Vis meg ytterpunktene av din rase!

[bardmand]

De working-cockerne ser nå ut for å ha en type dvergvekst, spør du meg.

[Sjokospaniel]

Vel, slik blir det når man avler kun på en kvalitet... det kan bli like ille for begge typer avl: enten kun utseende, eller kun jaktegenskaper (de fleste seriøse har med de vanlige helsejekkene også som HD, AD øyelysning, men det er jo andre ting som kanskje også burde tas med i vurderingen).

Ikke alle working variantene har så korte bein, eller har feil beinstilling, men dette er jo som sagt ytterpunktene. Og heller ikke alle show varientene har så lang pels eller så hengende ører (desverre er det ofte de som premieres på utstilling).

[Shokata]

Har googla fram noen bilder av dvergpinschere som ikke er skandinaviske...

www.fordogtrainers.com

http://americanbulldogpuppieswallpaper.blogspot.ro/2012/12/miniature-pinscher-puppy-sale.html

http://www.sulit.com.ph/index.php/view+classifieds/id/1909450/CHOCO+MINI+PINSCHER+STUD+SERVICE

Og så kan jeg poste bilder av egne hunder (fordi det er det enkleste)...

De har en del likheter, men også en del ulikheter i eksteriøret

Vega. ca. 5 mnd. på bildet.

Nedenfor: et utklipp av et bilde fra utstilling. nesten 5 mnd. gammel. (dårlig kvalitet pga. klippinga)

(I vekst, og laaaaaang i ryggen)

Smurfen. 2,5 år på bildet.

Spinnetrollet. 7 mnd. på bildet (før hun ble syk)

Smulen.... 2,5 år på bildet (tatt like før hun døde)

[Whips]

Hvorfor får egentlig working spanielen så korte bein? De ser jo nesten ut som en krysning med dachshund. Og hjulbeintheta? Hva er det godt for?

Jeg kjenner et par sånne og de har på ingen måte sånn beinstilling, så jeg tror kanskje ikke bildene er så representative (eller så er de jeg kjenner spesielt fine..)

[SandyEyeCandy]

Jeg kjenner et par sånne og de har på ingen måte sånn beinstilling, så jeg tror kanskje ikke bildene er så representative (eller så er de jeg kjenner spesielt fine..)

Men nå er dette en tråd som handler om ytterpunkter, og rokokkobein på working spaniel er ikke akkurat et ukjent fenomen, så jeg vil si at disse bildene er veldig representative for nettopp ytterpunkter.

[soelvd]

MarieR og jeg har to gutter som er i litt forskjellige ender av skalaen. Begge to har fått to cert på utstilling.

Decoyen min 2 år gammel

Tarik 2 år

Tar meg friheten til å poste enda et ytterpunkt, min Fanta. Her er hun riktignok bare 1 år, men hun er ikke noe særlig større i dag.

Så har vi golden:

Så har vi Monti som kanskje blir en mellomting (nesten halvannet på bildet, så han er pittelitt kraftigere i dag)

Så har vi fargevariasjonen, da

[Elisabeth00]

For meg er det de tre i midten som er golden

[Whips]

Fantastisk flott bilde av Monti... Er forøvrig litt enig med Elisabeth00 - jeg synes de tre i midten er mest "golden" - godt bilde av fargeytterpunktene!

[Hermes]

Vel, slik blir det når man avler kun på en kvalitet... det kan bli like ille for begge typer avl: enten kun utseende, eller kun jaktegenskaper (de fleste seriøse har med de vanlige helsejekkene også som HD, AD øyelysning, men det er jo andre ting som kanskje også burde tas med i vurderingen).

Ikke alle working variantene har så korte bein, eller har feil beinstilling, men dette er jo som sagt ytterpunktene. Og heller ikke alle show varientene har så lang pels eller så hengende ører (desverre er det ofte de som premieres på utstilling).

Men har da sett working cockere som ikke ser slik ut? De ser jo ikke funksjonelle ut en gang.

[minstemann]

Hvorfor får egentlig working spanielen så korte bein? De ser jo nesten ut som en krysning med dachshund. Og hjulbeintheta? Hva er det godt for?

Jeg har hørt at særlig engelske jaktlinjer er spesielt lavbente fordi de skal ha nesa så nært bakken som mulig, for lettere å fange opp vitring av vilt. Stoler på kilden min, men er usikker på om de faktisk får lettere fert av vilt ved å være lave og hjulbente...

[soelvd]

For meg er det de tre i midten som er golden

Fantastisk flott bilde av Monti... Er forøvrig litt enig med Elisabeth00 - jeg synes de tre i midten er mest "golden" - godt bilde av fargeytterpunktene!

Tusen takk Whips. Og helt enig med dere, de til venstre er for hvite og de til høyre altfor mørke/brune.

[Red Merle]

Mtp aussiens farger er det jo yttepunkter her også (dette var litt morro, dette med ytte punkter)

Hvit double merle :

Hel sort aussie

Australian Shepherd, ''Miniaussie '' (North American Shepherd) og en veldig spedbygget Australian Shepherd

Morro dette her

[Huldra]

Ellers, har lyst på field spaniel, og jeg synes det er veeldig mye variasjon i hodene hos dem. Spesielt variasjon i mengde hengelepper og hengeøyne. Jeg synes ikke hengeøyne er fint i det hele tatt, og helst syns jeg det er finest med minst mulig hengelepper. I rasestandarden står det om øyne: Mørkt hasselnøttfargede. Vidt åpne, men mandelformede med tett

tilliggende øyelokksrender, skal ikke vise blinkhinner. Uttrykket er alvorlig og mildt.

Det er veldig mange hunder som var veldig tunge hoder og noe litt voldsomme hengeøyne etter min smak, mens det også finnes hunder uten, penest etter min smak.

Molly (http://www.molly-fieldspaniel.com/)

En av tispene til Kennel Hasaty (http://www.hasaty.com/)

Det er nok ikke snakk om hann/tispeforskjeller, jeg har sett tisper med hengeøyne og. disse tre hannene er godt premierte hannhunder, men mye finere, uten hengeøyne (etter min smak)

hannhunden til høyre, Flashie, en nydelig hannhund (http://www.flashie-fieldspaniel.com/)

Tristan til kennel Winterbourne (http://www.fieldspaniel.se/):

Casper til kennel Winterbourne:

Ellers kan de visst få ganske mye pels. Vet ikke om alle har anlegg for å få så mye hår eller om det er slik de blir uten klipp, men jeg syntes hvertfall den var utrolig søt, fant den på FB-gruppen Field Spaniels:

Teller sikkert ikke som ytterpunkt, men likevel, sånn ser de ut snauklippet Synes den var skikkelig søt jeg! Om man bare vil ha en liten forandring eller en pause fra pelsstell, så ser de jo ganske stilige ut kortklippede og synes jeg Ser nesten ut som en welsh syntes jeg utenom fargene! Dette er Sally fra Kennel Winterbourne:

Hmmm nå lærte jeg meg faktisk akkurat hva blinkhinner er for noe. Og det er noe jeg synes jeg har sett på fieldene, litt mye blinkhinne... Som feks på den Casper. Når det står i rasestandarden at disse ikke skal vise, hvorfor legger jeg mer merke til blinkhinnene hos fieldene enn andre raser? Var etter at jeg begynte å se på fieldspaniel at jeg la merke til dette for første gang.

Jeg synes ikke disse hundene var spesielt forskjellige jeg. Har sett endel bilder av spesielt hoder på field hvor de er svært lite homogene. Noen har nesten karp neserygg.. Disse ser veldig ut som en variant av springer (mer lik dual purpose springer enn jaktspringer eller showspringer), og når de i tillegg har begynt å klippe de i springerformat, så fremheves likhetene med den rasen enda mer. Ren gjetning, men vil tro at hvis de fortsetter å etterape springere, vil rasen få en ufortjent stor popularitet snart, pga at størrelsen er mindre enn springer, og at de derfor er så "spesielle"; en slags minispringer. Jeg orker ikke lete etter bilder på karp neserygg, men mener at det lå bilder av det på en eller annen spanielklubbside for noen år tilbake.

Ellers, ang hengende øyne; når hundene er avslappet, kan de henge og til tider kan en helt fin, normal spaniel se ut som et dass som er feilavlet. Når den derimot er våken og på alerten, knipes øynene mer sammen, og den ser "riktig" ut. Jeg ville ikke bedømt en hund ut i fra et bilde på dette punktet. Blinkhinnen er forøvrig det tredje øyelokket, og den kan bli mer fremtredende etter en skade. Eller det kan være avl.

Har myndene større hjerte og lunger enn andre raser?

(Nå ble det plutselig en myndediskusjon her )

Litt på sidelinjen; stort hjerte kan man få av trening også, og når man tenker på hva mynder blir brukt til, så er det ikke unaturlig å tenke dithen at et hjerte som er lett å trene opp (og dermed også blir større), vil være noe som da kjapt går videre når man avler, som en slags bieffekt eller noe man kanskje ikke var klar over i utgangpunktet. Når det gjelder patologi, så kan et stort hjerte være patologisk, eller det kan virke som om det er det. Hadde en foreleser som for et halvt liv siden fikk streng beskjed av legen om at han hadde en hjertesykdom pga lav puls (40 slag/min, til sammenligning ligger veltrente idrettsutøvere på ca 50). Det viste seg at han hadde trent seg opp noe voldsomt, og at dette fenomenet i tillegg var lite kjent på den tiden. Poenget: man kan trene opp hunder til lav puls, og når dette er måten en rase blir brukt på, så vil man antageligvis føre det videre i avl.

Hvorfor får egentlig working spanielen så korte bein? De ser jo nesten ut som en krysning med dachshund. Og hjulbeintheta? Hva er det godt for?

De har sikkert gjort det bra på noen jaktprøver, og da er det ikke så viktig hvordan de ser ut. Jeg har også sett mange jaktvarianter av spaniels som er bredbeinte og hjultbeinte, og jeg fatter ikke at det kan være hensiktsmessig..

[Sjokospaniel]

Men har da sett working cockere som ikke ser slik ut? De ser jo ikke funksjonelle ut en gang.

Jada. Det har absolutt jeg også. Men dette er ytterpunktene, og denne beinstillingen er en de "feilene" som lettere oppstår i avl på jaktlinjer når det er kun dette en prioriterer. Det er en kjentsak. Det kan faktisk være et problem når man leter etter working-oppdrettere, å finne de som også prioriterer litt av eksteriøret.

[Hermes]

Jada. Det har absolutt jeg også. Men dette er ytterpunktene, og denne beinstillingen er en de "feilene" som lettere oppstår i avl på jaktlinjer når det er kun dette en prioriterer. Det er en kjentsak. Det kan faktisk være et problem når man leter etter working-oppdrettere, å finne de som også prioriterer litt av eksteriøret.

Jeg skjønner, men angående oppdretter av jaktlinjer, vil ikke form follows function gjelde? Vil ikke hunder som avles og brukes til jakt, over tid få et funksjonelt eksteriør?

[Sjokospaniel]

Jeg skjønner, men angående oppdretter av jaktlinjer, vil ikke form follows function gjelde? Vil ikke hunder som avles og brukes til jakt, over tid få et funksjonelt eksteriør?

Logisk sett så tenker man seg da ja. Men av en eller annen grunn (som jeg ikke helt har fått svar på) så oppstår disse merkelige fasongene også på gode jakthunder. Og uten at jeg vet det, så kan det jo hende at de med merkelige vinklinger er himla gode en viss del av livet, men skranter relativt tidlig i livet, men rekker å bli brukt i avl?

Avlen har tatt to helt ulike retninger på cockeren, hvor å krysse de to variantene nærmest ansees som blandingsavl av de mest hardbarka "varianttilhengerne" (enten show eller jakt). Jeg mener at en bør etterstrebe en frisk og rask mellomting... men tror ikke mange av rasens tilhengere er veldig enig.

[Hermes]

Logisk sett så tenker man seg da ja. Men av en eller annen grunn (som jeg ikke helt har fått svar på) så oppstår disse merkelige fasongene også på gode jakthunder. Og uten at jeg vet det, så kan det jo hende at de med merkelige vinklinger er himla gode en viss del av livet, men skranter relativt tidlig i livet, men rekker å bli brukt i avl?

Det kan selvsagt hende, ja. Jeg liker ikke trenden med å avle på unge hunder som er høyt premiert før de knapt er blitt voksne. Ser det særlig på min ene rase, whippetene, hvor mange kull er på unge foreldre.