Gift før barn?

[Snøfrost]

Kan jo legge til at det IKKE er noen kirke eller prest den dagen jeg evt blir gift! Både jeg og typen er sterke ateister uten et åndelig bein i kroppen.

Kirker er fine bygg og en del er historisk interessante, men religionen de representerer er ikke noe for meg, eller ham.

[SandyEyeCandy]

Altså, hva er det ekteskapets tradisjoner og ritualer innebærer som dagens unge ikke reflekterer godt nok over før de gifter seg?

Og er det noen vesentlig forskjell på å gifte seg kirkelig (eller i en annen religion) enn borgerlig? Må man tenke mer eller mindre over det ene eller andre, liksom?

De aller, aller fleste som velger å gifte seg i kirka gjør det pga "tradisjon", ikke fordi de er personlig kristne. Bruden har stort sett alltid hvit kjole, som er et tegn på uskyld. Den vordende ektemannen står ved alteret og venter på sin kvinne, som føres opp til alteret av faren sin, fordi han, som familiens overhode, har æren av å "gi" henne vekk til den nye mannen i hennes liv. Dette ritualet henger igjen fra da kvinner var for eiendom å regne, og blei brukt som alliansebrikker mellom familier.

Dette trur jeg ikke så veldig mange tenker over, de aller fleste synes det er superkoselig at pappa gir fra seg datteren sin, "det kjæreste han har", til ektemannen. Om jenter synes det er greit med denne arkaiske holdninga til ekteskapsinngåelse, så er jo saken grei, men dersom de visste hvorfor ritualet gjennomføres på den måten, så ville kanskje flere ønske å sette sitt eget preg på seremonien, ved å feks gå opp til alteret sammen (slik det vanligvis gjøres i borgerlige vielser), da det jo tross alt er det et partnerskap innebærer, nemlig å gå ved hverandres side?

Jeg har ingen problemer med at folk gifter seg sjøl om jeg personlig synes det er uhyre spesielt å føle at det å love noen evig kjærlighet veier tyngre om en gjør det foran alle en kjenner, jeg skulle bare ønske at interessen for ritualene vi gjennomfører var litt større og ikke bare reprodusert blindt.

[MiO]

Prisen har vel lite med hvem som vier….

Jeg har ikke sagt at prisen avhenger av hvem som vier heller da? Jeg snakker om alt som følger med. F.eks brudekjolen man gjerne går og kjøper seg når man vies i kirken da, og f.eks. pynting med blomster i kirken. Tusenvis av kroner bare på de to tingene alene.

En hvit bryllups/brudekjole, passelig oppstæsjet, koster en del tusen.

Min "borgerlige kjole" som jeg giftet meg i, rosa, enkel, kjøpte jeg på salg til 600,- En venninne kjøpte seg en kremhvit skjørtedrakt som hun giftet seg i på ambassaden i Roma, den kostet ca 1500,- Du kommer ikke i nærheten av de prisene om du skal ha en vanlig, tradisjonell brudekjole i dag. Bare brukt-prisene jeg ser på Finn.no er skyhøye i forhold.

Prisene på bare klærne man gifter seg i, spriker altså noe voldsomt når det kommer til borgerlig/kirkelig bryllup. Bare det alene er en stor utgift når man gifter seg kirkelig, det trenger det absolutt ikke være borgelig.

Vet ikke om det er innbildning, men jeg har inntrykk av at i kirkebryllup blir det som oftest slått mer på stortromma enn borgerlige? Flere gjester, fri bar, fullt kjør...alt i alt koster gjerne et vanlig kirkebryllup flere titusener av kroner. Ei venninne og mannen hennes betalte vel alt i alt rundt 60.000 for sitt kirkebryllup. Mannen min og jeg brukte vel (inkl flybilletter og hotell) kanskje rundt 15.000,-

[Gjest]

Jeg har ikke sagt at prisen avhenger av hvem som vier heller da? Jeg snakker om alt som følger med. F.eks bryllupskjolen man gjerne går og kjøper seg når man vies i kirken da, og f.eks. pynting med blomster i kirken. Tusenvis av kroner bare på de to tingene alene.

En hvit bryllupskjole, passelig oppstæsjet, koster en del tusen. Min borgerlige kjole som jeg giftet meg i, rosa, enkel, kjøpte jeg på salg til 600,-

Min hvite todelte bryllyps-kjole kostet meg den nette sum av kr 299.

Ikke trengte jeg å bruke masse penger på å pynte i kirken heller. Mannen min kjøpte en håndlaget brudebukett til meg som var øremerket MEG- gave fra han. i mine farver. De kostet han ca 1000 kroner. Vi hadde et høytidelig kirkebryllup. En seremoni som jeg ennå husker i detalj. Og den kostet ikke noe. Middagen kostet 2500 kroner. Taxi kostet noen hundre.

Vi hadde en minneverdig dag, uten å bli bankerott

Så det å sette borgerlig mot kirkebyllup opp mot hverandre utfra økonomi syns jeg er tullete. Det er ikke DER pengene går. Det er ikke det visuelle eller mye annet som avgjør pris. Det er hvordan man organiserer bryllypsfesten.

Sent from my iPhone using Tapatalk

[Ingvild]

De aller, aller fleste som velger å gifte seg i kirka gjør det pga "tradisjon", ikke fordi de er personlig kristne. Bruden har stort sett alltid hvit kjole, som er et tegn på uskyld. Den vordende ektemannen står ved alteret og venter på sin kvinne, som føres opp til alteret av faren sin, fordi han, som familiens overhode, har æren av å "gi" henne vekk til den nye mannen i hennes liv. Dette ritualet henger igjen fra da kvinner var for eiendom å regne, og blei brukt som alliansebrikker mellom familier.

Dette trur jeg ikke så veldig mange tenker over, de aller fleste synes det er superkoselig at pappa gir fra seg datteren sin, "det kjæreste han har", til ektemannen. Om jenter synes det er greit med denne arkaiske holdninga til ekteskapsinngåelse, så er jo saken grei, men dersom de visste hvorfor ritualet gjennomføres på den måten, så ville kanskje flere ønske å sette sitt eget preg på seremonien, ved å feks gå opp til alteret sammen (slik det vanligvis gjøres i borgerlige vielser), da det jo tross alt er det et partnerskap innebærer, nemlig å gå ved hverandres side?

Jeg har ingen problemer med at folk gifter seg sjøl om jeg personlig synes det er uhyre spesielt å føle at det å love noen evig kjærlighet veier tyngre om en gjør det foran alle en kjenner, jeg skulle bare ønske at interessen for ritualene vi gjennomfører var litt større og ikke bare reprodusert blindt.

Da skjønner jeg litt mer hva du mener. Takk.

[MiO]

Min hvite todelte bryllyps-kjole kostet meg den nette sum av kr 299.

..

Så det å sette borgerlig mot kirkebyllup opp mot hverandre utfra økonomi syns jeg er tullete. .....

Tullete? Snillt sagt. Jeg må tilstå at jeg synes du tuller litt og

Du tegner opp et kirkebryllup som jeg definitivt mener er unntaket som bekrefter regelen. Du kan ikke for alvor komme og påstå at de fleste brudekjoler kvinner kjøper for kirkebryllup ligger i den samme prisklassen som din til knappe 300,- ?

[Gjest]

Tullete? Snillt sagt. Jeg må tilstå at jeg synes du tuller litt og

Du tegner opp et kirkebryllup som jeg definitivt mener er unntaket som bekrefter regelen. Du kan ikke for alvor komme og påstå at de fleste brudekjoler kvinner kjøper for kirkebryllup ligger i den samme prisklassen som din til knappe 300,- ?

Du tar ikke poenget. SOm er at KIRKEbryllup versus BORGELIG ikke er det som bestemmer prisen. Men hva brudeparet selv legger seg på.

Og så tenker jeg at hvis folk har RÅD og LYST til å bruke pengene sine på en kjempestor fest, så må de få gjøre det. Det er deres dag. Jeg hadde ikke lyst til å bruke masse penger. Men det betød ikke at jeg MÅTTE gifte meg borgerlig for at det skulle bli rimelig.

[Stine]

Jeg har ikke sagt at prisen avhenger av hvem som vier heller da? Jeg snakker om alt som følger med. F.eks brudekjolen man gjerne går og kjøper seg når man vies i kirken da, og f.eks. pynting med blomster i kirken. Tusenvis av kroner bare på de to tingene alene.

Prisene på bare klærne man gifter seg i, spriker altså noe voldsomt når det kommer til borgerlig/kirkelig bryllup. Bare det alene er en stor utgift når man gifter seg kirkelig, det trenger det absolutt ikke være borgelig.

Må man på død og liv gifte seg i brudekjole? Hvis det en gang blir kirkebrullyp her skal jeg gifte meg i bunaden min (som jeg har fått) vi skal ha festen på låven til tanta mi, og ha enkel og billig mat/middag.

Men jeg ser poenget ditt, jeg jobber på ett hotell hvor brullyp er populære. Det folk bruker gjør at jeg får bakoversveis! Siste var ca 100 gjester hvor brudeparet spanderte overnatting på alle + 3 retters middag + fri drikke til midagen og fri bar utover kvelden + at det ble servert lefser og frukt mellom vielsen og middagen, det blir pæng av sånt!

[Lillekrapyl]

Jeg kjøpte kjolen brukt og solgte den igjen etter bryllupet, så det var ikke mye penger som gikk til den

[MorBilly]

Edit: så at det jeg skrev allerede var skrevet intråden.

[Maria]

For meg spiller det egentlig ikke noen stor rolle, men jeg vil sørge for at dersom jeg en dag får samboer og/eller barn skal jeg ordne meg slik at det finnes en juridisk avtale som sikrer alle parter gode rettigheter og vern. Det er helt uaktuelt å gifte meg i kirka, men dersom jeg uansett skal lage en juridisk bindende avtale mellom meg og min kjæreste kan det da godt markeres med en seremoni i tinghuset etterfulgt av middag og fest. For meg er det det giftemål og ekteskap er - en bekreftelse og feiring ovenfor seg selv, hverandre og alle andre at man elsker et menneske og ønsker å tilbringe resten av livet med vedkommende. Jeg har tydeligvis gått glipp av noe, for jeg ser ikke helt hva som skal være så innmari galt med å gifte seg.

Signerer Ingvild på begge punkter Jeg er sammen med en fyr jeg gjerne vil gifte meg med. For meg er giftemål mer symbolsk enn noe annet, men det har forankring i min oppvekst, personlige tro og så videre. Men jeg er ikke av den oppfatning at det må skje i en bestemt rekkefølge. Jeg er i alle fall veldig innstilt på at han jeg er sammen med er en jeg vil være sammen med i lang, lang tid. Det å gifte seg ville vært en fin markering der vi begge viser hverandre hvor mye vi ønsker å holde sammen, liksom. "Mer" enn det legger jeg ikke i det. Jeg er litt der at jeg godt kan "eie" er kirkelig bryllupp også jeg. Selv om det betød noe som jeg ikke står for i forhold til kvinnesyn tidligere, kan man jo velge å følge magefølelsen og den såkalte tradisjonen, men modernisere det? Barn vil jeg forresten også ha, en eller annen gang. Vi har vært sammen i fem og et halvt år snart, og jeg er hverken klar for barn eller giftemål ennå. Men når tiden kommer for enten den ene eller den andre tingen så går jeg etter magefølelsen.

[Tommy]

Ingen av delene. Hilsen foreveraloneTommy.

Neida. Jeg kunne godt tenke meg å bli gift jeg. Hvorfor vet jeg ikke, men virker trivelig. Tviler vel på at det kommer til å skje noen gang, men man vet jo aldri. Barn vil jeg også ha, men dersom det er en gud så vil h*n iallefall sørge for at genene mine ikke blir spredd videre. Så den utgår jo.

Jeg vil heller ha barn med samboer når det blir brudd, enn å være gift og å ha barn når det blir brudd. Om barn ikke er involvert er det ett fett. Tjener jeg masse penger vil jeg heller ikke bli gift. Egoistisk? Jupp, men å sitte med skjegget i postkassa har nærmest blitt en daglig aktivitet. Derfor.

[Wanderlust]

Jeg vil gifte meg kun pga kjolen jeg kan bruke

Jo, ja, nei, kanskje...

Fra spøk til alvor. Jeg er forlovet, men det var mer for betydningen mellom oss to. Om vi blir gift om ett, fem, ti år eller aldri er ikke lett å si. Samme med barn. Men om jeg skulle begynt å planlegge barn, så tror jeg at jeg hadde villet gifte meg først.

[Mud]

Jeg synes det er litt rart at økonomisk sikkerhet fortsatt er hovedgrunnen til at kvinner vil gifte seg i 2014.

For meg er det en selvfølge at jeg skal kunne forsørge meg selv og barnet mitt selv.

Selvfølgelig hadde det blitt trangere kår hvis jeg og sambo skulle gå fra hverandre eller han skulle falle død om, men det hadde vi taklet.

Han har ikke, og skal aldri ha , et økonomisk ansvar for meg og mitt selv om han tjener bedre enn meg.

Hvorfor skulle han det?

[Artemis]

Jeg vil gjerne gifte meg fordi jeg har lyst. Trenger jeg noen grunn utover det?

[Synnikken]

Gift så barn, men blir sikkert omvendt. Bør få ræven i gir om jeg skal ha unger før jeg blir for gammel. jeg vil gifte meg fordi jeg vil. romantikeren i meg liker tanken på å erklære foran alle venner at vi "trur på kjærleiken"

[Pajko]

Jeg vil gerne giftes og have barn. Om det er det ene før det andet er mig lige meget… Men vil ikke giftes i kirken.

Det er uanset ikke aktuelt, da jeg er single.. sååå...

[Guest Yellow]

Ideellt sett ville jeg gjerne vært gift, ha kjøpt bolig, bil, klart å ha spart opp en god del penger på konto før et barn kom til verden.

Men så er det en gang slik at ting ikke blir helt slik som man planlegger, så tiden får vise. Som regel klarer man seg helt fint uansett.

[Gjest]

Jeg synes det er litt rart at økonomisk sikkerhet fortsatt er hovedgrunnen til at kvinner vil gifte seg i 2014.

For meg er det en selvfølge at jeg skal kunne forsørge meg selv og barnet mitt selv.

Selvfølgelig hadde det blitt trangere kår hvis jeg og sambo skulle gå fra hverandre eller han skulle falle død om, men det hadde vi taklet.

Han har ikke, og skal aldri ha , et økonomisk ansvar for meg og mitt selv om han tjener bedre enn meg.

Hvorfor skulle han det?

Signeres!

Forøvrig ønsker jeg meg barn, men har ikke noen stor drøm om å gifte meg. Så her vil jeg nok ganske sikkert tro det blir barn før giftemål, når samboer er i fast jobb (og jeg antageligvis er ferdig med utdannelsen).

[Gjest]

Jeg synes det er litt rart at økonomisk sikkerhet fortsatt er hovedgrunnen til at kvinner vil gifte seg i 2014.

For meg er det en selvfølge at jeg skal kunne forsørge meg selv og barnet mitt selv.

Selvfølgelig hadde det blitt trangere kår hvis jeg og sambo skulle gå fra hverandre eller han skulle falle død om, men det hadde vi taklet.

Han har ikke, og skal aldri ha , et økonomisk ansvar for meg og mitt selv om han tjener bedre enn meg.

Hvorfor skulle han det?

Det har lite med økonomisk sikkerhet i den settingen du beskriver. De fleste arbeidsføre unge kvinner greier fint å forsørge seg selv og barna sine.

Men se for deg følgende situasjon - og denne i ymse varianter ser jeg ofte ifb pasienter/pårørende jeg har;

Lise og Ole er samboere, 60 år gamle, og har bodd sammen i 25 år. De flyttet sammen inn i den leiligheten Ole hadde kjøpt seg rett før han traff LIse. Ole har en datter fra tidligere forhold, Lise har ingen barn. Ole dør plutselig av et hjerteinfarkt. De har ingen tinglyst kontrakt som gir LIse eierskap i Oles eiendeler. Bilen står også på Ole (ikke uvanlig….), og avdragene på hytta som de kjøpte for 10 år tilbake har blitt trukket fra hans konto. LIses inntekt, som ikke er spesielt høy, har gått til daglige utgifter. (ganske vanlig fordeling - han står for faste trekk til hus og bil osv, hun står for mat og klær osv).

Oles datter er livsarving. Hun har aldri likt Lise spesielt godt. Nå krever hun arven sin. Og Lise står dermed ganske på bar bakke, 60 år gammel, uten oppsparte midler og uten egen bolig. Advokaten hennes kan vise at hun eier en del av hytta, men siden utgiftene på denne er trukket fra Oles konto, er andelen noe som kan bli gjenstad for forhandling. LIse blir minstepensjonist, ingen egen leilighet og må basere seg på en sparsommelig tilværelse neste årene.

Hadde de vært gift i disse årene, hadde Lise arvet en andel (minst 25 %) av Oles eiendeler. Og hun hadde fått enkepensjon etter han. Dvs at hennes økonomiske situasjon IKKE hadde blitt marginal samtidig med at hun opplever en personlig tragedie ved å miste mannen sin. DET er noen av forskjellene. Her kan man lese mer om rettigheter ektefeller har ved feks dødsfall.

[madam mim]

Men det går an å skrive avtale uten at man gifter seg slik at man slipper å oppleve situasjonen som Lise har kommet i.

[Mari]

Dette kan jeg så lite om. Vi har barn sammen, bolig og lån står på oss begge, bilene står også på oss begge. Han har livsforsikring som tilfaller meg, jeg er uforsikret (spark i røven dette).

Jeg trodde ikke det var så store forskjeller når man har fått barn sammen, men vi bør kanskje gifte oss?

Planen er jo der sånn når vi har råd til å ha festen vi ønsker å arrangere, selve bryllupet er ikke viktig for meg. Men det er kanskje lurt å gifte oss nå og ta festen når penga er på plass?

[Mari]

Men det går an å skrive avtale uten at man gifter seg slik at man slipper å oppleve situasjonen som Lise har kommet i.

Men folk flest gjør ikke det? Intensjonen er ofte der, men så forsvinner det i hverdagen, eller så legger folk så mye i tilliten at de tror det ikke vil bli et problem. Ser jeg for meg iallfall. Jeg vet ikke om det finnes statistikker på slikt.

[Raksha]

Så lenge det ikke er særkullsbarn, så vil jo arven tilfalle det felles barnet. Da står man betraktelig tryggere enn om det er særkullsbarn og man står uten samboerkontrakt.

Jeg kunne tenke meg å gifte meg pga symbolikken og pga at jeg står tryggere om noe skjer. Men jeg ønsker meg vielse i kirka, og IKKE fest. Tenker det hadde blitt poppis...

[madam mim]

Men folk flest gjør ikke det? Intensjonen er ofte der, men så forsvinner det i hverdagen, eller så legger folk så mye i tilliten at de tror det ikke vil bli et problem. Ser jeg for meg iallfall. Jeg vet ikke om det finnes statistikker på slikt.

Jo, jeg ser den, jeg har opplevd nesten det samme i nær familie som det som ble skissert over.

Men det jeg ville fram til er at man kan sikre seg økonomisk uten å gifte seg .

(og slippe å føle seg bundet seg på hender og føtter for evig og alltid )

Endret 12. Juli 2014 av madam mim