Westminster Dog Show 2014

[patricia]

Amerikanske labradors er en historie for seg. Grove, mastiffaktige hode, tunge kropper, korte, kjukke bein... nei og nei. Riktignok har de noen flotte individer innimellom, men hovedinntrykket mitt av rasen der borte er : Overdone.

[Maria]

Samme rasevinner på portis som i fjor. En sabla lekker hannhund. Jeg kjente ham igjen umiddelbart på videoen, og heiet på ham. Han har en veldig moderat og god kropp og en hale de fleste andre deltakende hundene bare kan drømme om. Halen på portis er viktig pga svømmeteknikk.

Vakker hund

GCH Claircreek Impression De Matisse er hans navn. Bilde kommer

[Mumle Mu]

BIR greyhound. Flott hund Men liker ikke fargen.

Jeg forstår kritikken jeg, altså... Jeg synes denne hunden har altfor mye vinkler, for lang rygg og for lite dybde i brystet til å være en funksjonell mynde..

[Teserere]

Staffordshire bull terrier

BIR

GCH Red Samurai

Ikke min type.

BIM

GCH Trugrip Summer Dayz

Heller ikke min type.

[idastef]

Australsk terrier

Synes den var fortjent vinner i den gruppen, med mitt utrente blikk.

Portuguese Podengo Pequeno

[Guest 2ne]

Jeg forstår kritikken jeg, altså... Jeg synes denne hunden har altfor mye vinkler, for lang rygg og for lite dybde i brystet til å være en funksjonell mynde..

Jeg har ikke noe i mot kritikk, det jeg ikke skjønner er hvorfor man må formulere det som det ble gjort, som at de ikke burde få lov til å kalle det greyhound, at den ødelegger rasen og at det er et mareritt.

Jeg har raser som veldig ofte er steile i fronten, eller som mallen på forrige side, som ikke faller i smak fordi den er for tung - det er greit å mene det. Men å kalle andres hunder for mareritt.. Jeg er tydeligvis følsom på mine gamle dager, jeg syns ikke det er greit jeg..

[Raksha]

Noen som finner riesen og saluki? Finner ikke frem jeg.

[Artemis]

Noen som finner riesen og saluki? Finner ikke frem jeg.

BIR:

BIR:

[Mumle Mu]

Jeg har ikke noe i mot kritikk, det jeg ikke skjønner er hvorfor man må formulere det som det ble gjort, som at de ikke burde få lov til å kalle det greyhound, at den ødelegger rasen og at det er et mareritt.

Jeg har raser som veldig ofte er steile i fronten, eller som mallen på forrige side, som ikke faller i smak fordi den er for tung - det er greit å mene det. Men å kalle andres hunder for mareritt.. Jeg er tydeligvis følsom på mine gamle dager, jeg syns ikke det er greit jeg..

Formuleringa kunne kanskje vært annerledes, men synes kritikken er berettiget. Showgreys av den typen løper ikke bra, og når dette er en hund som er avlet fram for å løpe, er det ikke akkurat helt feil å si at det ødelegger rasen. Det er jo ekstremavl på lik linje med labradoren, liksom.

Steile fronter er nå en ting (ikke akkurat rent lite av det på mynder heller), men når hele bikkja er "feil", så er det fort gjort å gjøre det "lettvint" og kalle dyret et mareritt, selv om det kanskje ikke er så hyggelig (hadde det vært min bikkje hadde jeg dævva av kritikken, så egentlig helt enig, men, ja. Detta føleriet, altså.)

[Guest 2ne]

Formuleringa kunne kanskje vært annerledes, men synes kritikken er berettiget. Showgreys av den typen løper ikke bra, og når dette er en hund som er avlet fram for å løpe, er det ikke akkurat helt feil å si at det ødelegger rasen. Det er jo ekstremavl på lik linje med labradoren, liksom.

Steile fronter er nå en ting (ikke akkurat rent lite av det på mynder heller), men når hele bikkja er "feil", så er det fort gjort å gjøre det "lettvint" og kalle dyret et mareritt, selv om det kanskje ikke er så hyggelig (hadde det vært min bikkje hadde jeg dævva av kritikken, så egentlig helt enig, men, ja. Detta føleriet, altså.)

Ja, steile fronter er en ting, men jeg har sjøl hatt (har) 2 hunder der folk har sagt "stakkar" når du kommer på utstilling med de. "Stakkar". Som at det er vondt å være stygg. Som at man ikke er glad i hunden sin bare fordi at den er stygg - og det tenker jeg på hver gang jeg leser diskusjoner som denne. Ett eller annet sted så er det faktisk noen som er glad i den styggingen andre kaller et mareritt. Ett eller annet sted så bryr noen som om den bikkja noen påstår ødelegger rasen.

Min ene stygge hund ble 2.btk med cert på spesialutstilling et år, til alles store overraskelse, inkludert min. Om noen hadde sagt at de syns hun er for steil i fronten eller har for dårlige mellomhender, for lange harepoter, for fallende kryss, for vinklet bak til å ha gjort seg fortjent til plasseringa, hadde jeg vært helt enig. Faktisk. Men det betyr ikke at jeg hadde syns noe om at noen kalte henne et mareritt, eller si at hennes plassering ødelegger rasen. Det ene er saklig kritikk, det andre er bare drittslenging.

[Hermes]

Jeg har ikke noe i mot kritikk, det jeg ikke skjønner er hvorfor man må formulere det som det ble gjort, som at de ikke burde få lov til å kalle det greyhound, at den ødelegger rasen og at det er et mareritt.

Jeg har raser som veldig ofte er steile i fronten, eller som mallen på forrige side, som ikke faller i smak fordi den er for tung - det er greit å mene det. Men å kalle andres hunder for mareritt.. Jeg er tydeligvis følsom på mine gamle dager, jeg syns ikke det er greit jeg..

Jeg er på samme gruppe som Djervekvinnen, og så de samme kommentarene. Denne gruppen er i hovedsak drevet av racing- og coursing-folk, ikke utstillingsfolk, og munnbruken er deretter når det gjelder greyhound som vinner i utstillingsringen. Munnbruken er vel som forventet, og den er først og fremst uttalt "internt" i et miljø hvor meningen sjelden er noe annet, altså kritikk for menigheten.

Når det er sagt, jeg er mer på nett med greyhoundfolket i den gruppen enn greyhoundfolket rundt utstillingsringen, og jeg likte heller ikke hunden som vant, spesielt ikke kropp og bakpart. EDIT: I tillegg vil jeg legge til, som en av de første kommentarene i tråden på den gruppen, at denne hunden ser ut som den ikke har fått brukt seg fysisk i det hele tatt, den har jo ikke muskler på kroppen!! En dårlig muskulert mynde er ingen funksjonell mynde.

[Khela]

Jeg synes papillonen ser så mye finere ut enn "typisk norske" i og med at den har mer tydelig snute, mindre ekstrem stopp enn skandinaviske, mer beinlengde etc. Mulig det er bildene som lyver, men det virker slik på meg. Noen som gidder å finne labrador til meg?

Mange slike i norden også I usa har de en tendens til å bli for mye på alt mener jeg da(gjelder definitivt ikke alle). En pap skal være liten, søt og nett. Men jeg sier ikke at norge er noe bedre, for ja det er mange med nesten chi-stopp. Beina varierer veldig syns jeg ( @Maria ?), på westminister var det blandet med både litt for kortbente og litt for langbente syns jeg. Idealen er ca 28cm, men siden det ikke er noen grense (syns jeg at det) blir fler og fler store papilloner (i den grad de kan bli store ) Meen det kan være vanskelig å se uten å kjenne på dem da, for pelsen kan skape en illusjon.

Også er det sykt mange med aaltfor fluffy pels. De skal være luftige, glatte og elegante, ikke *poff* Og mange er for maskuline, selv noen hanner. Kjønnspreg skal det jo være, men hannene skal fortsatt være nette, elegante og søte.

Ser forresten at den siste jeg postet bilde av stod immari dårlig på bakbeina :/ Han var flott ellers da.

[Guest Michellus]

Synes bildene kunne vært bedre For jeg vet ærlig talt ikke.

[MegaMarie]

Syns mange av papillonene hadde for stor vinkel på ørene, altså for lavt ansatt. Og en del tunge haler, hvilket ser ut til å bli økende på rasen.

Men det var et par-tre jeg likte relativt godt der

AOM:

GCH Hallmark's Wolfgang Amadeus Mozart

(her ser halen tung ut, men på opptak fra utstillingen bar han den lett og veldig høyt ifht flere andre)

Skjermbilde 2014-02-11 kl. 20.51.56.png

SEL:

GCH Lilly's Strawberriy Field

Gammelt bilde, fant ikke noe nyere, fått finere frynser etter det her.

AOM:

GCH Fenice Le Beaudreaux

Det er noe med en skikkelig vellstelst papillon altså

Jeg syns noen av de nordiske papillonene i dag blir FOR små og nette jeg da. Rasestandaren strekker seg et godt stykke fra 1,5 kg til hele 5 kg. Da syns jeg ikke alle skal ligge på 2-3 kg og nedover. Det må være rom for å variere litt når standaren er som den er. I tillegg syns jeg veldig mange har fått for markert stopp. Men jeg er enig i halen. Det er svært få papilloner som har korrekt hale. Alt for mange har for flat hale, inkludert min egen.

Jeg likte de du postet bilde av da Ikke for små, ikke for markert stopp

[Papillon]

Mange slike i norden også I usa har de en tendens til å bli for mye på alt mener jeg da(gjelder definitivt ikke alle). En pap skal være liten, søt og nett. Men jeg sier ikke at norge er noe bedre, for ja det er mange med nesten chi-stopp. Beina varierer veldig syns jeg ( @Maria ?), på westminister var det blandet med både litt for kortbente og litt for langbente syns jeg. Idealen er ca 28cm, men siden det ikke er noen grense (syns jeg at det) blir fler og fler store papilloner (i den grad de kan bli store ) Meen det kan være vanskelig å se uten å kjenne på dem da, for pelsen kan skape en illusjon.

Også er det sykt mange med aaltfor fluffy pels. De skal være luftige, glatte og elegante, ikke *poff* Og mange er for maskuline, selv noen hanner. Kjønnspreg skal det jo være, men hannene skal fortsatt være nette, elegante og søte.

Ser forresten at den siste jeg postet bilde av stod immari dårlig på bakbeina :/ Han var flott ellers da.

Synes faktisk at det er helt greit at papilloner har litt størrelse på seg og ikke har det dvergpreget over seg. Ei jeg kjenner er mangeårig papillonoppdretter og dommer på rasen og ifg. henne er det en sammenheng mellom størrelsen (dvergpreg) og åpen fontanell og PL. Søte er de jo okke som, selvom de ser mere ut som "hund".

N S UCH NORDV-98 NV-99'00'02 Golden Leafs Archie, til venstre. Sånn skal en papillon se ut i mine øyne, ikke som den til høyre. Selvom det er en tispe så har den tydelig dvergpreg.

[MegaMarie]

Synes faktisk at det er helt greit at papilloner har litt størrelse på seg og ikke har det dvergpreget over seg. Ei jeg kjenner er mangeårig papillonoppdretter og dommer på rasen og ifg. henne er det en sammenheng mellom størrelsen (dvergpreg) og åpen fontanell og PL. Søte er de jo okke som, selvom de ser mere ut som "hund".

N S UCH NORDV-98 NV-99'00'02 Golden Leafs Archie, til venstre. Sånn skal en papillon se ut i mine øyne, ikke som den til høyre. Selvom det er en tispe så har den tydelig dvergpreg.

Bestefaren til Blondie det En av de vakreste papillonene jeg har sett

[Djervekvinnen]

Det er helt greit å være uenig i/ha et annet syn på rasen, og det kan være interessant å ha en konstruktiv debatt om dette. Men når det regelrett blir mobbing, syns jeg ikke det er greit. Man må tenke på at det er noen som eier denne hunden, hadde noen skrevet all den dritten om min hund, hadde jeg blitt veldig såret. Jeg meldte meg ut av gruppen og jeg fikk flere meldinger etterpå hvor folk var enige. Det blir et for lavt nivå og jeg har fått et dårlig inntrykk av folk fra det miljøet, dessverre. ( inntrykk over lengere tid)

Jeg syns også show greyhounds kan bli for ekstreme, som så mange andre raser. Jeg er for noe midt i mellom. Men i mine øyne trenger det ikke være så mye krangling fordi folk velger jo den typen som passer best til det man ønsker å gjøre. Det er jo overtall av løpsvarianter og den retningen. Den andre "gruppen" som avler på andre premisser er ikke så stor og den passer andre folk mye bedre. La nå folk få velge dem de like best, så lenge det ikke blir på bekostning av hundens helse.

Vi ser jo også at det å vurdere hunder via bilder ikke alltid er hva man kan forvente i virkeligheten. Hvor mange ganger har ikke Nitro sett flat, lite muskuløs og trasig ut på et bilde.

[Khela]

Det er noe med en skikkelig vellstelst papillon altså

Jeg syns noen av de nordiske papillonene i dag blir FOR små og nette jeg da. Rasestandaren strekker seg et godt stykke fra 1,5 kg til hele 5 kg. Da syns jeg ikke alle skal ligge på 2-3 kg og nedover. Det må være rom for å variere litt når standaren er som den er. I tillegg syns jeg veldig mange har fått for markert stopp. Men jeg er enig i halen. Det er svært få papilloner som har korrekt hale. Alt for mange har for flat hale, inkludert min egen.

Jeg likte de du postet bilde av da Ikke for små, ikke for markert stopp

Nei der er jeg enig, og de kan være feminine,elegante,nette osv uten å veie 2kg, er ikke det jeg sier. Jeg liker 3-4kilospapillonene best, ikke så ofte dvergpreg, men ikke for store. Det viktigste er jo at hunden ser ut som en korrekt papillon uansett "vektklasse"; lange, elegante frynser, lett og høy nok hale, ikke for markert stopp, ikke bulende øyne, nette bevegelser, luftig men glatt silkepels.

En papillon skal være søt og vakker på samme tid

Synes faktisk at det er helt greit at papilloner har litt størrelse på seg og ikke har det dvergpreget over seg. Ei jeg kjenner er mangeårig papillonoppdretter og dommer på rasen og ifg. henne er det en sammenheng mellom størrelsen (dvergpreg) og åpen fontanell og PL. Søte er de jo okke som, selvom de ser mere ut som "hund".

N S UCH NORDV-98 NV-99'00'02 Golden Leafs Archie, til venstre. Sånn skal en papillon se ut i mine øyne, ikke som den til høyre. Selvom det er en tispe så har den tydelig dvergpreg.

Se svaret mitt oppå her ^

Men at en papillon er liten/lett er ikke ensbetydende med at de har dvergpreg. Det er mange som er like små som Khela og Leja som ikke har dvergpreg. Khela og Leja har ikke altså, de veier rund 2,5 kg (som for meg er minimum av det jeg vil ha, ca 4 er max)

Jeg liker ikke tispen selv, det er ikke slik en papillon skal se ut..

[Maria]

OBS, OBS! Papillon-OT-varsel!

Mange slike i norden også I usa har de en tendens til å bli for mye på alt mener jeg da(gjelder definitivt ikke alle). En pap skal være liten, søt og nett. Men jeg sier ikke at norge er noe bedre, for ja det er mange med nesten chi-stopp. Beina varierer veldig syns jeg ( @Maria ?), på westminister var det blandet med både litt for kortbente og litt for langbente syns jeg. Idealen er ca 28cm, men siden det ikke er noen grense (syns jeg at det) blir fler og fler store papilloner (i den grad de kan bli store ) Meen det kan være vanskelig å se uten å kjenne på dem da, for pelsen kan skape en illusjon.
Også er det sykt mange med aaltfor fluffy pels. De skal være luftige, glatte og elegante, ikke *poff* Og mange er for maskuline, selv noen hanner. Kjønnspreg skal det jo være, men hannene skal fortsatt være nette, elegante og søte.

Ser forresten at den siste jeg postet bilde av stod immari dårlig på bakbeina :/ Han var flott ellers da.

I helgen var jeg og kikket i Letohallen. En gjennomgående greie der er stooore papilloner, lite stopp og flat hale, samt en del med underull. Jeg mener ikke at det ikke var fine papilloner der, men jeg synes faktisk det er mye dårlige hunder der ute også. En papillon, slik jeg ser det, skal ha sterk, men nett kropp, gode frynser, passelig markert stopp uten å ha dvergpreg, lett, silkeaktig pels uten underull og en hale som gir hunden balanse i silhuetten, altså en hale som IKKE ligger flatt over ryggen. Å finne en som matcher alle disse "kravene" er jammen ikke lett. Men jeg er enig med deg i at den nederste du postet er akkurat passe på mange måter og at det er en fin papillon.

Det er noe med en skikkelig vellstelst papillon altså

Jeg syns noen av de nordiske papillonene i dag blir FOR små og nette jeg da. Rasestandaren strekker seg et godt stykke fra 1,5 kg til hele 5 kg. Da syns jeg ikke alle skal ligge på 2-3 kg og nedover. Det må være rom for å variere litt når standaren er som den er. I tillegg syns jeg veldig mange har fått for markert stopp. Men jeg er enig i halen. Det er svært få papilloner som har korrekt hale. Alt for mange har for flat hale, inkludert min egen.

Jeg likte de du postet bilde av da Ikke for små, ikke for markert stopp

Jeg synes ikke det er slik at majoriteten av papillons er små her jeg, da. Leja er en av de minste jeg ser rundt omkring, og hun veier 2,8 kg. Hvilket i grunnen er ganske midt på skalaen. Jeg tror aldri jeg har truffet mindre papillon enn henne rundt omkring på tur og slikt. Og som jeg nevnte syntes jeg det var noen uhyre store hunder å se i ringen forrige helg. Så det finnes nok både det ene og det andre rundt omkring. Spørs egentlig bare hva man forettekker. Men vi er nok enige alle mann i at en moderat hund er absolutt å foretrekke.

Synes faktisk at det er helt greit at papilloner har litt størrelse på seg og ikke har det dvergpreget over seg. Ei jeg kjenner er mangeårig papillonoppdretter og dommer på rasen og ifg. henne er det en sammenheng mellom størrelsen (dvergpreg) og åpen fontanell og PL. Søte er de jo okke som, selvom de ser mere ut som "hund".

N S UCH NORDV-98 NV-99'00'02 Golden Leafs Archie, til venstre. Sånn skal en papillon se ut i mine øyne, ikke som den til høyre. Selvom det er en tispe så har den tydelig dvergpreg.

Jeg har hørt denne påstanden ift PL fra deg tidligere, men stiller meg fortsatt veldig uforstående til den, da jeg har en papillon av små linjer der hele slekta er fri for PL. Ei heller har jeg hørt om problemer med åpen fontanell. Men dette skal ikke bli en papillondiskusjon altså

Jeg synes man skal, med papillon som med alle andre raser, forholde seg til rasestandarden. Den sier maks 5 kg. Da ER det maks 5 kg. Jeg synes ikke det er ok å avle på en papillon på 6-7 kg fordi man liker dem sånn. Da må man finne seg en annen rase tenker nå jeg. Jeg er forøvrig enig med deg i at den til venstre var fin, selv om jeg personlig liker ennå litt søtere uttrykk Foretrekker nok en blanding av de to der jeg, men selvsagt uten dvergpreg.

Nei der er jeg enig, og de kan være feminine,elegante,nette osv uten å veie 2kg, er ikke det jeg sier. Jeg liker 3-4kilospapillonene best, ikke så ofte dvergpreg, men ikke for store. Det viktigste er jo at hunden ser ut som en korrekt papillon uansett "vektklasse"; lange, elegante frynser, lett og høy nok hale, ikke for markert stopp, ikke bulende øyne, nette bevegelser, luftig men glatt silkepels.


En papillon skal være søt og vakker på samme tid

Se svaret mitt oppå her ^

Men at en papillon er liten/lett er ikke ensbetydende med at de har dvergpreg. Det er mange som er like små som Khela og Leja som ikke har dvergpreg. Khela og Leja har ikke altså, de veier rund 2,5 kg (som for meg er minimum av det jeg vil ha, ca 4 er max)

Jeg liker ikke tispen selv, det er ikke slik en papillon skal se ut..

Det er nettopp dette jeg synes er viktig. Det er ikke vekten som avgjør utseendet på en papillon. De kan veie 2 kg uten å ha dvergpreg. Leja veier 2,8 kg og har ikke dvergpreg slik jeg ser det. Jeg klarer ikke se henne sammenliknet med f.eks. en chihuahua, da hun ikke likner på typen i det hele tatt!

Jeg tror vi alle er ganske enige om hva som er pent, men litt uenige om hvor på skalaen vi foretrekker at være hunder skal være Selv synes jeg 3,5 kg er perfekt!

Før jeg gir meg: En fin hann og en fin tispe etter min personlige smak.

Hann:

Tispe:

(noe flat hale, men uttrykket liker jeg!)

[Artemis]

Her er setterne. Trenger vel ikke å si noe annet enn nei, nei, nei og ja.

BIR engelsk setter:

BIR gordon setter:

BIR irsk setter:

BIR irsk rød og hvit setter:

IRHS ble vel godkjent i den amerikanske kennelklubben i 2009(?), og har ikke vært å se i utstillingsringen så lenge der borte.

[Heidihj]

Jeg synes ikke det er slik at majoriteten av papillons er små her jeg, da. Leja er en av de minste jeg ser rundt omkring, og hun veier 2,8 kg. Hvilket i grunnen er ganske midt på skalaen. Jeg tror aldri jeg har truffet mindre papillon enn henne rundt omkring på tur og slikt.

Veldig OT, men du har møtt Luna på 2,1 (da 1,8). Hun er miniliten!

[Khela]

Poenget er vel uansett at det ikke er overvekt av papilloner under 2,5-ish kg

[MegaMarie]

Nå er det en stund siden jeg har sett hva som vanker rundt i ringene av papillon, men det jeg la merke til før jeg tok pause var at alt var blitt veødig smått. Så jeg merket motsatt av deg. Men det er som sagt et liten stund siden. Til og med oppdretteren til Blondie som var kjent for å avle store og kraftige papilloner begynte å avle mindre hunder med mindre benstamme.

Men vi er nok enige for det meste Det er bare små typeforskjeller på hva vi liker

[ipadda]

Synes den var fin jeg litt rart kammet med den løvemanken, men synes den så fin ut ellers.

Jeg likte den også

[tulip]

Jeg syns årets vinner er mye bedre enn fjorårets, han har kraftig flott benstamme og er ikke overdrevet vinklet bak og har gode brede lår. Balansert, kraftig og kort kropp. Kortere og kraftigere hals og hode. Hodet er dessverre også hans største feil, han har for lite/lav skalle og ser derfor noe rar ut i profil. Jeg personlig foretrekker noe mer lepper, spesielt på en hannhund, men pyttpytt

Det er forøvrig første gang en mantelfarget vinner på Westminster