Gå til innhold
Hundesonen.no

Dersom det hadde blitt forbud mot hund i bur fra i morgen..


madam mim
 Share

Recommended Posts

Det finnes så mange brudd på denne loven i Sverige at det egentlig er for dumt at loven er i så overkant krass som den er.

Jeg bruker ikke bur i hverdagen, men vil fortsette å bruke bur som midlertidig teknikk for å trene ro på en unghund som eventuelt skulle trenge det og akkurat den framgangsmåten. Også her i Sverige. Som så mange, mange andre også gjør her i dette langstrakte land, uten at man ser fengslene fylles opp eller bøtene blafre i vinden.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 144
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Jeg bruker ikke bur, så den eneste forandring for meg ville vært av det indre slaget. Altså en kamp mot min indre bitch fordi jeg hadde vært så frista til å anmelde folk som uvettig putter bikkja i bu

Slik jeg ser det, så handler ikke denne loven om å "ta" de som setter valpen i bånd inne i ti minutter for å roe den ned, eller de som setter hunden i bur i fem minutter mens de soper opp knust glass

Men selv om loven er krass og selv om den ikke kan følges opp i praktisk, så er jeg svært glad for at den er der. Fordi den sender et signal om at det ikke er akseptabelt med utstrakt burbruk når det

Det finnes så mange brudd på denne loven i Sverige at det egentlig er for dumt at loven er i så overkant krass som den er.

Jeg bruker ikke bur i hverdagen, men vil fortsette å bruke bur som teknikk for å trene ro på en unghund som eventuelt skulle trenge det og akkurat den framgangsmåten. Også her i Sverige. Som så mange, mange andre også gjør her i dette langstrakte land, uten at man ser fengslene fylles opp eller bøtene blafre i vinden.

Hva mener du med at den er i overkant krass?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det finnes så mange brudd på denne loven i Sverige at det egentlig er for dumt at loven er i så overkant krass som den er.

Jeg bruker ikke bur i hverdagen, men vil fortsette å bruke bur som teknikk for å trene ro på en unghund som eventuelt skulle trenge det og akkurat den framgangsmåten. Også her i Sverige. Som så mange, mange andre også gjør her i dette langstrakte land, uten at man ser fengslene fylles opp eller bøtene blafre i vinden.

Men selv om loven er krass og selv om den ikke kan følges opp i praktisk, så er jeg svært glad for at den er der. Fordi den sender et signal om at det ikke er akseptabelt med utstrakt burbruk når det kommer til hund. Etter min mening så har det blitt altfor vanlig at valper skal tilbringe nettene - og kanskje også dagene når eier er på jobb - i bur. Hund har blitt et burdyr, og det er for meg helt hinsides galskap at dette har blitt normalisert. Mange hunder bruker opptil 50% av livet sitt, om ikke mer, i bur, og dette anses som normalt med masse rasjonaliseringer om "hunden er ikke trygg uten bur" og "hunden går frivillig inn" og annet.

Så et slikt signal fra øverste hold ville vært kjempeflott. Om ikke annet så kunne det kanskje snu trenden, og det er kanskje mer "frowned upon" å holde hund som burdyr.

  • Like 10
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hva mener du med at den er i overkant krass?

Helhetlig er hundeloven i Sverige umulig å følge til punkt og prikke, fordi den forespeiler et liv hvor man ikke har jobb og/eller andre forpliktelser i livet. Du får f.eks ikke ha hunden din i bur innhomhus hjemme. Hvis du f.eks får besøk, søler glassbrått på gulvet eller har knust et termometer med kvikksølv på gulvet? NOP. Men det går helt fint å ha hunden din i bur på en utstilling. Ihht loven er selvsagt utstilling viktigere enn alt annet.

Ihht loven BØR også hunder luftes hver 6 time, ergo skal man helst ikke ha jobb ihht svenske jordbruksverket.

Du får heller ikke lov å binde fast hunden din innomhus, selv ikke hvis du har knust glass eller sølt saltpetersyre over hele stuegulvet. Men du kan enda ha den i bur på utstilling, selvfølgelig. Men å på noen som helst måte lage restriksjoner på hvor din hund skal være i ditt eget hus, det er ikke OK.

Det er innmari mye bra med den loven, men det blir litt sånne småtullete tulleting som gjør at den er "litt i overkant" for hva jeg anser som normalt. Hvis det er greit for en hund å være 8 timer i bur i forbindelse med jakt er det faktisk greit for en hund å være i bur mens du støvsuger glassbrått i 15 minutter i ditt eget hus.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tror nok loven hadde fått noen folk til å strekke seg litt mer om den hadde vært litt mer oppnåelig. For problemet er jo tross alt ikke at man bruker bur i 2 min, eller bånd til timeout e.l. Problemet er jo utstrakt bruk. Men om man liksom ikke har mulighet til å gjennomføre så er det kanskje ikke alle som gidder å prøve en gang, men hadde det vært litt mer åpent for bur, bånd, valpegård e.l. i begrenset tid, evt med visse spesifikasjoner, som feks at man er tilstede (treningssammenheng, ikke drar fra hunden bundet eller i bur) e.l.

Bur trenger man ikke, men det er mange tilfeller hos mange valper/unghunder at det er greit å ha noen andre alternativer enn ignorering. Men når man ikke får bruke en liten valpegård eller bånd i det hele tatt, så er det litt begrenset hva man kan gjøre, spesielt om man er borte på besøk feks. Hjemme kan man vell altids fylle opp stuen med stor valpegård til timeout.

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det är som vi konstaterat inte tillåtet att stänga in hunden i en bur, och det är inte heller tillåtet att hålla hunden kopplad inomhus.

:huh: Med forbehold om at svensk ikke er min sterkeste side... Jeg pleier å bruke bånd hos slektninger med nips i halehøyde osv, så det hadde kanskje vært lovbrudd? Eller menes det som i bundet fast innendørs?

Ellers hadde en slik lov ikke berørt meg i det hele tatt, og jeg hadde ikke sagt nei takk til tilsvarende i norge.

Også synes jeg godt vi kan ha strengere regler for burstørrelser og boforhold for mer "tradisjonelle burdyr" som kanin, gnagere, fugl, fisk osv.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

:huh: Med forbehold om at svensk ikke er min sterkeste side... Jeg pleier å bruke bånd hos slektninger med nips i halehøyde osv, så det hadde kanskje vært lovbrudd? Eller menes det som i bundet fast innendørs? Ellers hadde en slik lov ikke berørt meg i det hele tatt, og jeg hadde ikke sagt nei takk til tilsvarende i norge.

Jeg gjør samme som deg, fordi jeg har en vilter unghund som synes det å være på besøk er FANTASTISK! Så hos noen (som er redd for gulvet sitt, har masse nips rundt overalt, ikke vil at babyen skal overfalles av hund ol), så respekterer jeg de jeg er på besøk hos og binder hunden i nærheten av meg. I følge loven ville jo det vært lovbrudd, men jeg synes jo det er litt merkelig at det er greit at da hunden heller ligger alene i bilen?

"I samband med transport får hundar förvaras i bur, förvaringen får dock inte överstiga tre timmar då bilen står stilla."

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Når jeg tenker meg om kan det hende jeg hadde brutt den der bundet ute i maks 2 timer regelen. Av og til på sommeren vil han rett og slett ikke inn igjen når jeg setter ham ut om morgenen for å gå på do, da kan han bli liggende i sola i flere timer uten å ville inn igjen. :P (Selvfølgelig med tilgang på friskt vann og skygge og regelmessig tilsyn/tilbud om å være med inn)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Når det gjelder burbruk ville det ikke hatt noen konsekvenser for meg (og jeg ville faktisk blitt glad om det ble ulovlig å oppbevare hunden i bur her også). Det hender nok at Mona står langt mer enn 2 timer i bånd utendørs (på godværsdager vil hun knapt være inne), men da måtte jeg vel bare satt opp et bedre gjerde. På teltturer sommerstid måtte jeg vel bare brutt loven, det er liksom ikke noe alternativ til å binde hunden da.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

I dag hadde det ikke vært noen forskjell, annet enn bil og lignende, samt dersom andre passer hunden. Men det er uansett så sjelden at det i praksis ikke ville betydd noe. Verre med bånd utendørs, særlig Pea eeelsker å ligge i bånd ute, og vil heller det enn å være inne med oss hele sommeren. Da fikk jeg bygge en hundegård, men hun trives bedre i bånd - føler seg kanskje mindre "bundet" (pun ikke intended). Men, ved evt. ny hund kunne det gjort det litt mer kronglete. Jeg har hatt pleid å bruke bur i en kort periode som unghunder - den verste ødeleggelsesperioden - fordi jeg a) har hatt hunder som har slått seg til ro i bur, og b) har fått ødelagt for titusener tidligere og er lite interessert i å få det igjen. Men det hadde også løst seg. Bur er aldri noen permanent løsning her (og hadde jeg fått en hund som jeg "måtte" ha i bur hadde DET hatt mye større konsekvenser for meg, det hadde vært forferdelig å være borte en hel arbeidsdag med hunden i bur!!).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Bruker ikke bur, så det vil ikke påvirke noe. Det med å stå i bånd syns jeg er en utrolig tåpelig regel. Hundene mine ligger mye ute i hagen i bånd når de ikke er i hundegården, og de elsker det! Det er da mye bedre for hunder å få ligge ute, se på livet og kose seg, enn inne?

Jeg håper virkelig ikke vi får en slik lov i Norge.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ingen egentlig forandring her, men gjeld den lova i bil og? På enkelte kurs og langkøyring så kan det jo fort bli meir enn to minutter i bilen liksom. Og, er det i følge den lova, tillatt å stenge ein hund inne på eit adskilt rom? (Yngste her har gang + kjøken på dagtid)

Passehunden brukar me av og til bur til dei første dagane, for ho klarar rett og slett ikkje roe seg ned utan, eg ser inga anna løysing akkurat no på den biten for det andre me har prøvd har ikkje fungert.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tåpelig med at man må fjerne døra også - ikke f at jeg ville fulgt dette. Det er jo ikke nødvendig å ødelegge ting for at hunden skal få ligge slik at man har fri tilgang til å gå inn/ut av buret. Trenger man da døra pga helseårsak, så må man kjøpe nytt. Får da være måte på forbruksamfunn, der lovverk er med på å øke dette.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Om man kan ha hunden i bilen så hadde ikke jeg hatt noe problem med den nye loven, utenom at jeg synes det er dumt at hunden må ligge i bilen i bur når den kunne vært med inn i bur og ligget sammen med oss, og dermed hadde den antagelig blitt med inn uansett. (beklager fet skrift, får det ikke bort).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det hadde gått fint okke som. Jeg bruker ikke bur i hverdagen. Men jeg ser at det for noen i perioder kan være et nyttig redskap. Og jeg syns den svenske loven går for langt i å detaljstyre enkeltindividers hundehold. Og det at hunder ikke kan stå bundet ute mer enn to timer per dag syns jeg er tullete. Jeg kjenner mange hundekjørere som har hundene på kjetting de timene de ikke er i aktiv bruk, og de hundene lider ingen nød.
Hvis man skal ta tak i noe her i Norge og bruke energien på det, bør det etter mitt syn være salg av og bruk av aversjonsdressur-midler (som pigg-og strømremedier ol). Vel har vi en lov mot denslags, men hva hjelper det når alt selges fritt og kan brukes av hvermansen uten noen konsekvenser.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Synes det hadde vært tåpelig at man da ikke kunne benyttet seg av DNT hyttene og dratt på fjelltur for at hunden ikke kunne ha ligget i bur noen timer på natten til tross for en hel dag ute i fjellet, mens det hadde vært helt greit å sette bikkja på kennel og så dra i fjellet alene.. Ikke at det er farlig for en hund på kennel, men i slike tilfeller vil jo loven kunne være med på å skape dårligere dyrevelferd.. Ellers også forsåvid, der man før hadde tatt med seg hunden, hvor den hadde fått vært mye ute, treft folk og fe, fått lang tur og lekt masse må kanskje mange nå sette igjen hunden hjemme alene fordi de ila flere timer ute ikke kunne brukt bur eller bånd i begrenset tid.. Jeg er overhodet ikke fan av burbruk, men det får være grenser synes jeg. Det er en helhet man må ta hensyn til også.

  • Like 4
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Dytter denne opp. Her har jeg kontret forventingsbjeff med: "Legge i bakken" (forsiktig press i halsbåndet) og tatt en på stedet hvil. Ingen effekt utover tiden vi står i hvil, hvor han skuespiller avslappet for å komme videre, og begynner bjeffe igjen med en gang. Ignorert og ventet ham ut. Øker bare i stress. Bedt om øvelse (sitt/dekk/spinn/fot../) og så belønnet det med en leke for å gi ham litt godfølelse. Resultatet? Han ser bjeffing som et cue for å få meg til å utføre den adferden. Avledet med å ta en "strafferunde" rundt oss selv. Heller ikke effektivt utover i øyeblikket vi gjør det.  Gitt ham en kald skulder. Vist at jeg er skuffet og synes han er teit og snudd meg bort med et litt foraktelig fnys. Går opp i stress fordi han blir såret og synes jeg er urettferdig.  Jeg er clueless. Antakelig skulle en av disse metodene appliseres konsekvent, right? Det er antakelig veldig forvirrende med det random utvalget av ulike adferder fra meg - men hvilken er riktig å velge som en konsekvent reaksjon? Da hestene her ga ham sosial avvisning med foraktelige fnys og snudde ryggen til ham forstod han umiddelbart greia og responderte med å slutte bjeffe. Hvorfor har ikke det der samme effekten fra meg? Er det fordi jeg gir ham oppmerksomhet når jeg forstår/synes at han bjeffer av såkalte legitime årsaker? Jeg kan jo ikke slutte med det.   
    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
    • For det første høres det ut for meg som du trenger litt hjelp med båndtreningen. Er det noe kurs å finne i nærheten? Ihvertfall anbefaler jeg deg å søke opp tråder om båndtrening her på forumet. Hvis du har holdt på å snudd retning i evigheter ser det ikke ut til å fungere, og du må gjøre noe annerledes. En ting kan jobbe med inne er kontakt, og det å få hunden til å følge med på deg. Si kontaktord når du står foran hunden - gi godbit så fort hunden ser på deg,gjenta dette fem ganger. Ta et par-tre slike økter i løpet av dagen, beveg deg etterhvert litt lengre unna. Så kan du si "fot" og bruke enten godbiten eller håndtarget om du har det, til å få hunden til å følge ved siden av deg et par meter. Når dette sitter godt inne, kan du bruke det for å få inn hunden og holde seg ved deg litt ute. Generelt vil jeg heller anbefale å bruke en sele og langline og la hunden bevege seg slik den vil, og heller trene korte økter med kort bånd i løpet av turen. Da kan du gå uforstyrret til nærmeste grøntområdet eller parkeringsplass, og trene slik som beskrevet over. Det er ikke et mål at hunden skal gå fot hele turen, men at du kan få ham inn til deg og under kontroll ved behov, og forhåpentligvis sjekke inn med deg underveis på turen.  Antitrekkbånd er vanligvis ikke det samme som struphalsbånd, og jeg vil si at det er bare en positiv ting om folk bruker det ved behov. Men det vil ikke lære hunden å gå pent i bånd, det må du gjøre ved siden av. Hvis trekkingen er et stort problem går det an å bruke grime når du ikke vil trene på båndtreningen eller bruke langline.  Det finnes også seler med feste foran (noen "vanlige" seler har feste på ryggen og foran i tillegg, så det er enkelt å flytte mellom"), slik at hunden blir snudd mot deg når den trekker. Igjen må dette brukes sammen med trening, men det gjør det litt lettere. Ellers ville jeg ikke brydd meg så mye om hva andre tenker og mener så lenge du gjør det som er best for hunden. Lykke til!
    • Er redd noen skal tro jeg er slem med han. Har en på ett år og som fortsatt drar i begynnelsen av dagens første tur. Dermed må jeg snu rundt mye og få han til og fokusere på meg. Overhørte naboen si jeg hadde antidra bånd på hunden til andre og det syntes jeg var skikkelig ubehagelig. Jeg bytter til kort bånd vist han drar i stede får og gå rundt med langline så jeg får mer kontakt bare. Ikke noe anti dra bånd ( vet ikke hva det er men går ut i fra hun mener strammehalsbånd noe han ikke bruker men han bruker halsbånd vist han skal gå der det er vann får han elsker og bade så slepper jeg at lykta på selen skal bli ødelagt. Kan ikke akuratt trene på dette inne og jeg må trene han på det. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...