Gå til innhold
Hundesonen.no

Skjebnen til politihunden som beit barnet er bestemt


Recommended Posts

Skrevet

Jeg forstår ikke at noen kan sitte bak et tastatur og forsvare at en etter sigende blant Norges mest dresserte politihunder skambiter ei 7-års jente og attpåtil tydeligvis mener det er helt greit at den gjorde det.At man i tillegg "nedgraderer" alvoret i saken ved å omtale tanngarden på på skarpdressert malle som "tannebisser" synes jeg er forstemmende. I flg Politidirektoratet er en politihund å regne for et våpen på lik linje med andre dødelige våpen og tennene må i så måte ansees som kula som dreper. At angrepet ikke endte som et drap istedet for en alvorlig kvestet 7-åring med de traumene som hendelsen medførte kan man etter min mening og i den grad man er religiøs takke Vårherre for.

Amen :aww:

  • Svar 151
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Jeg forstår ikke svarene deres. Kanger påpeker bare at det ikke foreligger bittskader på nakke, slik som ble nevnt tidligere i tråden. Hun har ikke skrevet noe sted at det er greit å bite i skulder el

Er ikke en hund som skambiter unger til fare for samfunnet??? Den besto ikke virkelighetens test. En "test" som overgår en hver konstruert mentaltest.

Hunden er et levende individ og det å gjøre feil er helt normalt og om man ikke kan godta det så kan man ikke bruke levende individer rett og slett... Hunden er trossalt 9(!) år og har gjort en feil!!

Skrevet

Jeg forstår ikke at noen kan sitte bak et tastatur og forsvare at en etter sigende blant Norges mest dresserte politihunder skambiter ei 7-års jente og attpåtil tydeligvis mener det er helt greit at den gjorde det.At man i tillegg "nedgraderer" alvoret i saken ved å omtale tanngarden på på skarpdressert malle som "tannebisser" synes jeg er forstemmende. I flg Politidirektoratet er en politihund å regne for et våpen på lik linje med andre dødelige våpen og tennene må i så måte ansees som kula som dreper. At angrepet ikke endte som et drap istedet for en alvorlig kvestet 7-åring med de traumene som hendelsen medførte kan man etter min mening og i den grad man er religiøs takke Vårherre for.

Nei, det kan man takke føreren for. Politihunder er skarptrente, men de er trent til å bite i armer og bein. Jenta fikk ETT bittsår (skrammene på ryggen er etter fallet), og det var i skulderen. Skaden var så lite alvorlig at de måtte vente i flere timer på legevakta før hun fikk legetilsyn.

Det er ingen som har sagt at det som skjedde var greit, men mange har sagt at hunden feilvurderte situasjonen, anså jenta som en trussel, og reagerte slik som den er trent til å gjøre når "føreren" er truet. Det er selvsagt ikke greit, men hunden ble satt i en situasjon den ikke hadde forutsetning for å håndtere korrekt, og det er strengt tatt ikke hunden sin feil. At Norge skal miste en av sine beste politihunder pga en enkelt hendelse, der hunden er testet fra ende til annen i ettertid, synes jeg er veldig feil. Pelle er ikke noe farligere enn andre skarptrente hunder, og han har stor nytteverdi i samfunnet.

En skarptrent hund som ikke ser forskjell på en voksen arrestant og en 7-årig unge er etter mine begreper en farlig hund. Men nå har retten sagt sitt, og det får vi jo bare ta til etterretning, som det heter.

Politihunder og andre skarpe hunder er trent til å kunne uskadeliggjøre arrestanter uansett hvordan de ser ut; lav, høy, tynn, tykk, hvit, svart, brun, gul, med eller uten rare klær, briller osv. Dvs at atferden er generalisert, og hadde den ikke vært det, kunne man opplevd at hunden plutselig hadde nektet å adlyde dersom figuranten så rar ut. IPO-hunder går kun etter den som har på seg bitearmen, mens politihunder de skal kunne bite alle og enhver, uansett hvordan de ser ut eller oppfører seg. I teorien skal de f. eks kunne uskadeliggjøre en skoleskytter, som kan være langt nede i tenårene. Pelle er en av få norske hunder som er godkjent for slike oppdrag (beredskapstroppen).

  • Like 4
Guest Kåre Lise
Skrevet

Jeg forstår ikke at noen kan sitte bak et tastatur og forsvare at en etter sigende blant Norges mest dresserte politihunder skambiter ei 7-års jente og attpåtil tydeligvis mener det er helt greit at den gjorde det.At man i tillegg "nedgraderer" alvoret i saken ved å omtale tanngarden på på skarpdressert malle som "tannebisser" synes jeg er forstemmende. I flg Politidirektoratet er en politihund å regne for et våpen på lik linje med andre dødelige våpen og tennene må i så måte ansees som kula som dreper. At angrepet ikke endte som et drap istedet for en alvorlig kvestet 7-åring med de traumene som hendelsen medførte kan man etter min mening og i den grad man er religiøs takke Vårherre for.

Må nesten spørre deg igjen basert på det samme som sist, hvor står du hen i denne saken?

Tidligere i den andre tråden (tillater meg å klippe inn da det er samme sak, g*d forby flere tråder om denne) når jeg spurte om noe helt konkret:

Tilbake til saken, den gikk jo i tingretten forrige uke når kommer dommen?

Aner ikke. Det er du som er opptatt av saken. Ikke jeg :)

Merkelig, for uten at jeg har tellt så er jeg ganske sikker på at du går meg en høy gang på antall innlegg.

Så da spør jeg igjen, er det helt greit at hundeloven avliver hunder basert på en lovforskrift uten å se på saken og individet?

Skrevet

Så da spør jeg igjen, er det helt greit at hundeloven avliver hunder basert på en lovforskrift uten å se på saken og individet?

Det har jeg svart på tidligere, det burde det være unødvendig å gjenta. Jeg diskuterer ikke rettssaken og avgjørelsen der, men at deler av sonens medlemmer synes at det er greit at en skarpdressert politihund skambiter ei lita jente og at det er 7-åringens skyld at hun ble skamfert.

For ordens skyld: Dette handler ikke om en forskrift men om selve loven og lovens §18.

Guest Kåre Lise
Skrevet

For ordens skyld: Dette handler ikke om en forskrift men om selve loven og lovens §18.

Beklager, jeg tror du skjønte at det var det jeg mente.

Desto viktigere, tilbake til saken. Så dette betyr altså ikke noe for deg og det ville vært ok om Pelle ble avlivet? Din kamp "mot" lovverket dreier seg altså kun om forskrift om hunder, altså raseforbudet. Hundeloven er grei i seg i selv?

Skrevet

@Tuvane og @Joachim Det kom kanskje ikke så tydelig fram i innlegget mitt, men det jeg mente var at jeg syntes det virket usannsynlig at en høygravid kvinne skulle være grunnen til at hunden slapp. Og det viser seg jo å stemme, at det ikke var naboen som fikk hunden til å slippe. @vivere det er vel ingen som syntes det var greit at hunden beit. Det skulle ikke ha skjedd. Det folk er uenig i er hvorvidt hunden burde avlives eller ikke.

  • Like 2
Skrevet

Beklager, jeg tror du skjønte at det var det jeg mente.

Desto viktigere, tilbake til saken. Så dette betyr altså ikke noe for deg og det ville vært ok om Pelle ble avlivet? Din kamp "mot" lovverket dreier seg altså kun om forskrift om hunder, altså raseforbudet. Hundeloven er grei i seg i selv?

Det er sikkert mye i Hundeloven som kan diskuteres men denne saken handler om hunders rettssikkerhet, noe som jeg ikke har registrert at du har vært spesielt opptatt av tidligere. Dersom retten hadde avgjort at Pelle burde avlives har avgjørelsen vært helt grei for meg. At retten har avgjort det motsatte er også helt greit for meg. Hovedsaken er at hunder ikke skal avlives uten at det er blitt foretatt en nøytral faglig vurdering av hund/atferd dersom eier ønsker det.

Guest Belgerpia
Skrevet

@Tuvane

Avrevne sener og muskler, to operasjoner og en uke på sykehus er kanskje ikke helt sammenfallende med et lite bitt og noen kloremerker?

Skadene ble beskrevet som tildels alvorlig.

Guest lijenta
Skrevet

Men en 9 åring i aktiv tjeneste. Er det ikke snart tid for pensjonering av politihunden? Han vil jo da få et annet liv enn i aktiv tjeneste. Det er jo også noe å ta med i betraktningen. Jeg føler meg anbivalent altså fram og tilbake i forhold til hva som er rett og galt. En ting ahr jeg hvertfall følelsen av når ejg har lest saken, ikke det rette har kommet fram og hva er det rette. Å er en rett uheldig så kan lite bitt i skuleren gi stor skade. Det er lite som beskytter sener og sant der

Skrevet

Jeg mener det er helt vanvittig at denne hunden får leve, og jeg kan ikke begripe at andre kan mene noe annet. I mine øyne gikk retten her fullstendig feil vei, hunden er for meg åpenbart en potensielt stor fare for mennesker, og jeg stiller spørsmål ved bakkekontakten til mennesker som mener det er bra at hunden ikke avlives.

Sent from my iPhone using Tapatalk

Skrevet

Jeg mener det er helt vanvittig at denne hunden får leve, og jeg kan ikke begripe at andre kan mene noe annet. I mine øyne gikk retten her fullstendig feil vei, hunden er for meg åpenbart en potensielt stor fare for mennesker, og jeg stiller spørsmål ved bakkekontakten til mennesker som mener det er bra at hunden ikke avlives. Sent from my iPhone using Tapatalk

Hehe, vi kan bare konkludere med at det er to leire som sliter med å se bakkekontakten til hverandre. Så vi får vel bare fly rundt alle sammen. Retten og politiet har sagt sitt, stoler på deres avgjørelser :)

Skrevet

@Tuvane

Avrevne sener og muskler, to operasjoner og en uke på sykehus er kanskje ikke helt sammenfallende med et lite bitt og noen kloremerker?

Skadene ble beskrevet som tildels alvorlig.

Jeg har da ikke sagt at det ikke var alvorlig? Jeg har sagt at det var langt unna en dødelig utgang, slik det ble skissert tidligere...

Skrevet

Jeg har da ikke sagt at det ikke var alvorlig? Jeg har sagt at det var langt unna en dødelig utgang, slik det ble skissert tidligere...

Er det der lista går? Det bør være i nærheten av dødelig utgang for at det skal være avlivningsgrunnlag?

Skrevet

Er det der lista går? Det bør være i nærheten av dødelig utgang for at det skal være avlivningsgrunnlag?

Nå har jeg da ikke sagt noe om avlivingsgrunnlag eller ikke? Ikke legg ord i munnen på meg, vær så snill.

Tidligere i tråden ble det nevnt at det bare var flaks at jenta ikke døde, og det er det jeg har uttalt meg om, ikke noe annet. Jenta var LANGT fra døden nær, og måtte vente i flere timer på legetilsyn på legevakta. Det kan jo diskuteres om det tilsier for dårlig bemanning på legevakta, men det betyr også at hun var såpass oppegående at hun ikke fikk akutthjelp.

Skrevet

Nå har jeg da ikke sagt noe om avlivingsgrunnlag eller ikke? Ikke legg ord i munnen på meg, vær så snill.

Tidligere i tråden ble det nevnt at det bare var flaks at jenta ikke døde, og det er det jeg har uttalt meg om, ikke noe annet. Jenta var LANGT fra døden nær, og måtte vente i flere timer på legetilsyn på legevakta. Det kan jo diskuteres om det tilsier for dårlig bemanning på legevakta, men det betyr også at hun var såpass oppegående at hun ikke fikk akutthjelp.

Vel, jeg syns jo at en ukes sykehusopphold og to operasjoner tilsier at bittet var alvorlig nok, jeg da. Samme hvor lenge de måtte sitte på legevakta første dagen.

Skrevet

Nå har jeg da ikke sagt noe om avlivingsgrunnlag eller ikke? Ikke legg ord i munnen på meg, vær så snill.

Tidligere i tråden ble det nevnt at det bare var flaks at jenta ikke døde, og det er det jeg har uttalt meg om, ikke noe annet. Jenta var LANGT fra døden nær, og måtte vente i flere timer på legetilsyn på legevakta. Det kan jo diskuteres om det tilsier for dårlig bemanning på legevakta, men det betyr også at hun var såpass oppegående at hun ikke fikk akutthjelp.

Selvfølgelig var det flaks...

Hadde hunden bitt litt lengre opp hadde hun neppe overlevd. .

  • Like 1
Skrevet

Selvfølgelig var det flaks...

Hadde hunden bitt litt lengre opp hadde hun neppe overlevd. .

Hunden er trent til å bite i armer og bein... i likhet med alle andre politihunder.

Skrevet

Hunden er trent til å bite i armer og bein... i likhet med alle andre politihunder.

Å ja. Det var kanskje derfor den bet i nakke, skulder og rygg? Armer og ben var vel omtrent de eneste stedene den ikke beit i ?

Skrevet

Å ja. Det var kanskje derfor den bet i nakke, skulder og rygg? Armer og ben var vel omtrent de eneste stedene den ikke beit i ?

I nakken og ryggen? Jenta har meg bekjent ikke noen skader i nakken, og sårene på ryggen stammer ikke fra hunden. Hunden bet henne i skulderen, og skulderen er vel strengt tatt begynnelsen på armen.

  • Like 1
Skrevet

I nakken og ryggen? Jenta har meg bekjent ikke noen skader i nakken, og sårene på ryggen stammer ikke fra hunden. Hunden bet henne i skulderen, og skulderen er vel strengt tatt begynnelsen på armen.

Er du morsom? Har du sett bildene?

Det er jo helt håpløst når det blir så virkelighetsfjernt..

Skrevet

http://www.tv2.no/2014/10/28/nyheter/6169169

Jenta har skrubbsår på ryggen, og har kompress på skuldra hvor bittet er..

Jenta har dype kloremerker på ryggen..ikke skrubbsår.

Hunden sto oppå henne og klorte og beit i nakke /skulderregionen.

Jeg blir helt himmelfallen av at det er mulig å bagatellisere noe sånt så til de grader. Noen ørsmå centimeter forskjell og barnet hadde vært dødt.

  • Like 3

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Så fint at dere allerede har veileder og atferdsspesialist på laget, og at dere har testet både mer og mindre aktivitet. Det dere beskriver høres ut som en valp som ligger så høyt i grunnstress at han ikke klarer å regulere seg ned igjen. Da hjelper det sjelden med mer trening, for problemet er ikke mangel på aktivitet, men at nervesystemet aldri får landet. Det jeg ville prøvd: senk totalbelastningen kraftig i 10–14 dager. Korte, kjedelige turer, ingen søk, ingen kurs. Bytt aktiviteten mot ting som nedregulerer: tygging, slikkematter, snacks strødd i gresset. Og når han faktisk ligger rolig av seg selv, legg en godbit stille mellom labbene hans uten å si noe. Ro som blir belønnet, kommer oftere. At han blir «svart i øynene» og umulig å avlede tyder på at han er langt over terskel, og da lærer han ingenting. Nevn gjerne smerteutredning for veterinæren også, mage og ledd kan gi akkurat dette bildet. Jeg har skrevet mer om ro-trening her om dere vil ha en konkret plan: https://oslohundetrener.no/ro-trening-hund-slik-laerer-hunden-a-finne-ro-i-hverdagen/
    • Godt tenkt å forberede seg før katten kommer, det er da du har mest påvirkning på resultatet. Det viktigste er ikke utstyret, men introduksjonen. Planlegg at de to første ukene skjer bak grind eller lukket dør: la dem lukte på hverandre gjennom døra, bytt tepper mellom dem, og belønn hunden hver gang den er rolig i nærheten av kattelukt og kattelyder. Først når hunden kan se katten uten å låse seg fast, tar dere korte, rolige møter med hunden i bånd. Katten trenger alltid en fluktvei: høyder, hyller og minst ett rom hunden ikke har tilgang til. Kattedoen løser du enklest med en barnegrind hunden ikke kommer forbi, eller en hevet plassering katten lett når. Og følg med på hunden din underveis: stirring, stivhet og jaging betyr at dere har gått for fort frem, ikke at det er umulig. Gjør det kort og gøy, og gi det uker heller enn dager. De fleste hunder kan lære å leve fint med huskatten sin.
    • Gratulerer med valp på vei! I stedet for å anbefale en bestemt skole vil jeg gi deg spørsmålene jeg selv ville stilt før påmelding, for det varierer mer mellom instruktører enn mellom skoler. Spør konkret: Hvilke metoder bruker instruktøren, og brukes det noen form for korreksjon eller «konsekvens»? Du vil ha et tydelig ja til kun belønningsbasert trening, ikke et vagt «vi tilpasser oss hunden». Hvor mange valper er det per instruktør? Seks er mye bedre enn tolv. Og handler kurset om hverdagen (ro, håndtering, alenetrening, trygg sosialisering) eller mest om sitt og dekk? For en setter-valp er det første langt viktigere. Be gjerne om å få se på en kurstime før du melder deg på. En seriøs instruktør sier ja til det. Jeg jobber selv som hundetrener i Oslo, så jeg lar andre svare på de konkrete skolene, men jeg har skrevet om hva god sosialisering faktisk er, om du vil lese mer: https://oslohundetrener.no/hva-er-sosialisering-og-hvorfor-er-det-viktig-for-valpen/
    • Dette høres utrolig slitsomt ut, og jeg skjønner godt at dere er på bristepunktet. To ting ville jeg gjort først, før noe trening: en veterinærsjekk av valpen (urinveisinfeksjon er en klassiker bak plutselig tissing inne) og skikkelig rens av madrass og dyner. Vanlig spray fjerner ikke lukten for hundenesen, og så lenge det lukter toalett, forblir det et toalett. Så til bjeffingen. Akkurat nå har hundene lært at bjeffing åpner døra, så det er den vanen vi må snu, ikke hundene det er noe galt med. Men vi starter ikke om natta. Tren på dagtid: lukket dør i tre sekunder, åpne mens det er stille, belønn. Bygg langsomt opp. Gi dem samtidig en skikkelig god liggeplass utenfor soverommet som fylles med tyggeben og gode ting, så stedet får verdi i seg selv. Det er ikke noe quick fix her, men med en gradvis plan er det absolutt løsbart. Med tre hunder samtidig kan det være verdt å få en trener til å se på helheten hjemme hos dere.
    • Får bare prøve meg frem litt, skal kjøpe sånn for å se. Umulig å vite før man har prøvd 😉 Takk for nyttig info Molly.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...