og løftet labbene hans en og en trinn for trinn. Han nektet gå selv, men var ok med å gjøre det sånn, hele trappen. Stoler på meg, men ikke sine egne bein.  Nå tenkte jeg det skulle være annerledes med en ny trapp som ser litt annerledes ut, på et annet sted, i annet lys, men nei. Ikke engang Nom Noms fristet nok til å våge gå et eneste trinn av den trappen med bakbeina.  Vurderer om Nom Noms er verdt det: Prøver snakke meg til fornuft. Det må vel finnes en annen måte? Muttern prøver friste med "kjepp". Dette ble pinlig fordi det er folk rundt, vi er på Tiller - Trondheims Grorud - og det ryktes at det kan være risikabelt å flagge blasfemiske avvik her på kveldstid etter mørkets frembrudd. Er det ikke provoserende nok å være svart hund om vi ikke skal gå rundt og vise at han liker å sutte på "kjepp" også?  — Virkelig, muttern! Dette vil jeg ikke være med på! Jevngodt med å brenne en Koran her. Du er sinnsyk!  Så han ble båret opp, som den lille babyen han er. Mindre pinlig. Fikk ham til å gå de siste tre trinnene selv. Prøver øke til fire-fem neste gang, uten å vifte med en diger "kjepp" så alle kan se det.  Han er i full sving med å fortære den nå, mulig for å prøve sikre seg mot flere sånne flauser ^^  
    • Avledning, og innlæring av alternativ adferd. "Hysj, gå og legg deg" fungerer bare HVIS hunden har lært og KAN oppgaven. Hvordan jeg ville gått fram avhengger veldig både av rase og individ. Men jeg ville ikke skjermet valpen for det som skjer rundt, den må jo bli vant til normale forstyrrelser. Hvis det er en rase med tendens til varsling så ville jeg nok sørget for å trekke for gardinene og ha på radio ved alenetreningen, så forstyrrelser utenfor blir mindre tydelige. I mange tilfeller ville jeg nok belønnet veldig raskt etter første bjeff, og deretter avbrutt/avledet, og lært inn alternativ adferd. Det er helt greit med et bjeff eller to for å si fra, og så komme til meg. Men hvis det er en bjefferase som varsler så skal man være ganske forsiktig for å ikke forsterke adferden. Det aller viktigste er å selv slappe av og ikke være så opptatt av det rundt. Det er ikke sikkert hunden reagerer i det hele tatt, og da trenger den ihvertfall ikke å lære det av eieren. Hvis det kommer et bjeff eller to på noe fra en valp ville jeg sagt "ja, ok", og så funnet på noe annet med valpen. En valp som får miljøtrening ute og oppdage masse lyder og omgivelser vil også være tryggere hjemme, mener jeg. Jeg kan anbefale boken Hverdagslydighet fra valp til voksen av Arne Aarrestad og Siri Linnerud Riber, den tar også for seg vanlige utfordringer.
    • Unge lovende sover søtt etter en to timer lang opp og ned fellestrening med mye bra og masse klebb.  Forventninger til hele stedet, både godteributikken som eimer deilig godis av alle slag, og hallen hvor godbitene hagler og det er lek og moro, de forventningene er skyhøye. Da muttern ba om en sitt før hun åpnet døren var ikke den unge lovende enig i det. Han var fokusert på å komme seg inn til moroa. Dumme muttern la listen for høyt og trodde hun skulle få sitt med verbal kommando, uten å engang hjelpe med lure. Hennes: "I shall ønly say this once," policy, hvorpå hun etter å være sikker på at han hørte det stilte seg til for å vente på sitten - det var som en krigserklæring. Da sitten endelig kom, men den kjipe megga ikke belønnet den med en gang, og hadde nerver til å lukke døren igjen da Ede spratt opp for å løpe inn, for å kreve mer.. Etter mange sånne forsøk, hvor sitten til slutt ble holdt med en godbit foran nesen, lenge nok til at mutteren fikk satt foten innenfor døren, så ble den belønnet et kom og ros og godis og den korte selvbeherskelsen han ble tvunget til å ha for å komme inn - sinnsykt frustrerende - ble forløst i økt glede, mer energi og iver, han ble mer gira av det enn han allerede var, så da muttern på ny, bare to meter innenfor første døren ***** ba ham om enda en sitt for å komme gjennom neste dør.. Hun fikk den, men han var ikke blid.  De glade forventningene hadde slått over i irritasjon da vi kom frem til plassen vår, og han satte i en hardrock konsert av bjeffing. Frustrert bjeffing. Emo bjeffing. Intenst. Øredøvende. Muttern fikk påpakning fra instruktør om å få hunden under kontroll, noe hun til sin store overraskelse fikk til momentant med å legge hendene på ham. Bjeffingen tok fullstendig slutt, han glemte hele resten av hallen, alt fokus var nå på kamp mot muttern. Hender uten godbiter som hadde nerver til å holde ham fast.. Tyggebeinet han ble tilbudt som alternativ å bite på var han fullstendig uinteressert i. Mutterns hender var den punchingbagen han følte for å ta ut sin høygira irritasjon og frustrasjon på. Vi var med ett tilbake til situasjonen i forrige uke. Dette var ikke tanning, dette var kamp, og Ede ville lære muttern å slutte stille urimelige krav og heller servere godis og leker og være blid og lett å ha med å gjøre. Han bet hardt og med et mål om mutterns submission. — Respect my authoritay, bitch! Muttern er ikke komfortabel med å bruke fysisk makt for å få trumfet gjennom viljen sin, men den der typen biting er fullstendig uakseptabel, og negativ straff var ikke en mulighet i situasjonen. Avledning var allerede forsøkt. Å holde ham fastlåst ble i øyeblikkets hete vurdert som en dårlig løsning. Selv om det å fysisk tviholde ham fast til han ga seg antakelig ville fungert der og da, så er ikke det en løsning når han blir større, og det blir han. Det kommer en dag hvor han har passert 40kg og har 10x forhøyet testosteron ifht en voksen hann. Den kampviljen der i den situasjonen lar seg ikke løse med bryting.  Muttern brukte det ene positiv straff verktøyet hun er komfortabel med. Overleppene hans ble lagt over tennene hans, om og om igjen. Han liker ikke å bite seg selv i leppene, og det frustrerte ham, men han hadde ikke lyst til å gi seg uten å ha lekset opp for muttern om å drive han inn i et sånt humør med urimelige krav. Det tok antakelig flere minutter før han ga opp. Så ikke på klokka, men hendelsene i rommet forøvrig ga holdepunkter å estimere fra. Mange ekle og vonde bitt i sine egne lepper fulgt av flere runder av og på tyggebeinet før kamplysten forlot den lille kroppen som roet seg ned og slo seg til ro. Søte lille snille Edeward var tilbake, og resten av treningen var han bare søt og snill og grei og flink. Muttern gjorde masse feil i starten, samtlige fra å ha for høye forventninger til hva han skulle mestre nå, og så bli så forfjamset av å ikke få hva hun ba om at hun ble usikker og ikke helt visste hvordan hun skulle løse det. De første feilstegene på gulvet var å forvente oppmerksomhet med for lav belønningsfrekvens. Lineføring ble repeatedly brutt av fokus rettet mot de andre ekvipasjene fordi muttern var for kjip med tørrfor. Tilbake til plassen vår hvor Ede er superflink til å chille nå.  Neste runde på gulvet, etter å ha ligget og sett på de andre, så fikk muttern oppmerksomheten, men hun feilet igjen med verbale cues uten lure, og hennes usikkerhet rundt hvordan løse det etter å ha feilet med å forvente utførelse på verbale cues, den forvirret Ede også, og vi ble gående og virre uten mål og mening. Han VILLE gjerne mestre, han var fokusert, men kommunikasjonen fra muttern var ikke klar og tydelig nok. Han la seg ned som et spørsmålstegn. Skjønte ikke hvorfor godbitene uteble. Mistet motivasjonen. Tilbake til plassen vår.  Tredje runde gikk bedre. Muttern hadde senket forventningene, klarte kommunisere tydeligere og belønne med høyere frekvens. Det løsnet.  ..men alle øvelser er bagateller. Så lenge valpen er snill og grei og i godt humør og gir kontakt og kommer på oppfordring, så er det ikke viktig om han sitter skrått, ligger på hoftene eller må bes flere ganger om noe. Det eneste virkelig viktige er å få den kampviljen under kontroll. Det har skjedd to ganger til nå. To ganger har han slått over i en sånn modus. Det er ikke overraskende. Jeg trodde ikke jeg kjøpte en retriever. Spørsmålet er hvilken måte som er den mest riktige å håndtere det på for å unngå virkelige problemer når han vokser til og får baller.  Tre andre valper jeg har hatt reagerte på smertehyl og ble lei seg og ville si unnskyld for å ha bitt meg. Easy peasy bitehemming på null komma niks. Chihuahuaen hadde en annen kamp i seg. Hun tente på at jeg hylte og gikk på med dødsforakt. Negativ straff var nøkkelen med henne. Å bli forlatt alene i rommet hver gang var bare ikke verdt den triumferende følelsen av å bite det digre vesenet til grimaser og hyl av smerter som en liten pipeleke. Hun lærte fort av det.  Jeg håper og tror at kombinasjonen av sosial avvisning i de situasjonene hvor jeg kan forlate ham, og tennene over leppa så han biter seg selv i de situasjonene jeg ikke kan bruke sosial avvisning vil få dette under kontroll.  Han er bare 13.5 uker, og det har bare skjedd to ganger enda. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...