Gå til innhold
Hundesonen.no

NKK har ferdigstilt BSI


maysofie
 Share

Recommended Posts

Tråden er silt ut med innlegg fra AN:

NKKs oppslag om BSI
Hva nå?
Burde ikke strengt talt noen raser ikke få stille da, om flere individer viser brudd på samme punktene?

Dokumentet: Breed Specific Instructions - regarding exaggerations in pedigree dogs

Dokumentet omhandler deriblant følgende raser:

Gruppe 1 - Bruks-, hyrde- og gjeterhunder
Collie, rough-haired
Collie, smooth-haired
German Sherpherd Dog

Gruppe 2 - Pinscher-, schnauzer-, molosser- og sennenhunder
Bulldog
Bullmastiff
Dogue De Bordeaux
German Boxer
Great Dane
Mastiff
Neapolitan Mastiff
Saint Bernhard Dog, long-haired
Saint Bernhard Dog, short-haired
Shar Pei

Gruppe 3 - Terriere
Bull Terrier
Miniature Bull Terrier
Norwich Terrier
Staffordshire Bull Terrier
West Highland White Terrier
Yorkshire Terrier

Gruppe 4 - Dachshunder
Alle

Gruppe 5 - Spisshunder
Chow Chow
German Spitz/Pomeranian

Gruppe 6 - Drivende- og sporhunder
Basset Hound
Bloodhound

Gruppe 7 - Stående fuglehunder
Italian Pointing Dog/Bracco Italiano
Italian Wire-haired Pointing Dog/Italian Spinone

Gruppe 8 - Apporterende hunder
American Cocker Spaniel
Clumber Spaniel
Flat Coated Retriver

Gruppe 9 - Selskapshunder
Belgian Griffon
Boston Terrier
Brussels Griffon
Cavalier King Charles Spaniel
Chihuahua, long-haired
Chihuahua, smooth-haired
Chinese Crested Dog
French Bulldog
Japanese Chin
King Charles Spaniel
Pekingese
Pug
Shih Tzu
Small Brabant Griffon

Gruppe 10 - Mynder
Borzoi
Irish Wolfhound

Lenke til kommentar
Del på andre sider

http://web2.nkk.no/toppsak/nordisk-bsi-dokument-ferdigstilt/

Hva nå?

Burde ikke strengt talt noen raser ikke få stille da?

Ja dette bør jo utelukke en hel del raser.De med ekstremt korte neser (mops, eng.bulldog, pekigneser), også det med øynene vil vel og få konsekvenser for endel grand danoiser, blodhunder (+huden der), basset (+hud) osv. Overvekt bør labradorfolket får litt smekk på fingra for, samme med endel andre raser og... men spørs hvordan man definerer overvekt.

Spennende.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Bølla

Overvekt er det vel ikke bare labradorfolka som burde få smekk for!

Ja dette bør jo utelukke en hel del raser.De med ekstremt korte neser (mops, eng.bulldog, pekigneser), også det med øynene vil vel og få konsekvenser for endel grand danoiser, blodhunder (+huden der), basset (+hud) osv. Overvekt bør labradorfolket får litt smekk på fingra for, samme med endel andre raser og... men spørs hvordan man definerer overvekt.

Spennende.

Det er veldig sjeldent man ser en overvektig labrador som stilles ut. Det som er sannheten er at den ekstreme show-varianten avles til å bli større og større, og hundene ligner mer på en sammentrykket mastiff enn hva de ligner på en labbis. Det er målrettet avl, ikke overvekt. (Klart det finnes en og annen overvektig som stilles ut).

Problemet ligger først og fremst i avlen. Men når både lederen i NKK og alle de store oppdretterne avler på denne typen hund er det det som foretrekkes, og det er slike hunder (enda mer ekstreme) som gjør det bra i utlandet. At NKK noen gang vil reagere på dette er ønsketenkning, selv om det ødelegger rasen totalt utseendemessig.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Klarer ikke å sitere, men hvorfor skal hele raser utelukkes fordi enkelte individer innen rasen ikke er godt konstruert og sunne?

Nå er det jo ikke sånn at alle individer innenfor raser med for eksempel flate neser, med for mye hud, utestående øyne osv er usunne, så hvorfor skal alle de som er velfungerende utelukkes?

Det blir jo bare tåpelig.

Dommerne må vel heller bli litt flinkere til å faktisk sende ut usunne individer.

Overvekt er et stort problem i mange raser.

Innen mine raser synes jeg ser mange overvektige DSG, og for så vidt så er det vel en del som har misforstått litt dette med masse kontra fett på boston terrier også.

Er flere raser som sliter med dette.

Men det er jo et faktum at mange dommere velger å se bort fra usunn vekt og premierer overvektige hunder høyt uansett.

Sleit veldig med å stabilisere Hampus i en sunn vekt i hans yngre dager.

Og jammen har han ikke både sanket flere championater, men også blitt World winner i den tia han var for tung og feit...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg er spent på hva dette vil gjøre med avl på f.eks. mops, og utstillings"antrekket" til raser som shih tzu (den pelsen kan vel ikke kalles funksjonell?). Hvordan vil man passe på at dette følges?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Bølla

Dommerne burde jo ha pliktige kurs og oppfølginger i ettertid, men de bruker neppe ressurser på det. Fci og nkk har sitt på det rene når/om de sender ut nye instrukser og modifikasjoner i rasestandarder.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men finnes det i det hele tatt sunne pekingesere f.eks? Med all den pelsen, det ekstremt flate ansiktet? Den finnes da ikke sunn, gjør den det?

Signeres! Jeg kan ikke tro det finnes en sunn pekingeser innen utstillingsverden. I såfall gjør den det ikke spesielt bra på utstilling. Det som premieres ser ut til å verken kunne gå noe langt eller puste noe bra, i tillegg til all den pelsen. Huff, det er virkelig den rasen jeg syns er verst :(

Jeg tror dessverre det kommer til å ta lang tid om det noen sinne skal bli bedring i de rasene som allerede er kommet for langt. Det tar nok en stund før dommere tørr å kaste ut topp vinnere som ser ekstreme ut, nettopp fordi de er topp vinnere og har vunnet fordi folk elsker ekstremiteter. I tillegg vil det alltid være noen forkjempere, noen dommere som syns pekingeser eller mops er deres hjertebarn med deres ekstremiteter og dermed fortsette å premiere de. Men jeg håper vi kan få en bedring og gå tilbake til noen av de gamle versjonene av disse rasene, for de ser jo faktisk funksjonelle ut.

Når det gjelder overvekt så gjelder vel dette innen veldig mange raser. Jeg vet ikke hvor mange utstillingsfolk jeg har møtt som har overvektige hunder. Og de vinner jo like glatt som de som er i bra hold. Jeg har stilt min egen hund overvektig og ikke fått kommentar på det. Jeg har faktisk fått høre av en oppdretter at hunden min hadde for mye muskler og at det liksom var dårlig..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har stilt min egen hund overvektig og ikke fått kommentar på det. Jeg har faktisk fått høre av en oppdretter at hunden min hadde for mye muskler og at det liksom var dårlig..

Beklager OT, men jeg fikk høre av ringsekretær at det ikke var bra at hunden min hadde så mye muskler i bakparten. Så vi måtte gå mer turer med han i bånd langs veien slik at han ikke skulle være så muskuløs.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Beklager OT, men jeg fikk høre av ringsekretær at det ikke var bra at hunden min hadde så mye muskler i bakparten. Så vi måtte gå mer turer med han i bånd langs veien slik at han ikke skulle være så muskuløs.

Herregud, slikt skremmer meg altså.. Godt du ikke hører på slikt tull.. Selvfølgelig skal hunden være balansert i muskler, men det er ganske naturlig at bakparten bygges lettere enn fremparten.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Beklager OT, men jeg fikk høre av ringsekretær at det ikke var bra at hunden min hadde så mye muskler i bakparten. Så vi måtte gå mer turer med han i bånd langs veien slik at han ikke skulle være så muskuløs.

Samme her. Det var visst ikke noe særlig for en utstillingswhippet å ha store muskler...

Veldig bra at nkk har kommet med dette, men jeg har dessverre liten tro på at man kommer til å se noen store endringer med det første.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvilke av punktene kommer collie, borzoi og IW under?

  • Pust: Alle hunder skal kunne puste ubesværet, også under bevegelse
  • Øyne: Alle hunder skal ha øyne uten tegn på irritasjon
  • Hud: Alle hunder skal ha frisk hud uten tegn på irritasjon
  • Tenner og bitt: Alle hunder skal ha friske tenner og bitt beskrevet i standarden. Feilplasserte tenner som skader tannkjøttet eller ganen er diskvalifiserende feil.
  • Ingen hunder skal være overvektige
  • Pelsen skal ikke være så omfangsrik at den plager hunden eller påvirker hundens bevegelsesfrihet.
  • Alle hunder skal bevege seg naturlig uten synlig anstrengelse eller smerte
  • Alle hunder skal ha en mentalitet som tillater at de fungerer i samfunnet. Rasetypisk atferd må tas hensyn til og tillates, men overdrevet reservert eller skarp atferd er ikke ønskelig. Aggressivitet og panisk fluktatferd kan aldri tolereres og skal gis premiering 0.
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Snusmumrikk

Hvis du går inn på dokumentet der ble linka til øverst i tråden, så står det spesifisert for hver rase. Siden jeg er på mobil nå orker jeg ikke å kopiere, men på collie var det ihvertfall mentaliteten som gjorde at de var med.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvilke av punktene kommer collie, borzoi og IW under?

Fra dokumentet:

Collie, rough-haired and smooth-haired

Areas of risk are:
1. Mouth: Narrow lower jaw resulting in inverted canine teeth going straight up into the
roof of the gums (palate). “The lower jaw shall be strong and well marked”
2. Eyes: Excessively small and very deeply set eyes. Eyes shall be “Medium sized (never very
small)”. For further information, see Appendix 3.
3. Behaviour: Anxiousness and undue shyness.
Look for correct lower jaw, bite, teeth and eyes as well as the behaviour. The standard notes
“Friendly disposition with no trace of nervousness or aggressiveness.”
Borzoi (Russkaya Psovaya Borzaya)
Areas of risk are:
1. Mouth: Incorrectly placed canine teeth.
2. Eyes: Deep set and small openings. For further information, see Appendix 3.
The breed standard gives clear information: Eliminating fault: “Faulty position of one or
both canines of the lower jaw which, when the mouth is shut, can damage the upper gums or
the palate.”
Irish Wolfhound
Area of risk is:
1. Mouth: Incorrect bite caused by narrow lower jaw with lower canine teeth going straight
up into the roof of the gum.
Look for correct canine teeth, bite and jaws.
  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ah, her spør man før man tenker ja :P Åpna ikke selve dokumentet.

Er en del stygge kjever på zoier... I Sverige har jo de jo hatt særskilte dommeranvisniger siden 2011, alikevel premieres hunder med diskvalifiserende bitt over en lav sko i Sverige (og i Norge forsåvidt).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvorfor i all verden skulle man utelukke raser? Er ikke hele poenget med dette å:

1: Forhindre mer ekstremavl basert på utseende, altså stoppe ting fra å bli verre

2: Forbedre hundehelsen ved å tvinge oppdrettere til å bruke sunnere hunder i avl

Hvis man stenger ute f.eks. mops, så har man stengt ute mops. Altså mister de den lille påvirkningskraften de har over mopsens avl. Ved å presse dette igjennom så vil de kunne påvirke.

Jeg skjønner at folk er negative og ikke tror på noen merkbar endring, men HVIS dette blir praktisert så kan det over tid føre til endringer. Jeg velger å være positiv, men ikke for forhåpningsfull. Uansett så synes jeg dette er flott, for det er en del av en holdningsendring.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Hei jeg er på utkikk etter en hundetrener, som er god på adferd. Det gjelder tilvenning av hund og små barn, og at hunden har veldig eiebehov til eier.  kom gjerne med tips om dere har noen som kan hjelpe til med det, eller om det er noen som har tips. 😊
    • Takk for råd 😊.Han har opplevd å utforsket mye på de 2 uker han har vært med meg .Men tror det lett kan bli for mye inntrykk på en gang .Mulig jeg skal ta frem Valpe gården .Kom på at den brukte jeg til forrige hund .Den er 90* 90 .Jeg satt stoff buret der når min forrige hund skulle slappe av .Jeg har som sagt helt glemt rutiner jeg hadde på forrige hund .Takk for «oppfriskning «
    • Det er lett å glemme hvor krevende valpetiden faktisk er. Å holde lek utendørs synes jeg er en fin regel, men ha gjerne tyggeleger tilgjengelig innendørs for å begrense tygging på uønskede ting. Han er jo fortsatt en baby som vokser og oppdager verden i stort tempo. Det er viktig å ha noen rolige dager innimellom, men jeg tenker også at det er viktig å dra litt rundt og oppleve ulike miljøer, treffe ulike folk, underlag, lyder, lukter osv. Dra på oppdagelsesferd ihvertfall et par dager i uken. Lek og oppdagelse i eget tempo er fint. Her går det an å skille mellom kjedelige, korte lufteturer for å gjøre fra seg, og lengre turer for å leke, oppdage og trene litt. Lær valpen tydelig skille mellom disse. Inne tenker jeg også at det er greit å skille tydelig mellom ro og aktivitet. Men såklart, er valpen aktiv så bruk det, tren en kort økt med kontakt eller øvelser, ta en kort pause og en liten økt til, og så prøv å avslutte. Du kan jo gjerne avlutte alle økter med å jobbe med å gå å legge seg i senga/teppet/plassen, så han lærer å gå dit og slappe av etter aktivitet.
    • Hei  Jeg har en chi valp gutt på nå 12 uker .Dette er min andre chihuahua valp . Min forrige ble 12 år. Merker jo at denne valpen er 10 ganger mer hyper en den jeg hadde .   Føler jeg har glemt ut igjen Valpe stadiet .vet jo at det er en periode der man må forvente at det går litt i « hundre «  Den forrige chi var mye roligere og var lettere å roe ned . Håper å få noe råd -føler meg som en nybegynner igjen . Vi er mye ute -leker og han får sosialisering  vi holder lek til utendørs -inne forsøker jeg mental stimulering .Han klarer ikke roe seg inne .Han har nå vært hos meg i nesten 2 uker .Ble veldig raskt husvarm  Han har leker og tygge ting tilgjengelig inne Er det en ide å fjerne leker inne ? Er heller ikke lett å vite om han er understimulert eller overstimulert Håper på noen innspill her for hva som har fungert for andre           
    • Vi hadde en skikkelig ups and downs tur i går. Skulle "bare" på Posten og hente en pakke. Dr. Jekyll og Mr. Hyde ble med. På tur til bussen vekslet han mellom å være nevnte. Knallbra adferd avbrutt av skikkelig problematferd. Det ble bykset og bjeffet og knurret. Det ble gått aldeles eksemplarisk pent. Vanskelig å si hva som utløste det ene eller det andre. Han reagerte da naboer kom syklende med hund. De var åpenbart også på opplæring, gitt hvordan vi fikk et stresset og angstfylt tilrop bakfra om vi kunne stå i ro mens de passerte. Det skulle gå fint, trodde jeg, og ba Ede om en sitt jeg forventet han skulle mestre. Fysisk nærkontakt med en annen hund har han ikke hatt siden han flyttet fra oppdretter, så ingen forventninger om det når han ser en, og sladretrening på passering av mennesker har resultert i en svært høy suksessrate nå. Han bare overser de fleste uten å engang forvente belønning. Passerende syklister som kommer bakfra er vi IKKE i mål med. De ser antakelig ut som en kombinasjon av leketøy og deilige kjøttstykker, men disse kom så sakte, jeg trodde ikke det skulle trigge noen byttedrift. Til min overraskelse reagerte Ede mer enn han vanligvis gjør på Tour de Finance racerne som pleier trene på denne strekningen. Først ble jeg bekymret for et nyoppstått problem med utagering på hunder. Så forsto jeg at dette handlet om en slags misunnelse og en reaksjon på lovbrudd. Brudd på naturlovene. Hunder og sykler har vi nemlig ikke observert sammen før. Sykler er kjempespennende, og disse hundene fikk altså lov til å løpe sammen med syklene?! "The audacity! Stop in the name of the law! Jeg vil også være med! Hvem **** tror dere dere er?! Er ikke vi i familie? Dere lukter kjent! SVIKERE!" Vel. Han roet seg ned igjen en stund etter at de var forsvunnet ut av syne, og alt gikk vel til vi kom av bussen. Nå var han høy på mestring fra å gå ned trappen og en trang til å undersøke og kontrollere kjente omgivelser han ikke har vært i på en stund. Vanskelig å få kontakt med. Brukte lang tid på å komme oss til Posten fordi han var helt i sin egen verden angående omgivelsene. Ham ville utforske og kontrollere, han ville FREM og han var vokal om det. Det ble full stopp hver gang han strammet båndet uten å stoppe og vente på meg. Det ble full stopp hver gang han bjeffet av frustrasjon. Det ble lange stopper for å vente på kontakt. Heldigvis har han forstått hva som skal til for å utløse fremdrift og hva som er "straffen" for stressbetont dårlig adferd. Jeg trenger knapt be ham, han legger seg rett ned og later som han slapper av - regelrett skuespiller avslappet. Om ikke haka på bakken temmelig umiddelbart utløser videre fremdrift, så slenger han seg på hofta, krøller den ene fremlabben og SKUESPILLER relaxed AF for å komme fortere videre.  Strekningen fra bussen til Posten tok så lang tid fordi han ikke evnet oppføre seg, vi måtte avblåse planen om å busse tilbake, og istedenfor ta beina fatt og trene mer på å gå pent og rolig for å komme oss hjem igjen.  Omsider fremme ved Posten brukte vi også lang tid på å komme oss inn, pga ivrige byks frem fra hver eneste pent utførte straffestopp med bøtesitt. Virker som han gjør det med viten og vilje. Trigger en ny straffesitt i håp om å innkassere. Ikke helt forstått konseptet ennå. At en straffesitt belønnes med videre fremdrift. For ham er en sitt en sitt, foreløpig. Sitt pleier som regel å medføre en eller annen form for belønning, enten ved å holde den en stund eller å bli bedt om noe annet som så belønnes, så han bykser altså ut av sitten når jeg gir klar for å gå videre uten å ha belønnet, for å trigge meg til å be om en ny sitt i håp om belønning. Dette kan ta litt tid. Endelig inne på Posten kom vi oss for første gang gjennom seansen uten lyd, fordi jeg var godt forberedt. Kjørte en sitt med belønning (tørrforkule, jeg prøver fase ut, men lek var malplassert i settingen) for hver halvmeter inn gjennom døren og slapp ikke fokus fra ham mens betjeningen scannet kode og hentet pakke. Han var IVRIG spent, men vi kom oss gjennom det hele uten en lyd og uten poter på disken. Gedigen lettelse. Her er det håp.  Så var det å ta fatt på den 40 minutter lange driiiikjedelige strekka langs bilveien. Nesten strakt. Laaaange rett frem strekker med åker på ene siden og vei på den andre. Veldig lite som skjer og det føles som det går frustrerende sakte fordi en kan se så langt fremover. Denne strekningen har vi gått mange ganger før, både hele og deler av den, og HVER GANG har Ede fått utbrudd. Den er for kjedelig. Det er frustrerende å se bilene fare forbi mens vi nær snegler avgårde på stedet hvil ifht landskapet.  I tillegg lukter det tydeligvis hund fra enkelte av bilene. Jeg forstod det da en schæferoppdretter kom fra treningsbane og kjørte ut på hovedveien ~20 meter foran oss. Det tok sekunder før Ede ble merkbart alert og gikk opp i stress. Han forbinder lukten av andre hunder med trening. Utløser sterke forventninger i ham. Jeg innså med ett at dette antakelig er tilfellet med mange av bilene som passerer på veien. De eimer av hund. Ga meg delvis svar på hva som får ham til å gå så opp og ned i stress langs den strekningen der. Det har tidligere vært en gåte for meg hvorfor han plutselig stresser, så roer seg ned og går avslappet, for så å plutselig gå opp i stress igjen. Den passerende schæferoppdretteren ga meg svaret på det.  Men, så hadde Ede noen virkelig stygge utbrudd. Plutselige raptuser med påfølgende aggresjon mot meg pga frustrasjon med de selvpåførte rykkene i halsbåndet, tror jeg. Raptusene starter med vill byksing og så vender han seg mot meg i raseri fordi han sitter fast i båndet. I sele har han ikke blitt aggressiv mot meg under disse plutselige raptusene. Halsbåndet er tydeligvis mer smertefullt når han rykker til sånn. Nå var han direkte truende. RASENDE. Truet med å gjøre alvor av å rive meg i filler i sinne. Såpass skremmende at jeg vurderte om han kanskje skal gå med munnkurv en stund fremover. Han nærmer seg pubertet.. Men han roer seg fort og oppfører plutselig eksemplarisk igjen. Avslappet kroppsspråk. Går pent. Massivt hodebry å prøve forstå triggerene for både stress og ro. Det hele ga lite mening for meg. Omtrent halvparten av turen var eksemplarisk adferd. Utbruddene utgjorde kun en liten del. Det i mellom der var irriterende, men tolererbar vimsing, stramt bånd uten å trekke i fremdriftsstress. Han er flink til å ikke trekke, men det bygger seg tydelig opp frustrasjon over min ufattelige treghet. Hvorfor kan jeg ikke alltid løpe? Han vet at jeg KAN løpe. Har gjort det før, så hvorfor gjør jeg det ikke hele tiden? Antakelig en tung medvirkende trigger for utbrudd mot meg.  Han var glad da vi nærmet oss hjemme. Lettet og glad og ville inn. Vel inne forventet jeg at han skulle sovne som en stein, som han pleier gjøre. Istedenfor å sovne forble han stresset. Peste. La seg ned, men sluttet ikke pese. Ble turen for lang? Nope. Dette har vi gjort før. Resultatet pleier å være rett i søvn. Det slo meg etterhvert at han kan ha fått i seg noe. Han har beitet en del i det siste, også tidligere på dagen. En lengre konsultasjon med Grok senere er jeg sikker på at den merkelige Jekyll og Hyde adferden, hvor han vekslet uforutsigbart mellom eksemplarisk avslappet adferd og voldsomme utbrudd skyldes ubehag fra smørblomst og hundekjeks. Jeg kan erindre at han var borti den ene hundekjeksen langs veggen rett utenfor her, og han kan ikke ha unngått å få i seg smørblomst sånn som han har gresset midt i klaser av dem. Han holdt på å kveles av å drikke vann (krampe i øsofagus?) da vi kom hjem, hvilket passer symptomene fra smørblomst.  Regner det som en case solved. Han hadde sterkt ubehag i slimhinnene og muligens også noe ubehag fra hundekjeks. Han ble frustrert de gangene han var oppmerksom på det, og avslappet når han hadde fokus på annet og ignorerte det. Antar munnkurv er unødvendig på tur så lenge vi klarer unngå beiting. Smørblomst har høysesong frem til juli og er ALL OVER THE PLACE her hvor vi bor, så dette blir spennende. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...