Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Skrevet

Beklager dårlig overskrift :whistle: Men jeg har tenkt på en ting i det siste som har gjort meg litt usikker!

Er med på et lydighetskurs for tida, og der har vi lært at å trene inn en "se-kommando" er det viktigste vi gjør. Kort forklart har vi trent inn denne med å holde godbit opp mot ansiktet, belønnet når hunden titter opp på den og så fjernet godbiten og hjelp med hånda slik at hunden titter opp på deg. Sette på kommando "se" og utvide antall sekunder hunden ser opp på deg etterhvert. Denne er viktig å lære fordi det at hunden ser på deg og er oppmerksom på deg er viktig i de andre øvelsene vi gjør.

Men så leste jeg i "lydighetstrening i teori og praksis" at man ikke burde lokke hunden til å se på oss fordi vi vil forsterke det hunden gjorde når vi lokket - at den var uoppmerksom. At man vil da belønne at hunden er uoppmerksom og ikke det at hunden ser på deg.

Det står også at man alltid skal vente til hunden selv tar kontakt, og at det er hundens ansvar å se på føreren ikke omvendt.

Et annet sted i boka står det at man kan sette en kommando for å se på føreren hvis man vil, men at denne burde man svært skjeldent bruke fordi hunden burde være så flink til å se på deg at den gjør det frivillig.

Hva tenker dere? Har dere enn kommando for at hunden skal se på dere? Hva blir "riktig"? :ahappy:

Skrevet

Jeg har en halvdårlig kommando på at han skal se på meg, den fungerer ikke 100% hele tiden, men likevel når jeg trenger det. Synes den er veldig grei på tur osv. Det er en ting at hunden skal være flink og se på deg under trening, men jeg har ikke behov for at hunden skal gå å se på meg til enhver tid. Jeg bruker den i hverdagen. Når han ikke følger med, eller er litt susete i toppen på tur. Han tør aldri stikke/bryte kommando hvis vi har øyekontakt, ergo er den fin når jeg ser at han legger merke til noe på tur- da får jeg fanga opp han med en gang :) Hvordan du vil lære det inn finner du ut av selv. Varier litt, prøv deg frem. Jeg omvendtlokka det inn jeg, holdt godbit frem, fikk ikke den før han så meg i øya. Brukte klikker, så fikk jeg "klikka" han inn samtidig også :P Kjørte mange korte økter når han var valp, sikkert mellom 5-10. La på kommando når han skjønte det, så begynte jeg å utvikle den til at han i teorien skal stoppe alt han gjør og se ¨på meg, trenger ikke komme inn, men må ha kontakt.

Skrevet

Jeg har kontaktkommando på begge to, og begge er lært inn med shaping/klikkertrening, det vil si at jeg har klikket og belønnet når de har sett på meg, og etterhvert lagt på kommando.

Det er ikke feil å lære inn med lokking heller, men man risikerer som du selv nevner å belønne det hunden gjør når du sier kommandoen. Jeg tror nok hunden lærer det uansett.

Skrevet

Å ha kontakt under øvelser har jeg ingen kommando på. All utgangsstilling skal være med kontakt med meg, og eksempel "plass" betyr at man skal sitte ved siden av med kontakt med meg. All kontakt læres inn på frivillig basis, og ikke med å lokke på godis. Et klikk eller bra, og så godis.

Så jeg har heller tegn for at de ikke skal se på meg, og ta ut retningen i øvelsen før de skal ta kontakt med meg igjen (som i fremadsending). Hos meg er det ikke mer enn at jeg tar i halsbåndet, ser i den retningen vi skal og sier navnet på øvelsen. I det Vida tar retningen med blikket sitt sier jeg "bra" og hun tar kontakt igjen. Jeg er allergisk mot folk som sitter og peker og styrer for å få hundene til å skjønne at de skal rett framover. :P Bruker det også på hoppet. Holder halsbåndet, ser mot hoppet og sier "hoppe". Det er rett og slett rutinene mine for øvelsene.

Ellers har jeg en "se her" kommando på tur, som betyr at de skal se på meg av en eller annen årsak. Og da er de overbeviste om at de får noe spennende noe, så de er raske med å vri på hodet for å finne ut hva det er for noe. :lol:

  • Like 1
Skrevet

Har ikke noe lyd en gang, jeg bare.... har et slags internt kroppsspråk oss i mellom som hun skjønner. Upraktisk, men funker :lol:

Skrevet

*fnis* Nå tenkte jeg på se-kommando som jeg bruker i øvelsen "ruta" i klasse 2 og 3 :-) da sier jeg "se ruta" og han skal da orientere seg om hvor ruta er. hehe!

vanlig kontakt har jeg ikke kommando på, det skal igrunn være i alle øvelser ;-) Det er en del av øvelsen.

Skrevet

Har lært inn "se her" til lydighetsbruk. Men bruker det ikke i øvelser hvor hunden skal bevege seg vekk fra meg, da holder jeg i halsbåndet og ser mot ruta, hinderet osv., slik Nirm beskriver. Ellers er "se her" gfreit¨å bruke på tur, når der dukker opp noe interessant. Kommandoen er innlært ved hjelp av godbit/lokking.

Skrevet

Vi hadde kontakt med lokking på kurs, men jeg bruker ikke kommando. Evt, bare et "hei, øyh, døh" for å få oppmerksomhet til tider, hun tar kontakt selv hele tiden - hvilket hun ikke gjorde frivillig før kurset.

Skrevet

Er ikke noe fan av å lære inn kontakt med lokking sånn som på det kurset. Tungvint måte å gjøre det på syns jeg, greiere å belønne frivillig kontakt. Kontakt skal han "alltid" ha når vi trener, ellers er vel navnet hans en slags kontaktkommando. "Ah" er også en "stopp det du gjør og se på meg"-kommando.

Skrevet

Canis tror lokking = passiv hund som bare gjør feil. Ok, det er en overdrivelse, men canisbøkene beskriver u hvertfall lokking som noe negativt. Det stemmer overhode ikke. Alle på det norske landslaget i lydighet bruker masse lokking. Hundene er hverken avhengige av hjelp, uforstående eller passive av den grunn. Tvert i mot er "se her" + lokking en fin innlæring av kontakt, der vi forklarer hunden hva den skal gjøre og belønner hunden når den gjør riktig. Hunder er spesialister på å forstå denne typen kommunikasjon. r

Det du skal tenke på et at du også burde gjenta ordet "se her" når hunden allerede ser på deg. Du bør også utsette belønningen litt etter hunden tar kontakt med deg, slik at du sier "se her" - hunden ser på deg 2-10 sekunder (f.eks) før den får belønning.

Personlig har jeg ikke noe ord for se her, men jeg har nok sagt noe liknende i innlæringen av kontakt. Men jeg går raskt vekk fra det og begynner heller å belønne hunden når den frivillig tar kontakt (for på dette tidspunktet har allerede valpen fått masse hjelp og belønning for å ta kontakt). På et tidspunkt setter jeg også på et krav der jeg kan si "oi" el.l. når hunden mister kontakt, for å lære hunden at det er feil.

  • Like 1
Skrevet

Jeg bruker "følg med" når vi trener. Der er trent inn uten lokking. Bruker mer shaping. Gått på kurs hos Gråtass og suuuperfornøyd med metodene der!

Jeg tar et par godbiter i venstre hånd, båndet i høyre, og venter. Når hunden ser på meg, belønner jeg ned godbit og "braaa". Tilbyr den atferden igjen, belønner jeg. Etterhvert øker jeg vanskelighetsgraden, setter meg på huk med en godbit i hver hånd, hendene ganske langt ut på siden. Belønner når hunden ser på meg, ikke på hånda. Og så legger jeg på kommando i tillegg.

Edit: hvis hunden IKKE tar kontakt, så sier jeg INGENTING. Litt av poenget et å IKKE snakke til hunden før den gjør det du ønsker. Hvis du snakker til den, så tilbyr den ikke atferden av seg selv, den ser på deg fordi du snakker til den. Bruker denne metoden til alt nå, sitt og bli, dekk og bli, osv. Poenget er: hold kjeft og vent, belønn når hunden gjør det riktig, og tren på EN ting om gangen fram til du får på en kommando. :ahappy:

På tur bruker jeg "se her", som er en avslappet innkallingskommando. Betyr for hundene at hvis de retter oppmerksomheten mot meg og kommer, så får de noe digg. Lært inn like mye på stuegulvet når de skal få et griseøre som på tur. Har jeg noe de skal få, og de er et annet sted, så er "se her" det jeg bruker. Det er også en sikkerhet for meg fordi det er KUN positivt betinget. De får alltid noe når jeg roper det, og de blir sjelden tatt i bånd da, det er mer bare for å holde kontakten på tur.

Ellers så er eldste tispa mi rågod på kontakt, fordi når jeg bodde alene spise jeg gjerne middag i sofaen med tallerkenen på fanget. Da trente vi kontakt ved at når hun så på meg, fikk hun en bit fra middagen min. Ulempen er at hun sitter med full kontakt hele middagen gjennom og er vanskelig å få til å gå og legge seg. :P

edit 2: når hunden har lært "følg med", så bruker jeg det kun før en treningsøkt begynner/etter en pause/frikommando. For å gi hunden beskjed om at "nå skal vi jobbe igjen". F.eks "følg med" -> hunden ser på meg -> "på plass" og så jobber vi videre. Så en pause, hunden får snuse rundt/slappe av/løpe fri, så "følg med" og så jobber vi igjen, kanskje med noe helt annet. For meg er det en metode til å fortelle hunden at nå skal du holde kontakten for nå skal vi jobbe. Jeg kan også bruke det av og til hvis hunden detter ut under en fri ved fot/lineføring, men prøver å unngå det da vi allerede er i jobbmodus, og belønner da heller når hunden kommer på plass igjen av seg selv.

  • Like 1
Skrevet

Å ha kontakt under øvelser har jeg ingen kommando på. All utgangsstilling skal være med kontakt med meg, og eksempel "plass" betyr at man skal sitte ved siden av med kontakt med meg. All kontakt læres inn på frivillig basis, og ikke med å lokke på godis. Et klikk eller bra, og så godis.

Så jeg har heller tegn for at de ikke skal se på meg, og ta ut retningen i øvelsen før de skal ta kontakt med meg igjen (som i fremadsending). Hos meg er det ikke mer enn at jeg tar i halsbåndet, ser i den retningen vi skal og sier navnet på øvelsen. I det Vida tar retningen med blikket sitt sier jeg "bra" og hun tar kontakt igjen. Jeg er allergisk mot folk som sitter og peker og styrer for å få hundene til å skjønne at de skal rett framover. :P Bruker det også på hoppet. Holder halsbåndet, ser mot hoppet og sier "hoppe". Det er rett og slett rutinene mine for øvelsene.

Ellers har jeg en "se her" kommando på tur, som betyr at de skal se på meg av en eller annen årsak. Og da er de overbeviste om at de får noe spennende noe, så de er raske med å vri på hodet for å finne ut hva det er for noe. :lol:

Jeg gjør mye av det samme. Lydighetstrening=kontakt. Er han uoppmerksom sier jeg navnet hans. Bruker også halsbånd, eventuelt flat hånd som peker forover på fremadsending og apport.

Har brukt veldig mye øvelser der jeg feks holder godbiter i hånda foran snuten osv, men at han må se på meg før han får ta den.

Skrevet

Når jeg sier "se" til Zara så kikker hun alle steder utenom på meg :lol: Har lært henne det ved å si det når det kommer kjentfolk,fugler,pus osv. Fikk ikke tenkt over det før skaden var gjort :P

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Jeg har noen til å passe inni,men ikke noe fast. Jeg jobber skift, og hunden har noen å være med når jeg jobber natt. Han har også noen å være med litt på kvelden når jeg jobber ettermiddag. Det er de dagene jeg jobber dag som er problemet. Det er ikke sånn at jeg ikke har tenkt på at det er ansvar med hund. Men jo, jeg trodde han var klar for å være alene nå.. Oppdretter sa valpene klarte det greit etter ca 12 uker...med trening så klart. Mulig jeg ikke har trent godt nok..har jo aldri dratt lenge fra han. 
    • Takk for et veldig fint og beroligende svar. Det betyr mye å høre det fra noen som har litt erfaring med hvordan oppdrettere tenker. Diva er akkurat sånn du beskriver en trygg voksenhund. Vi har aldri hatt problemer med henne ingen utagering, ingen aggresjon, ingen ressursforsvar eller noe som helst i den retningen. Hun er en hund som alltid har vært stabil rundt både folk og andre hunder, og hun har vokst opp med små hunder rundt seg helt siden hun var valp selv. Hun er typen som går mellom hvis to hunder bråker, men uten å lage noe drama ut av det. Bare rolig og tydelig. I tillegg er hun vant til et veldig rolig og forutsigbart hjemmemiljø, siden det alltid er noen hjemme på grunn av hjemmekontor. Hun får masse nærhet, rutiner og trygghet, og det smitter veldig over på hvordan hun oppfører seg. Det er nok mest meg som syns det er litt skummelt å bli dømt før folk faktisk har møtt henne. Jeg vet jo at hun er en fantastisk hund, men man hører så mye forskjellig, og jeg vil ikke at noen skal misforstå situasjonen. Jeg kommer til å fortelle oppdretteren om Diva når vi vet at sjansen er større for at vi faktisk får valpen, så det ikke blir unødvendig stress eller misforståelser. Men det du skriver roer meg veldig. Det er godt å høre at en trygg voksenhund som Diva faktisk kan være et pluss, og ikke noe negativt.
    • Det du beskriver er dessverre ganske vanlig hos valper i den alderen, og det betyr ikke at du har gjort noe feil. Noen valper takler alenetrening helt fint, mens andre trenger mye lengre tid enn det «boka» legger opp til. Det viktigste nå er å unngå at han får panikk hver gang du går, for det kan gjøre treningen tyngre for dere begge. Når en valp hyler sammenhengende i 30 minutter, så er det et tegn på at han ikke er klar for det nivået av alenetid ennå. Det handler ikke om stahet, men om at han blir oppriktig stresset. Da er det lurt å gå noen steg tilbake i treningen og gjøre det lettere for ham. Noen ting som ofte hjelper: •     Start helt på nytt med bittesmå steg, og hold deg på det nivået han faktisk mestrer. Det kan være 5 sekunder, 10 sekunder, 30 sekunder – det er helt greit. Det viktigste er at han opplever at du alltid kommer tilbake før han får panikk. •     Unngå bur akkurat nå, siden du allerede ser at det gjør ham mer stresset. Det er ikke alle valper som finner ro der. •     Gi ham et mindre område, men ikke bur. Et valperom, grind eller et avgrenset område kan gjøre det lettere for ham å finne ro. •     Tren på ro før du går. Mange valper blir mer stresset hvis det skjer mye aktivitet rett før du forlater leiligheten. •     Gå ut og inn mange ganger uten at det betyr noe. Ta på sko, gå ut, kom inn igjen. Gjenta til det blir kjedelig for ham. •     Bruk lyder som gjør at han ikke føler seg helt alene. Radio, hvit støy eller en vifte kan hjelpe noen valper. Når det gjelder jobbsituasjonen: Det er helt forståelig at du må på jobb, men valper på 15 uker klarer som regel ikke å være alene i lange perioder uten at det går utover tryggheten deres. Hvis det finnes noen muligheter for midlertidig hjelp nabo, familie, hundepasser et par timer, eller en venn som kan stikke innom, så kan det gjøre en enorm forskjell mens dere trener. Du gjør så godt du kan, og det er tydelig at du prøver å gjøre dette riktig. Det viktigste nå er å ta det i hans tempo og unngå at han får panikkopplevelser som setter dere tilbake. Det blir bedre, men noen valper trenger litt mer tid og litt mer støtte i starten. eller så vil du oppleve med at du vil få en hund som er stresset og kan bli `farlig` når han blir stor. om du har skaffet deg valp og ikke viste at valpen ikke kan være alene, så kanskje tenke på å sette den bort til noen som kan ta seg av den til den har blitt større. veit mange kan få det til og funke. men fleste hunder som vokser opp med å være alenen så mange timer av dagen sliter ofte med stress og sånnt ting.  det er ikke enkelt men noen ganger må man tenke på dyre og ikke seg selv, så kan være lurt å kanskje finne noen. se eter barnevakt eller hundebarnehage. for å sette en liten valp så lenge alene er ikke bra for han. jeg håper du finner ut av det og at han slipper unna å bli en nærvøs hund som voksen. ikke ment vondt eller sårende 
    • Det er jo nettopp det jeg sier, at de færreste har mulighet til å være hjemme fra jobb i 6 mnd. Hvis du leser litt rundt på forumet her vil du se ulike løsninger. Noen har med hunden i bil og lufter i pausene. Såklart uaktuelt i denne kulden. Noen har venner, naboer eller familie som passer halv dag eller stikker innom og lufter. Noen har hjemmekontor eller kan ta med hund på jobb. Når man er flere i familien har man kanskje mulighet for å tilpasse slik at noen starter sent på jobb, andre tidlig, og/eller har barn som kommer hjem fra skolen og lufter hund. Det er mange løsninger. Men det er ikke naturlig å forvente at den 4 mnd gammel valp skal kunne være alene hjemme en hel arbeidsdag. Om du ikke har mulighet for å tilrettelegge dette er det stor fare for at hunden utvikler separasjonsangst og ikke kan være alene i det hele tatt. Det er 20 år siden jeg fikk min første  hund, jeg har vært aktiv i hundesport og ulike hundemiljøer, og alle som har skaffet seg valp har planer og løsninger for dette. Som du også vil finne på forumet her vil alle som spør bli anbefalt å ha en plan og ikke forvente at en valp kan være alene hjemme en hel arbeidsdag.  Og så kan du jo se på finn.no hvor mange unghunder som omplasseres fordi de ikke "får tiden til å gå opp". Det er mange av disse "normale menneskene" som ikke har hatt en god plan for alenetreningen når de har skaffet seg hund.
    • Ja, jeg går gode turer først, og aktiviserer han. Gir han kong eller tyggebein når jeg går. Prøvd å lage en god rutine hjemme.  Men at du sier jeg skal levere hunden tilbake fordi jeg må på jobb, det blir for dumt! Han er 4 mndr, og ytterst få mennesker har mulighet til å være så lenge hjemme.  Rart så mange bikkjer klarer seg greit i hverdagen egentlig,  mtp at alle må være hjemme minimum 6 mndr(noe ganske få har vært..)  Og ikke alle har mulighet for å dra hjem fra jobb i lunsjen, eller ha bikkja med på jobb.. Hvor er dere normale mennesker med hund henn? Er dere ikke på forumer kanskje? Er dere jeg gjerne ville hørt fra..
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...