Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Skrevet
Eh, hæ? Jeg sa det hadde vært fint hvis artikkelen i startinnlegget kunne si hvor hund og eier befant seg i forhold til hverandre, og så tippet jeg at den sannsynligvis ikke gikk i bånd ved siden av eieren da ulven angrep, og med det har jeg omvendt deg til en ulvemotstander? Deg om det. Jeg har aldri hørt om ulv som har angrepet hunder som går ved siden av eieren. Mulig det har skjedd, men oddsen er desidert størst når hunden går løs og et godt stykke ifra eier. Det tør jeg påstå en gang til. :shifty:

Hunder som er med på skitur, trekker eller løper løs. Det er de to variantene jeg vet om. Jeg har enda til gode å se en hund som går pent på skitur. Fremdeles skjønner jeg ikke hva dere krangler om.

  • Svar 113
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Jeg skjønner at ikke alle kan ha hundene løse på tur altså, men dyrevelferdsmessig er det VELDIG mye mer stimulerende og fint for en hund å kunne springe fritt i skogen. Jeg er veldig forundret over a

En ulv som angriper 50m fra et menneske er ikke redd. Og hva sier vi når våre egne hunder biter og angriper? Aldri stol på dem igjen.

Det vil si hele Norge det da, siden ulven streifer og man aldri vil vite sikkert hvor den er Hunden her var under kontroll, å være 50meter foran deg er ikke langt eller utenfor kontroll. Om ma

Skrevet
Finsk ulv, kanskje? :lol:

Ja, jeg lurer bare på hvorfor man er så opptatt av å bevare norsk fauna, når den ikke en gang er norsk.

  • Like 1
Skrevet
Eh, hæ? Jeg sa det hadde vært fint hvis artikkelen i startinnlegget kunne si hvor hund og eier befant seg i forhold til hverandre, og så tippet jeg at den sannsynligvis ikke gikk i bånd ved siden av eieren da ulven angrep, og med det har jeg omvendt deg til en ulvemotstander? Deg om det. Jeg har aldri hørt om ulv som har angrepet hunder som går ved siden av eieren. Mulig det har skjedd, men oddsen er desidert størst når hunden går løs og et godt stykke ifra eier. Det tør jeg påstå en gang til. :shifty:

Ulla-Britt, ved å hoppe svært raskt til konklusjoner som insinuerer at eieren av hunden som ble angrepet, var en ansvarsløs tulling, så får jeg ulveforkjempere litt i halsen. Det er helt ok å ønske og bevare ulven, jeg bare synes det er ganske teit å alltid ha noen nedsettende ord om hundeeieres ansvarsløshet, når man mister hundene sine til ulven.

Guest Ulla-Britt
Skrevet
Ulla-Britt, ved å hoppe svært raskt til konklusjoner som insinuerer at eieren av hunden som ble angrepet, var en ansvarsløs tulling, så får jeg ulveforkjempere litt i halsen. Det er helt ok å ønske og bevare ulven, jeg bare synes det er ganske teit å alltid ha noen nedsettende ord om hundeeieres ansvarsløshet, når man mister hundene sine til ulven.

Jeg har aldri kalt eieren av hunden en ansvarsløs tulling. Det er dine ord, ikke mine. Det provoserer meg noe grenseløst at du får det til å fremstå som jeg har sagt det også.

Skrevet
Jeg har aldri kalt eieren av hunden en ansvarsløs tulling. Det er dine ord, ikke mine. Det provoserer meg noe grenseløst at du får det til å fremstå som jeg har sagt det også.

Hva var det du ikke forsto av insinuerer?

Skrevet

Men er det å "ikke passe på" hunden når man er i et område med èn streifulv (?) og hunden er 50 m unna (tar forbehold om at han hadde innkalling på den siden den var løs og de pleier å gå på ski sammen) ?

Hva er neste skritt? 20 meter langline er for langt unna og for liten kontroll/ikke passe på?

Gå og løp 60 meter spurt på bane... det er ikke langt.

  • Like 2
Guest Ulla-Britt
Skrevet
Hva var det du ikke forsto av insinuerer?

Herregud. Jeg tror du la litt vel mye motvilje som ikke var der i det innlegget du valgte å sitere. Jeg mente ikke å insinuere at han var en ansvarsløs idiot. Jeg ble bare ikke overraska over at hunden var løs, for i de tilfellene ulv har tatt hund, så har ikke eier vært i umiddelbar nærhet. Forstår du? Litt som når hunder blir påkjørte. Da antar jeg med en gang at hunden var løs, jeg. Du kan mene akkurat hva enn du vil, men kjære Märtha, ikke tillegg meg meninger jeg ikke har. Snakk for deg selv, du.

Skrevet

Men, kjære vene. Når man kommer med kommentarer hvor man antar at hunden "flakset rundt løs noen hundre meter foran eier", så vitner det ikke så veldig mye om godvilje fra din side heller altså. Det er mange måter å uttrykke seg på, noen ganger velger man å gjøre det med bevisste, og noen ganger ubevisste, skjulte budskap.

Og moralen er: Hold hunden i bånd og under kontroll (i det minste) i områder der man vet det oppholder seg ulv.

Som moralens vokter burde du kanskje vurdere å ikke være den første til å anta ting, om andre heller.

Skrevet

Av og til så har man rett og slett uflaks. Man er på feil sted til feil tid. Streifulver kan man ikke vite hvor er, og noen ganger vil man møte på de med løs hund. Man kan også ha uflaks med at hunden løper på en pinne og blir spidda, tråkker på en hoggorm, faller utfor et stup mm.

Det er litt forskjell på denne saken og den her i Oslo eksempel, der eier gikk hjem og satte verandadøra på gløtt, for han var vant til at hunden løp rundt på egenhånd. Eller der man bare slipper hunden ut på morgenen for at den skal lufte seg selv...

  • Like 2
Guest Ulla-Britt
Skrevet
Men, kjære vene. Når man kommer med kommentarer hvor man antar at hunden "flakset rundt løs noen hundre meter foran eier", så vitner det ikke så veldig mye om godvilje fra din side heller altså. Det er mange måter å uttrykke seg på, noen ganger velger man å gjøre det med bevisste, og noen ganger ubevisste, skjulte budskap.

Som moralens vokter burde du kanskje vurdere å ikke være den første til å anta ting, om andre heller.

Ok. :)

Guest Gråtass
Skrevet

Hvorfor snakkes det om streifulv? Dette er vel ikke en streifulv, men en revirmarkerende ulv som holder til i østmarka? Det er svært lite streifulv i norge jmf Høgskolen i Hedmark sine siste tellinger, det er stort sett ulv som patruljerer reviret sitt med 3-4 ukers intervaller. Revirene kan være mange kvadratkilometer store, slik at man ser ulven med (i hvertfall i vårt distrikt) svært regelmessige mellomrom. Det burde jo ikke være noen overraskelse for noen at ulven i østmarka kan bevege seg til enebakk...

Skrevet

Er det normalt at ulv angriper i en skiløype, mye brukt eller ikke?

Har dette vært et milliontreff der ulven tilfeldigvis har krysset skiløypen akkurat i det hundene kom rundt svingen?

Er dette en hybrid som ikke skyr områder med menneskelig aktivitet?

Håper dette er noe som blir forsket videre på. Disse ulvene bør fanges, radiomerkes og tas dna-analyse av. Viser det seg at de er hybrider, burde de avlives.

  • Like 1
Skrevet
Vi har vært sykt bortskjemte her i Norge. Vi har sluppet hundene våre løs i skogen og det eneste vi har måtte bekymre oss for er flått. Hundene har rast rundt og skremt/tatt dyreliv både i båndtvangsperioder og utenom. Nå er det plutselig et dyr som kan true vårt. Ramaskrik. Jeg synes ikke det er en menneskerett å ha hunden sin løs til enhver tid. Ulven bor i skogen, vi er på besøk. Da får vi ta hensyn og tilpasse oss. Jeg ønsket ikke død over all rev da den løp avgårde med katten min i kjeften, og jeg hadde ikke ønsket død over all ulv hvis den hadde tatt hunden min. Trist ja, men naturen er så brutal, og det er opp til meg å passe på mine. Det går helt fint å slite ut en hund i bånd også. Jeg lover.

Dette må være det mest fornuftige innlegget i hele debatten.

Sent from my iPhone using Tapatalk

  • Like 1
Skrevet
Det kan hende her også det, men selv om det hender så kan jeg ikke si at jeg hverken føler at jeg har eller har 100% kontroll når hunden er 50 meter unna, og spesielt ikke om den er rundt en sving i tillegg..

Hun kommer alltid når jeg roper, hver gang. Ihvertfall inntil hun står der med beinet sitt i en ulvekjeft.

Ulven er rimelig lite menneskesky.

Hva? Det pleier jo å være hovedargumentet i sånne debatter, at de er folkesky og redd mennesker.

Jeg er forøvrig ikke så veldig engstelig å bli tatt av ulv selv, men jeg foretrekker at bikkja mi er med hjem fra tur. At de kan løpe på en pinne eller bli bitt av huggorm er helt klart en risiko, men den slags skader er som regel ikke dødelige der og da, man har som regel tid til å komme seg til veterinær og få behandla bikkja for de skadene den får.

Skrevet
Ja, jeg lurer bare på hvorfor man er så opptatt av å bevare norsk fauna, når den ikke en gang er norsk.

Woah woah - hold your horses - atte du sa hva?

Her kan vel Betty, Tarik-eier og/eller borderen supplementere med en del naturforvaltningskommentarer - men å begynne med "norsk" fauna.... Landegrenser er et menneskeskapt begrep. Hvorfor i pokker skal det gjelde dyr? Enn så lenge utvandring er naturlig så har ikke vi et pøkk vi skulle sagt. Det er naturlig, det er slik naturen er. Takler man det ikke får man sitte inne og la være å gå ute. Eller ta de forhåndsregler som trengs.

Hun kommer alltid når jeg roper, hver gang. Ihvertfall inntil hun står der med beinet sitt i en ulvekjeft.

Hva? Det pleier jo å være hovedargumentet i sånne debatter, at de er folkesky og redd mennesker.

Jeg er forøvrig ikke så veldig engstelig å bli tatt av ulv selv, men jeg foretrekker at bikkja mi er med hjem fra tur. At de kan løpe på en pinne eller bli bitt av huggorm er helt klart en risiko, men den slags skader er som regel ikke dødelige der og da, man har som regel tid til å komme seg til veterinær og få behandla bikkja for de skadene den får.

Så flott at du har en hund som alltid kommer. Hvor mange på hundesonen har hunden sin løs med "en passelig ymse innkalling"? Jo, tenkte meg det var et par ja....

Hvem sier at et ulveangrep er så mye mer dødelig?

Skrevet
Hun kommer alltid når jeg roper, hver gang. Ihvertfall inntil hun står der med beinet sitt i en ulvekjeft.

Hva? Det pleier jo å være hovedargumentet i sånne debatter, at de er folkesky og redd mennesker.

Jeg er forøvrig ikke så veldig engstelig å bli tatt av ulv selv, men jeg foretrekker at bikkja mi er med hjem fra tur. At de kan løpe på en pinne eller bli bitt av huggorm er helt klart en risiko, men den slags skader er som regel ikke dødelige der og da, man har som regel tid til å komme seg til veterinær og få behandla bikkja for de skadene den får.

Jeg så at jeg skrev det litt dumt, men jeg mener denne østmarkulven, ikke generellt :) Eller de tror jo det er et par, ikke èn ulv.

Skrevet
Hun kommer alltid når jeg roper, hver gang. Ihvertfall inntil hun står der med beinet sitt i en ulvekjeft.

Hva? Det pleier jo å være hovedargumentet i sånne debatter, at de er folkesky og redd mennesker.

Jeg er forøvrig ikke så veldig engstelig å bli tatt av ulv selv, men jeg foretrekker at bikkja mi er med hjem fra tur. At de kan løpe på en pinne eller bli bitt av huggorm er helt klart en risiko, men den slags skader er som regel ikke dødelige der og da, man har som regel tid til å komme seg til veterinær og få behandla bikkja for de skadene den får.

Men du har jo ikke kontroll på omgivelsene med mindre det er helt åpent vertfall. Ulv eller ikke. Så ifht til saken 50m forran og rundt en sving, da har man ikke kontroll, hverken på bikkja eller omgivelsene. Selv om hun kommer når du roper så må du jo vite når du skal rope og da.

Skrevet (endret)
Det sier meg ingen ting om dødeligheten i forhold til huggormbitt.

Om en hund blir bitt av huggorm, så har man som regel tid til å få bikkja inn i bilen og kjørt den til veterinær for behandling. Om bikkja blir revet i filler av ulv, not so much. Det er forholdsvis logisk, vil jeg tro.

Jeg så at jeg skrev det litt dumt, men jeg mener denne østmarkulven, ikke generellt :) Eller de tror jo det er et par, ikke èn ulv.

Hjelper meg fint lite at ulven i Hedemarksskogene er folkesky om jeg er på tur i Østmarka, egentlig.

Men du har jo ikke kontroll på omgivelsene med mindre det er helt åpent vertfall. Ulv eller ikke. Så ifht til saken 50m forran og rundt en sving, da har man ikke kontroll, hverken på bikkja eller omgivelsene. Selv om hun kommer når du roper så må du jo vite når du skal rope og da.

Kommer det en ulv, så har jeg ikke kontroll på den uansett, har jeg vel? Ikke hvis jeg møter elg heller - jeg er faktisk mer redd for å møte ei sinna elgku med kalv enn jeg er for å møte ulv, men den sinna elgkua unngår jeg stort sett ved å gå og prate høyt eller plystre på tur, hun flytter seg nemlig. Hun går ikke til angrep på bikkja mi fordi hun anser den som en konkurrent.

Bare for å ha presisert det nok en gang. Jeg er for ulv i norsk fauna. Det ville sannsynligvis ikke påvirket turene våre større om det bodde ulv i skogene vi går i heller, selv om enkelte insinuerer at jeg skryter på meg kontroll på bikkja mi i denne tråden, så er hun ytterst sjeldent (les: kan ikke huske at det har skjedd annet enn på et jorde under et løpekick - den bikkja er et litt større kontrollbehov enn hva jeg har. Det er en av få fordeler med en crappy og uselvstendig hund) lenger enn 50 meter unna meg, og hun kommer alltid når jeg roper. Men å prøve å fremstille det som at ulven egentlig er en folkesky stakkar som bare forsvarer reviret sitt når onde mennesker trenger seg inn i deres områder, taler ikke for ulvens sak.

Hvor mange av dere har vært på tur i Østmarka egentlig? Det er nesten flere folk i Østmarka på f.eks en dag som denne, enn her jeg bor.

EDIT: La til et par ord for å gjøre setningen litt mer forståelig :P

Endret av 2ne
Skrevet

Jeg bor i Østmarka, jeg. Går tur der hver dag. Bodde like ved Østmarka da vi bodde i Oslo, også. Gikk tur der flere ganger i uka da, også.

Skrevet

50 meter er ikke så langt unna, selv om det er rundt en sving. Denne ulven må ha vært svært klar over hundene og mennesket som kommer. Såpass hørsel har en ulv. Så den er ikke sky når den da velger å angripe (alene) mot 2 hunder når den hører/vet at det kommer et menneske rundt svingen. Og det synes jeg er skummelt.

  • Like 2
Skrevet
Om en hund blir bitt av huggorm, så har man som regel tid til å få bikkja inn i bilen og kjørt den til veterinær for behandling. Om bikkja blir revet i filler av ulv, not so much. Det er forholdsvis logisk, vil jeg tro.

Vet ikke helt hva du vil fram til? Hunden i nevnte artikkel ble da ikke revet i filler? Og jeg har enda ikke fått tall på antall døde hunder pga huggormbitt satt opp med antall døde hunder pga ulveangrep. Helst med utluking av hunder som står i bånd uten tilsyn, og ikke har mulighet å komme seg unna.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Bare det lille du beskriver om dognanny gjør at jeg vil fraråde hva som helst hun anbefalte ihvertfall. Som dere jo har oppdaget så er det å korrigere, rykke eller kjefte på en allerede frustrert hund ikke konstruktivt. Det er helt fint å høre hva dere har prøvd å hva som skjer. Men jeg lurer litt på, hva skjer om dere deler opp turene? Maks 15-20 minutter på en tur. Skjer det like ofte på morgen og kveld som på den lengre turen på dagtid? Et par enkle oppgaver i løpet av turen (som allerede er grundig innlært inne og som han kan), en enkel sitt, kontakt, håndtarget e.l. Da tenker jeg en kort stopp og en øvelse, maks to repetisjoner, og så rusle videre. Hvis dere får lært inn igjen grime så kan det være tryggere med å prøve halsbånd, men det er nok lettere for dere å få hjelp av en instruktør som ser dere og hunden. Jeg er helt sikker på at dette er løsbart, selv om dere er kjempetålmodige og har prøvd masse allerede! Håper vi får en oppdatering her også når dere har fått litt hjelp.
    • Takker igjen for godt svar! Vi har brukt både sele og halsbånd, med de siste 6 mnd har vi utelukkende brukt sele som sitter godt. Har flere ganger vurdert å bruke halsbånd i stedet men ser at vi ikke tørr da han helt sikkert hadde klart å vri seg ut av det når han klikker. Flere ganger har jeg vært redd for at han skal komme seg ut av selen når vi krangler. Han river å sliter, ruller å hopper. Eneste gangene jeg er trygg på at han ikke kommer seg ut av sele/halsbånd er om han er bundet fast, for da står han helt stille. Og både sele og halsbåndene vi har brukt er passer han og er justerbart. Vi brukte også retrieverkobbel i starten (fikk anbefalt det av oppdretter) men bruker ikke det lengre. En av teknikkene dognanny viste oss var å bruke retrieverkobblet til å "få han av oss" når han hopper på, ved å rykke i båndet, men det fungerte i en halv dag så trosset han det også å vi ønsker ikke å bli stående å rykke i et så tynt med kraftig bånd, det økte bare stressnivået hans.  Vi har ila året som har gått tenkt at han kan være både over og understimulert og gjort endringer i hverdagen i perioder for å justere aktivitetsnivået både opp og ned. Men det har ikke blitt bedre. I periodene vi har justert det ned ser vi at han blir verre, og gjerne mer pågående inne også. Noe vi mener taler imot at han er overstimulert. Og vi har siden han var liten forsøkt å gjøre tydelig skille på at lek og oppgirende aktiviteter skjer ute, mens inne er det ro.  Mulig jeg ordla meg litt feil i forrige kommentar, men vi krever stort sett ingenting av han ute. Det resulterer i at vi henger etter han å han drar som en galing. Men slik har det blitt fordi hver gang vi prøver å lære han noe ute (gå pent, søke kontakt med oss, sladretrening ol) så ender det etter et pr min med et nytt utbrudd. Så frustrasjoenen vår kommer av at vi føler vi er i en ond sirkel. Han vimser rundt å vet ikke hva som er forventet av han > vi forsøker å korrigere han å lære han noe/forstyrre han ved å gi han en oppgave eller mål med turen > han klikker > vi rykker tilbake til start. Slik har det blitt da vi har tenkt at vi kanskje bare må stå i disse episodene til han lærer seg hvordan han skal oppføre seg på tur, det er jo tross alt en rase som er lærevillig og gjerne vil ha en oppgave. Men selv etter lengre persioder der vi prøver igjen å igjen så later det ikke som at han forstår tegningen. Så de siste pr månedene så har vi ikke krevd eller forventet noe av han. Å selv når han er løs å kan løpe som han vil, feks på inngjærdet hundepark (Maridalen hundepark og Nordkisa hundepark) å vi forsøker å kalle han inn, så kommer han løpende (som jo er bra) men kommer da flyvende med sine 40 kg rett på oss å begynner å bite. Så kort sagt så klikker han både av for mye frihet, for lite frihet, lite/ingen forstyrrelse fra oss og for mye forstyrrelse fra oss... Mulig jeg høres ut som jeg bare kommer med motargumenter til alle forslag, å det mener jeg ikke! Men vi har virkelig prøvd alle vinklinger og teknikker vi kan tenke oss til og finne ut + litt til.  Men tusen takk for konkrete tips til adferdskonsulenter og fysio 😀
    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...