Gå til innhold
Hundesonen.no

Hvorfor er bur så selvsagt?


Rødhette&Ulven
 Share

Recommended Posts

  • Svar 181
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Jeg for min del håper burdebatten ikke dør ut. So what om det er gjennomdiskutert ørt og førti ganger. Det kommer stadig nye hundeeiere til, og så lenge bur fremstilles som "en del av pakka" med valp.

Sannelig var det en frisk åpning på min start her på forumet. Jeg meldte meg inn i dag, og jammen traff jeg ikke på en artig kar med en gang Men nå fikk jeg sannelig mye å gjøre også, hvis jeg før j

Hei, er ny her og prøver meg på mitt første innlegg, som altså går på burbruk til hund. Jeg må si at det slår meg som litt pussig at samtidig som det i samfunnet generelt muligens blir større og s

Min understrekning: Og det trenger ikke en valp heller. :huh:

TRENGER ikke det nei. Men det er nok mange som synes det er mest praktisk, og jeg sier at det er antageligvis derfor bur-bruken har skutt i været...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Trenger ikke.. Jeg vet ut i fra dine innlegg at du ikke har filla peil på barn. De trenger en konsekvent oppdragelse med tydelige signaler, der kommer det at man ikke lar en hund ha en uskjermet soveplass midt blandt lekene til ungen inn.. De trenger også voksne som ivaretar deres sikkerhet, de skal ikke oppdraes med bitt og flekking av tenner. Sorry, du er på bærtur, du har bare vondt for å innrømme det.

Svaret mitt ble visst moderert vekk, så jeg får legge på et par ord til. Jeg kan forstå at du behøver å sette opp fysiske vegger rundt hunden hvis den må sove midt på lekeplassen til ungen. Men da faller samtidig flere brikker på plass i bildet.

Og jeg ville fortsatt valgt, og velger, annerledes. Burbruk på den måten du skisserer er og blir latskap.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Svaret mitt ble visst moderert vekk, så jeg får legge på et par ord til. Jeg kan forstå at du behøver å sette opp fysiske vegger rundt hunden hvis den må sove midt på lekeplassen til ungen. Men da faller samtidig flere brikker på plass i bildet.

Og jeg ville fortsatt valgt, og velger, annerledes. Burbruk på den måten du skisserer er og blir latskap.

Hvorfor er det latskap? Mine tidligere hunder har hatt sengen sin i hjørnet i mellom sofaen og veggen, ca like stor plass som buret til M, men disse hundene har stort sett vært 3 ganger så store. Har det også vært feil mener du? Hvis ikke, hva er forskjellen?

Kan du gjøre deg selv en tjeneste og tenke rasjonelt i mellom disse spørsmålene før du svarer på en voksen måte?

Edit: og for å forklare deg litt mer om barn - hele stua er lekeplassen til ungen.. Selvfølgelig. Siden konseptet barn åpenbart er ukjent for deg kan jeg forklare at han er sånn ca som en 10 uker gammel valp. Bare større og krever mer plass. Nei, det er ikke vanlig å lære menneskebarn at de ikke skal leke inne, slik som med valper.

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg bruker bur i bil og på utstillinger. Der lukker jeg buret, ingen har protestert på det. Hjemme har jeg bur uten dør litt sånn rundt omkring, har 5 hjemmeboende hunder og de liker å liggge i bur for å slappe av. Noen ligger i bur og andre i hundesenger som også er litt sånn rundt omkring eller sofaen eller under bordet.

Skulle på utstilling en gang å stille to raser. Da kom jeg på at jeg hadde jo ikke trent Cora til å ligge i lukket bur utenom bilen. Tenkte det ville bli hyl og skrik, men nei, hun la seg i buret og sov til det var hennes tur til å gjøres i stand til å gå i ringen. Hun hadde da ligget i bur uten dør fra hun kom i huset. Alle velger selv hvor de vil ligge.

Når barna mine var små, var vel ikke bur oppfunnet engang, men det gikk greit allikevel, hunden slappet av i senga si på kjøkkenet eller under trappa. Det var aldri noe problem.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvorfor er det latskap? Mine tidligere hunder har hatt sengen sin i hjørnet i mellom sofaen og veggen, ca like stor plass som buret til M, men disse hundene har stort sett vært 3 ganger så store. Har det også vært feil mener du? Hvis ikke, hva er forskjellen?

Kan du gjøre deg selv en tjeneste og tenke rasjonelt i mellom disse spørsmålene før du svarer på en voksen måte?

Edit: og for å forklare deg litt mer om barn - hele stua er lekeplassen til ungen.. Selvfølgelig. Siden konseptet barn åpenbart er ukjent for deg kan jeg forklare at han er sånn ca som en 10 uker gammel valp. Bare større og krever mer plass. Nei, det er ikke vanlig å lære menneskebarn at de ikke skal leke inne, slik som med valper.

Tror jeg åpenbart må ha grunnleggende kommunikative utfordringer. Om forskjellen mellom bur og et rolig hjørne henviser jeg til de svarene jeg har gitt tidligere. Buret er en rekvisitt, som du lett kan ta ut av ligningen. I motsetning til det rolige hjørnet, som er en forutsetning.

:offtopic:

hvor mye eller lite erfaring jeg har med barn vet du fint lite om. Men det du nok kan ta for gitt er at våre innfallsvinkler til oppdragelse står ganske langt fra hverandre. Siden du ba om hjelp med uregjerlig unge tidligere i tråden: har du lagt merke til hva som meget ofte er første tiltak når "supernannyene" kommer på visitt? Du kan jo tenke litt på det. Men jeg kommer ikke til å kommentere mer om barneoppdragelse. Finnes en drøss egne forum for dette :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tror jeg åpenbart må ha grunnleggende kommunikative utfordringer. Om forskjellen mellom bur og et rolig hjørne henviser jeg til de svarene jeg har gitt tidligere. Buret er en rekvisitt, som du lett kan ta ut av ligningen. I motsetning til det rolige hjørnet, som er en forutsetning.

:offtopic:

hvor mye eller lite erfaring jeg har med barn vet du fint lite om. Men det du nok kan ta for gitt er at våre innfallsvinkler til oppdragelse står ganske langt fra hverandre. Siden du ba om hjelp med uregjerlig unge tidligere i tråden: har du lagt merke til hva som meget ofte er første tiltak når "supernannyene" kommer på visitt? Du kan jo tenke litt på det. Men jeg kommer ikke til å kommentere mer om barneoppdragelse. Finnes en drøss egne forum for dette :)

?? Du har faktisk enda ikke skjønt det du..

Ja, det er et rekvisitt til trening av ungen, for bikkja spiller det ingen rolle, så hvorfor er det latskap? På hvilken måte er den type burbruk noe du føler du kan mene noe om? Jeg tror faktisk bikkja di ligger mer i stengt bur en min.. Jeg kjører nemlig ikke bil. Hvis du i tillegg trener aktivt med hund og bruker bil til og fra trening ( og i pauser ) så er du etter din egen logikk rene dyremishandleren..

Og nei, jeg har ikke en uregjerlig unge, jeg har en 17 mnd gammel gutt.. De får raserianfall når de ikke får viljen sin, de gjør ting de ikke har lov til - noen ganger bare fordi det ikke er lov faktisk - de har ikke evnen til å ha empati med dyr ( jeg regner med pedagogsamboeren din kan forklare deg dette nærmere ) og de kan være masete. Sønnen min er faktisk gull med hunden, det går over all forventning. Hun sover som sagt i sofaen rett ved siden av han 99,9% av gangene... men han er 17 mnd. Stort sett verdens blideste og greieste, men noen ganger er han trøtt, sliten , kjeder seg, sint , frustrert og siden han ikke har kontroll på følelsene sine eller noen vettug måte å utrykke seg på så skriker han og får raserianfall. Og noen ganger er han masete.. Det er faktisk et tegn på at ungen er mentalt sunn det. Det er sånn barn under 2 år skal være..

Seriøst: hvis samboeren din virkelig er fagutdannet ( da jobber han i såfall ikke med små barn ev prater dere lite sammen ) så få han til å forklare deg det.. Jeg tror ikke jeg klarer å formulere meg slik at du skal klare å forstå..

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Og ulver holder vel strengt tatt til i huler?

Nei, de gjør ikke det. De holder ikke til i huler, de streifer fritt hele tiden. Hvis du tenker etter, så er den eneste gangen "de" bruker huler, er kun når alfaparet i flokken har valper. Kun mor og far til valpekullet går ned i hulen, ingen andre ulver. De holder seg utenfor. Så ulveflokker generelt bruker ikke huler, nei. Det er kun valpene i den mest sårbare valpetiden.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vi brukte bur da våres var valper, grunnen er at begge to både bæsjet og tisset ned hele huset når de ikke var i buret. Dette sluttet de ikke med før de nådde ca 1 års alderen, på tross av at de egentlig var stuerene lenge før den tid.

De var aldri hjemme alene mer enn kanskje 3 timer om gangen i valpetiden, og de første månedene så tok jeg og samboer fri slik at vi fikk være med dem 1 1/2 måned om gangen etter hverandre.

Nå bruker vi igrunn ikke bur lenger, men vi har det stående i hjørnet her. Og begge hundene har flere steder å sove, men de velger faktisk å sove i buret. Døren er alltid åpen, da. Men Dakota elsker jo buret, så ser ingen grunn til å fjerne det da.

Syns ordet "bur" er ganske negativtladet, men selve bruken av buret trenger jo ikke å være det. Jeg har ingen problemer med å bruke bur på fremtidige hunder heller, men så klart vil jo alltid målet være at de skal kunne gå løs i huset når vi er borte uten at vi kommer hjem til et hjem som enten er bæsjet ned eller ødelagt.

Og herregud, er det virkelig noe å henge seg opp i om man kaller det en trygg hule, og hvorvidt ulven bor i huler eller ikke? Kan kalle det "palasset" for alt jeg bryr meg, vi har buret stående i hjørnet mellom veggen og datapulten, og har dekket til taket med pledd slik at det blir en "hule". Bikkjene elsker det og legger seg frivillig der om natten og dagen når de vil sove - jeg ser ikke helt problemet?

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Burbruk som det er skissert av enkelte her, at det er et sted hunden kan gå til og fra frivillig og den vet at det er et sted den ikke vil bli plaget, klarer jeg ikke å se noe negativt med. Snarere en god løsning hvis man har mindre plass enn man skulle ønske.

Men har aldri brukt bur ordentlig før, så har ikke noen særlige erfaringer med det, selv om vi hadde et lite tøybur da Ellie var valp, men den eneste som noen gang lå inni der var svigermor :twitch:

Men er det virkelig vanlig å lære hunder at man ikke skal leke inne?

Balrog, du går en kjedelig tid imøte :twitch:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men er det virkelig vanlig å lære hunder at man ikke skal leke inne?

Balrog, du går en kjedelig tid imøte :twitch:

Jeg har stort Sett hatt enten store eller litt vel intense hunder.. Eller begge deler.. Så jeg har vært nazi på det der :P

Men jeg er ikke det med vesla her da, når hun er vill og gal merkes hun knapt i forhold til feks en litt vel stor Groenendael hannhund og en noget intens Laekenois som leker " belgerleken". Eller en liten spinnvill Jack russel som høres ut som 3 hundekamper alene feks :P

De får lov til å leke litt på mitt initiativ, men de har ikke fått lov til å dra i gang noe alene * føle seg superstreng*

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Burbruk som det er skissert av enkelte her, at det er et sted hunden kan gå til og fra frivillig og den vet at det er et sted den ikke vil bli plaget, klarer jeg ikke å se noe negativt med. Snarere en god løsning hvis man har mindre plass enn man skulle ønske.

Men har aldri brukt bur ordentlig før, så har ikke noen særlige erfaringer med det, selv om vi hadde et lite tøybur da Ellie var valp, men den eneste som noen gang lå inni der var svigermor :twitch:

Men er det virkelig vanlig å lære hunder at man ikke skal leke inne?

Balrog, du går en kjedelig tid imøte :twitch:

Når du har hund på 60 kg så vil du ikke at den skal leke inne :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Burbruk som det er skissert av enkelte her, at det er et sted hunden kan gå til og fra frivillig og den vet at det er et sted den ikke vil bli plaget, klarer jeg ikke å se noe negativt med. Snarere en god løsning hvis man har mindre plass enn man skulle ønske.

Men har aldri brukt bur ordentlig før, så har ikke noen særlige erfaringer med det, selv om vi hadde et lite tøybur da Ellie var valp, men den eneste som noen gang lå inni der var svigermor :twitch:

Men er det virkelig vanlig å lære hunder at man ikke skal leke inne?

Balrog, du går en kjedelig tid imøte :twitch:

Så lite var ikke det mamma lå inni da :lol:

Hun tenkte det var en fin måte å vise hundene at det var hyggelig der inne, til bruk på utstilling. :P

(Og hundene våre får ikke leke med de kule treningslekene sine inne, men vi kommer nok ikke til å slutte å la dem leke med hverandre. Heldigvis er de ikke 60 kg nei :P)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Jonna

Jeg skal faktisk være så ærlig å si at jeg stenger valp inne i bur iblandt. Til TonjeM sin store forskrekkelse når jeg hadde Strider litt lengre :lol:

Dette var av to årsaker og i to situasjoner:

1- når jeg hadde mest lyst til å myrde valpen og hadde ingen tålmodighet til å drive oppdragelse. Det ble rett og slett veldig usakelig. Løsning: fjerne valp for 15-30 min. Dette skjedde vel kanskje 1-3 ganger i uken.

2 - når jeg hadde nattevakt og kom hjem til en spinn vill valp som IKKE hadde planer om å sove. Jeg blir nok en gang veldig usakelig når jeg kommer hjem fra nattevakt og er troende til mord (sånn for å sette det på spissen) så for at jeg skulle få sove mine 4-5 timer før neste nattevakt så ble valpen stappet i bur ved sengen.

Ergo: valpen slapp å møte det usakelige og veldig upedagogiske meg. Talli og Blaze gjor jeg det samme med, og jeg kommer til å fortsette med det. Og jeg har sluttet med det når de har vært rundt 6 mnd og litt mer mottakelige for kommandoer.

Dette er pga jeg klarer ikke være en god hundefører hele tiden og jeg trenger sove etter nattevakter.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg skal faktisk være så ærlig å si at jeg stenger valp inne i bur iblandt. Til TonjeM sin store forskrekkelse når jeg hadde Strider litt lengre :lol:

Dette var av to årsaker og i to situasjoner:

1- når jeg hadde mest lyst til å myrde valpen og hadde ingen tålmodighet til å drive oppdragelse. Det ble rett og slett veldig usakelig. Løsning: fjerne valp for 15-30 min. Dette skjedde vel kanskje 1-3 ganger i uken.

2 - når jeg hadde nattevakt og kom hjem til en spinn vill valp som IKKE hadde planer om å sove. Jeg blir nok en gang veldig usakelig når jeg kommer hjem fra nattevakt og er troende til mord (sånn for å sette det på spissen) så for at jeg skulle få sove mine 4-5 timer før neste nattevakt så ble valpen stappet i bur ved sengen.

Ergo: valpen slapp å møte det usakelige og veldig upedagogiske meg. Talli og Blaze gjor jeg det samme med, og jeg kommer til å fortsette med det. Og jeg har sluttet med det når de har vært rundt 6 mnd og litt mer mottakelige for kommandoer.

Dette er pga jeg klarer ikke være en god hundefører hele tiden og jeg trenger sove etter nattevakter.

Mozza havnet jo i buret en natt pga det samme, barnefri, mye søvn som skulle taes igjen etter en tøff uke og hun begynte å boffe på nabohundene som lekte ute langt etter leggetid.. Å stenge henne ut i stua hjalp ikke, så da var valget bur eller grov mishandling faktisk..

Noen ganger er det ren dyrevelferd..

Det er eneste gangen hun har sovi i stengt bur etter hun kom til meg da. Hun har sovi i et mye mindre bur hver natt hele livet før det, så tipper hun ikke syntes det var så ille..

Edit: kom på at hun var jo i bur noen timer hos deg også! Burde vel kanskje latt henne være løs inne ned Blaze og Talli i stedet, ev utsatt henne for det hun har mest angst for i hele verden: bli stengt inne på rom.

Det glemte jeg faktisk å poengtere, Mozza har ingen problemer med å være i bur til tross for at hun er mye stengt inne i bur, men hun rabler visst totalt hvis man stenger henne inn i et rom uansett hvor stort det er. Hun ble vanskjøttet hos en forvert i 3 mnd og ble stengt inn på et rom. For Mozza opplevdes det mye verre enn et bur tydeligvis.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 3 weeks later...

nico vil ligge i buret sitt han :) han blir ikke stengt inn og han hr muligheten for og sove i sengen min og på sofa'en ,men neida . hann\ vil mye heller ligge i buret sitt med åpen dør der ligger han og sooover når jeg er på skolen ( med åpen dør tilgang til hele huset, vet at han ligger der for i starten hadde vi et kamera som viste alle bevegelsene sånn att jeg kunne se om han kunne ha full tilgang på hele huset.) sådessååååå

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja, men det er ingen her inne som har noe imot den type bruk av bur. :) Det er det mest fornuftige dersom man absolutt vil ha bur. Bur+åpen dør=ok :lol:

Jo, jeg. Ikke fordi det er galt på individuelt nivå, men fordi det er med på å normalisere holdningen til bur. Og fordi det gjenspeiler seg igjen og igjen i folks misoppfatning av at bur = nødvendighet i visse situasjoner (i.e. pauser på trening, rotrening etc). Hvilket er tull. Bur = rekvisitt. Ro = tilrettelegging.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

3 gode grunner til at jeg eier bur:

  1. Jeg putter valper i bur når jeg ikke vil ha noe med dem å gjøre. Det er ikke ofte, men f.eks hvis jeg er stuptrøtt og valpen er lys våken eller når jeg må vaske, studere el.l., og har en mindre samarbeidsvillig valp... Ja, jeg prioriterer mine egne behov fremfor hundenes. De må tilpasse seg mine rutiner, så enkelt er det bare. Har dog aldri hatt behov for å ha bur til hunder/valper som er over 12 uker gamle. Innen den tid har de lært seg mine rutiner i tillegg til kommandoer som "ligg", "bli" o.l.
  2. Jeg bruker også å ha hundene i bur som en del av miljøtrening. F.eks når jeg holder kurs, så kan valpen sitte beskyttet inni buret og følge med på alt som skjer, uten at noen kan komme helt bort til valpen.
  3. I tillegg bruker jeg litt "burleker" i forbindelse med lydighetstrening.

Har ikke bur inne da... (har ikke plass), selv om jeg vet at Amira alltid velger å sove i bur fremfor hundeseng. Hun liker best å ligge der. Kanskje fordi det er mørkt og skjermet slik at hun ikke ser hva som foregår rundt - ikke vet jeg...

For å svare på åpningsspørsmålet: Jeg mener bur er så selvsagt fordi man bruker det ved transport og for å ha "kontroll" før valpen har lært noe som helst. De fleste dyr er litt i bur/stall/bås el.l. Desverre er det mange som drar denne for langt og lar dyr hovedsaklig bo i bur, på stall o.l. Det synes jeg er grusomt.

Mange vil nok også bruke buret til noen av de 3 nevnte grunnene jeg selv har bur. Det er fint mulig å klare seg uten bur, men jeg synes det gjør en del ting lettere. Jeg skjønner ikke hvorfor burbruk skal være latskap i negativ forstand. Det er en rekvisitt for i noen tilfeller forenkler treningsprosessen og åpner for flere treningsmuligheter (burleker, rotrening i bur, selvstendig miljøtrening ved å kunne være beskyttet i buret og flkge med på alt som skjer osv)), og det må da være kjekt? Dessuten liker hundene mine buret (pga mye positive assosiasjoner). Jeg ser INGEN ulemper den den typen burbruk jeg har.

Ja, jeg MÅ ikke bruke akkurat et bur. Jeg kunne brukt valpegrind, teppe e.l. til mye av det (men ikke alt), akkurat som at jeg kunne brukt en blokkfølyte som "kikker" også. Men jeg synes bur er det mest anvenlige.

Endret av borderen
  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Bur bruk er noe som alltid vil bli diskutert tror jeg. :P Og noe man aldri vil bli enige om eller forstå de andres mening med buret!

Jeg bruker selv bur inne. Mine står i bur når de er hjemme alene! Hun ene kan gå løs for hun rører ikke en flue. De 2 andre er litt all over hvis de ikke er i bur og hjemme alene. Føler ikke det har noe med at de ikke er vel oppdratt eller bortskjemte. Han ene har jo skade i ryggen. Han er å veldig aktiv hannhund så han kaster seg rundt som en villmann noen ganger. Vil ikke at han skal falle feil når jeg ikke er der å kanskje skade seg enda mer og ligge der med smerter.

De står i bur fordi da vet jeg de er trygge. At de ikke skader seg eller tygger i stykker ting. Uansett hvor mye man rydder bort så finner de alltid noe. Og for å være helt ærlig så bor jeg ikke i strøkent strøkent hus! Jeg har litt liggende og pynte gjenstander. Jeg lufter de godt før jeg drar på jobb og forter meg hjem til de når jeg er ferdig. Og resten av dagen går med hundene. Kan jeg ikke ha med meg hundene så dropper jeg det.

Tispene ligger å i bur om natta hvis der er løpetid. For jeg vil ikke ha blod over alt og jeg har å en hannhund så vil ikke ha uønsket kull.

Nå vil jeg si at burene er store og de har rene konge senga/tepper inni buret. De legger seg til å sove med en gang når de kommer i buret og går ofte å legger seg der for å sove ellers om natta og på dagtid.

Så det fungerer for meg. Hadde jeg hatt er eget hunderom jeg kunne hatt de løse på så hadde jeg brukt det.

Synes det er mange som bruker bur på feil måte.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tini, da er jeg litt nysgjerrig på hvordan du definerer feil bruk av bur?

Sto nettopp å tenkte på det ute når jeg lufta hundene. Blir kanskje en feil måte å skrive det på. For jeg har ikke fasit på hva som er feil bruk og ikke. Det er det jo forskjellige meninger på-

Mente det ikke som at jeg mente noen spessielle her inne. Men opplevd at mange bruker det som et sted å sette inn hunden når de blir for mye eller mange som har hundene i bur alt for mye.. hvis du skjønner?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Sto nettopp å tenkte på det ute når jeg lufta hundene. Blir kanskje en feil måte å skrive det på. For jeg har ikke fasit på hva som er feil bruk og ikke. Det er det jo forskjellige meninger på-

Mente det ikke som at jeg mente noen spessielle her inne. Men opplevd at mange bruker det som et sted å sette inn hunden når de blir for mye eller mange som har hundene i bur alt for mye.. hvis du skjønner?

Jeg skjønner. Slik jeg ser det, er du en av dem.

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er din mening.

Jeg føler jeg ikke er en av de som bruker det feil. Men hvis man er imot bur så er man imot all bur bruk utenom bil!

De fleste som har hunden sin i bur hver time hjemme unntatt tur og trening føler heller ofte ikke at de gjør noe feil, bare så det er sagt :P

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Har ikke egenerfaring, men omgåttes en håndfull whippets. Tur i typisk norsk skog er meg bekjent ikke noe nevneverdig problem. Herjer hunden i skogen kan det såklart bli en skramme her eller der uavhengig av rase, men jeg har aldri hørt at det er noe vesentlig verre med whippet. Når det gjelder munnkurv mtp. jaktlyst så vil det hindre skade og drap av byttedyr, men jagingen og stresset blir jo det samme. Hunden skal ikke jage vilt (eller tamt strengt tatt) så du bør ha tilgang til åpne og/eller inngjerdede områder som hunden kan få løpe fra seg på. 
    • Ser at det er nesten 6 år siden noen har skrevet her, men jeg prøver likevel:  Har et par spørsmål om whippet som jeg lurer på. 1) Leser her og der at det er veldig lett at de får overflatiske skader på kroppen, pga av full fart under "fri leik". Hvordan er det å kombinere tur  i typisk norsk skog med en løs whippet?  2) Whippet har jo jaktlyst. Er det mange som har erfaring med at naboens katt har fått en ublid skjebne? 3) Når det gjelder jaktlyst; er det helt "på trynet" å sette munnkurv på en whippet som skal få rase fra seg i fritt løp? Bare noen spørsmål fra en som har whippet på lista over "hunder jeg kanskje kunne tenkte med, når den hunden jeg har nå rusler til de evige jaktmarker"...
    • Skal sjekke den sida da jeg får tid.  Når det kommer til aktivisering har det vært lite i det siste, men alle problemene jeg viser til er helt uavhengig av hvor mye aktivisering han har fått i det siste. I hele sommer feks var det 2 5-minutters turer hver dag, en tur på en halvime og 1 til 1,5 time i en hundepark hvor han kunne springe og lukte og utforske, hvor mellom 10 og 40 minutter hver gang ble brukt til agility, rally lydighet og andre øvelser. Det var da altså 6 av 7 dager i uka i månedsvis. Før også har han fått minst en time hver dag pluss trening. Ren hundetrening vi drev med ellers gjorde han mer sliten, men det hjalp som sagt ikke på noen av problemene nevnt over. Ikke på bjeffing, piping, aggresjon eller noe annet. Nå siste måneden har det ikke vært tid til å følge opp det med så mye aktivisering dessverre.  Så selv om det ikke har vært direkte trening så har det ihvertfall vært aktivisering med egentrening fra min side.  Jeg vil tro at hvis noen har tid til mer aktivisering enn dette så kan han nok være en "bedre" hund. Men det krever vel også at noen er i en situasjon hvor dem ofte kan få besøk av noen som er vant med hund.  Sånn som situasjonen er nå har jeg heller ikke mulighet til å følge opp med veldig mye fysisk aktivitet, fordi skaden jeg har begrenser det til at selv 30 minutter lange turer er å strekke ting og selv det er vanskelig noen dager.  Hvis det hadde vært mulig hadde jeg skulle ønske jeg kunne hatt han videre. Jeg vil fort være i en situasjon hvor dette er et problem som ikke vil fungere videre i hverdagen. Utenom det så har jeg først nå egentlig innsett hvor store verdier på eiendommen som har forfalt fordi jeg ikke takler konstant bjeffing hele tiden. Bjeffingen, sånn utenom hørselskaden, tærer enormt mentalt for det føles som om noen skriker konstant. Jeg har forsøkt noen som har han noen helger innimellom og han er roligere der enn han er hos meg, foreldrene mine og flere anre som har passet han. Eller ihvertfall etter første dagen. Jeg har kontakt med oppdretteren, så kan jo høre om det. Han har prøvd litt gjeting, hvor han spredte flokken i alle retninger og kun var opptatt av å jage. Er også en del jaktinnsikt, så ikke sikkert det er noe han fungerer veldig godt med.  Men ja, jeg ser for meg omplassering er vanskelig. Det krever noen som har erfaring med lignende hunder og som i tillegg har mye tålmodighet. Absolutt alt annet enn lyden er noe som fint hadde gått ellers også
    • Her trenger du definitivt hjelp. Jeg vil anbefale å sjekke https://atferdskonsulenter.no/,  det er mange flinke der over store deler av landet. Jeg er på reise og har ikke hatt tid til å lese nøye gjennom, men mitt første spørsmål er hvor mye aktivisering får han på regelmessig basis? Dette høres ut som en gjeterhund med mye kapasitet, og ta tenker jeg at det er en hund som må få brukt seg nok både fysisk og mentalt hver dag. Du beskriver noe hundetrening "som kolliderte med andre ting", og enkelte episoder/tilfeller, men en aktiv gjeterhund trenger jo fort god trening ihvertfall noen dager i uken og litt småtrening til daglig. I tillegg til nok fysisk. Folk jeg kjenner med border collier og andre aktive hunder trener jo gjerne hundesport et par timer to-tre dager på ukedagene, i tillegg til kurs og/eller konkurranser i helgene, samt lange turer enten med sykkel eller løping.  Av måten du skriver på høres det veldig ut som det eneste du ønsker er å slippe å ha hunden. Det vil være en ganske stor jobb å trene bort mye av denne adferden, og jeg tenker det må være en helt fair vurdering om du ønsker å leve med denne jobben. Å ha hund er en livsstil, og en hund med adferdsproblemer legger mange føringer i hverdagen. Jo mindre mulighet du har til å tilrettelegge hverdagen etter hundetreningen, jo lengre tid vil det ta å få bukt med problemene. Dessverre kan det være vanskelig å omplassere en slik hund, men HVIS det i hovedsak er mangel på aktivisering som er utfordringen så kan det være aktuelt for noen som vil ha en arbeidshund med mer kapasitet. Er han prøvd til gjeting? Har du kontakt med oppdretter? Det kan jo være verdt å høre om de vet om noen som kan være aktuell for å ta over hunden. Eventuelt kan du jo ta kontakt med en av adferdskonsultentene på lenken over og få en vurdering av hunden. 
    • God dag. Jeg skriver her fordi jeg trenger råd og tips for en hund som kan beskrives som vanskelig. Selve teksten kommer etter oppsummeringa: Oppsummert: Hund på 5 år. Hunden lager veldig mye lyd i de aller fleste situasjoner. Det er trent på å stoppe dette med ignorering, belønning for å være stille, rolig, det er brukt omvendt lokking , med mer. Ikke fungert. Hunden er aggresiv mot en del ander hunder. Trening og kjemisk kastrering har ikke hjulpet. Hundens adferd ødelegger de fleste aspekter av livet til eier.   Så jeg har en hund som er veldig energisk og med mye lyd. Det er en gjeterhund, hannkjønn, på 5 år. Energisk går fint. En hund som er hyper, vil leke, spretter rundt i sofaer og maser går egentlig helt greit. Det som derimot er et stort, stort problem, er lyd. Først og fremst bjeffing, men også mye piping. Ikke bare har jeg fått hørselskade av det som hvis verre kan gjøre at jeg sliter med å være sosial, dra på butikken, arbeide, med mer, men det går utover meg mentalt og påvirker alle aspekter av livet mitt svært negativt. Adferden går på at det bjeffes for eksempel når biler kjører forbi utenfor huset. Før var det bare en spesifikk nabo som det ble bjeffet mot og det var ingen måte å avverge det på som jeg fikk til selv de få gangene jeg visste bilen ville passere på forhånd. Nå er det de fleste biler. Det varer jo bare 2-3 minutter med intens bjeffing, stramline hvor han kveler seg selv og røsker tak i båndet hvis han står ute. Er han inne prøver jeg å avverge det, men han vet lenge før meg at en bil er på vei forbi og det er omtrent umulig å reagere fort nok. Men det er trent på at han var ros og belønning for å være stille når noen kjører forbi, når han bjeffer brukes det innkalling og han får ros og belønning for å komme til meg og for å være stille. Det virker til å ha null effekt utenom de gangene han reagerer. Andre ting som gir bjeffing ute er hvis jeg driver med arbeid utenfor rekkevidde for båndet hans. Han kan bjeffe i timevis uten stopp. Det skjer ikke alltid at det er timevis, men det alltid en del bjeffing og det varer alltid minst 10 minutter. Han kan fint ligge å se på og følge med, men det er sjeldent han gjør det uten at jeg blander meg inn. Han bjeffer også da mye mer mot naboen, hvis hunden der er i hagen, selv om han ikke ser den hunden, hvis jeg er ute. Hvis han ligger rolig og får ros for det vil det alltid, hver eneste gang, føre til at han bjeffer kontinuerlig etterpå. Jeg må dessverre si at den eneste måten jeg får han til å være stille, etter årevis med trening på at han får ros og belønning for å ligge stille å følge med, er å fysisk ta tak i han. Løfte han opp, eller legge han i bakken er eneste muligheten. Alternativet mitt eller ser å låse han i bilen mens jeg holder på ute. Selv om jeg ikke har naboer tett på, så forstyrrer det langt unna. Jeg har sett folk som jeg vet bor mange hundre meter unna kjøre forbi og snu hos naboen og tilbake igjen, som der ser ut som bare ville sjekke hvorfor det er så mye lyd her og om en hund står alene i en hundegård eller lignende. Så dette her plager folk som bor minst 400 meter unna. Hvis jeg skal gjøre ting ute, så vil jeg ikke låse hunden i bilen i 8 timer i strekk. Dette her har over de siste årene gjort at jeg på generell basis har gjort veldig lite ting ute. Annslagsvis har jeg ting jeg lett kunne ha fikset ute for et år siden, som har blitt verre og nå vil koste meg mye mer tid, energi og penger å fikse. Verdier for sikkert 50 000 er da ødelagt over at jeg verger meg mot å bevege meg ut for å gjøre ting. Så til dette punktet: Hva kan man gjøre? Jeg har i årevis prøvd å forsterke positiv adferd med å belønne og rose da han er rolig, men hver eneste gang det har blitt gjort i alle år, har det ført til bjeffing. Nå orker jeg ikke gjøre det da han er stille, så han får ikke ros for det, fordi da må jeg fysisk ta tak i han for at lyden skal gi seg. Det neste er jo å være hjemme alene. Han klarer seg helt greit med å være hjemme alene hvis jeg drar tidlig. Men det må være før 8, ellers blir det enormt leven som jeg ikke tror gir seg med det første. Før det er et par bjeff så ok. Det virker da heller ikke som han bjeffer like mye på alt som skjer utenfor huset, men det er nok en del på noe da også. I fjor, etter at han ikke hadde vært så mye alene på 3 måneder, fikk han det for seg at han skulle bjeffe da jeg kom hjem. Jeg har aldri gått inn da han har bjeffet. Det tok to uker før han roet seg og et par måneder før han nå igjen nesten ikke bjeffer da jeg kommer hjem. Første to dagene satt jeg og ventet i bilen i over tre timer før han ikke bjeffet mer. Nå bjeffer han kun da jeg først er ved dørhåndtaket. Dette er noe jeg synes er helt greit. Men den opptreningen igjen for at den bjeffinga skulle gi seg var ekstremt demotiverende. Jeg måtte avlyse alle andre planer for dagene og ofte gjorde det at jeg heller ikke hadde tid til å gå tur med hunden, fordi hele kvelden var borte. Reiser jeg bort senere på dagen og kvelden er det ekstremt slitsomt. Jeg får en hund som er hyper, bjeffer i et sett og som er stresset resten av dagen. Det virker da også som han bjeffer ekstremt mye på alt som skjer utenfor huset mens jeg er borte. Da han var valp trente jeg på å være ute i korte turer og kom inn igjen da han ga seg med å bjeffe. Jeg utvidet det gradvis, men det tok langt tid før han ga seg med å bjeffe. Før jeg til slutt bare måtte «hoppe i det» og la han være hjemme alene, så kom vi aldri under 10 minutter med bjeffing.  Samme hvor mye mental trening som var gjort føre eller hvor lange turer som var gått. Så hva kan jeg gjøre her?  Hvilke andre tiltak er det? Neste punk er lyd innendørs. Han bjeffer ikke så mye inne, «sånn egentlig». Det er når det går forbi noen med hund, med søpledunker og på de fleste biler. Før var det som sagt bare en bil, men nå er det så å si alle. Til gjengjeld bjeffer han ikke like lenge inne som han gjør ute, men lyden er veldig, veldig høy. Det er trent på å avverge situasjoner med innkalling, holde oppmerksomheten borte fra det utenfor, hundetrening og generelt belønning når han er stille. Jeg har for lengst gitt opp muligheten for at han forholder seg rolig og ikke springer til vinduet for å følge med. Dette er samme problemene som ute, sånn generelt. Hovedproblemet, sånn generelt, er jo når det er besøk. Det her gjør at jeg nesten aldri drar på besøk til noen og så å si aldri har besøk eller inviterer folk hit. Det er få som takler å være hos meg, eller som takler å ha han i huset. Det betyr at i praksis må jeg sette han i bilen for seg selv de fleste ganger noen er på besøk. Det varierer fra dag til dag, person til person, men det er ekstremt slitsomt i til og med de beste tilfellene. Når noen kommer er det enormt med bjeffing og noen ganger også hopping. Det er trent på at han ikke får oppmerksomhet av de som kommer på besøk eller meg når han hopper, men hvis jeg ikke gir alle som kommer på besøk hit hørselvern før dem kommer inn døra, er det umulig å ignorere bjeffingen. Personer med apple watch får beskjed om at miljøet dem er vil gi varig hørselskade ganske kjapt etter dem kommer hit. Det er da trent på å ignorere han, så godt det lar seg gjøre, men det er umulig. Han kan som sagt bjeffe timevis på egenhånd hvis det ikke blir tatt tak i. Ingen jeg kjenner er villig til å stå i gangen min i timevis for å vente på at en hund gir seg med å bjeffe. Når man sitter og prater senere, da første runde har roet seg litt, bjeffer han hele tiden når det snakkes. Han har mye lettere for å være stille hvis ingen snakker. Han krever konstant oppmerksomhet og hvis ikke folk tar på han, leker med han, eller bruker kommandoer som han får noe for, så vil det være konstant lyd. Det er trent på at han skal ligge stille, uten å bjeffe, eller bare sitte rolig. Det funker helt til han får ei belønning eller helt til han føler det har gått for langt tid uten belønning. Han blir roligere etterhvert med besøk, men det tar timevis. Fort en 2 til 3 timer, noen ganger lengre. Jeg hadde flere på besøk her for en stund siden. Da hadde jeg før på dagen gått over en time med han, vært 1,5 timer i en hundepark vi hadde leid så han kunne springe fritt og drevet en halvtime med mental trening. Han begynte å bli rolig 4 timer etter at gjestene kom. Ikke har jeg tid til å bruk så mye tid hver gang jeg skal ha gjester over, men likevel er han ikke rolig før de fleste besøk er ferdig. Han har ikke blitt noe bedre på dette i det hele tatt. Jeg får også alt for sjeldent besøk til at det kan trenes på ofte og jeg har ingen måte å gjøre så jeg kan få besøk veldig ofte heller. En av grunnene til det er jo at det er umulig å snakke sammen eller på noen måte ha det normalt sosialt med noen hvis man også skal trene på dette. Dette medfører også store problemer med hundepass også, hvor da foreldrene mine generelt ikke orker bråket. Dem kan ikke ha besøk, det er lyd hver gang noen er ute og noen inne. Du kan ikke reise på butikken uten at den som er igjen hjemme omtrent mister hørselen. Det er blitt så dem ofte både gir kos, oppmerksomhet og belønninger når han bjeffer, fordi dem klarer ikke lengre lyden. Det forsterker jo så klart bare adferden, men alternativet for dem er å låse han ute i bilen mesteparten av døgnet. Alternativet for meg er at jeg aldri får møtt venner hvis jeg ikke har noen muligheter til hundepass. Hva og hvordan skulle man trent på det her? Hva kan man gjøre? For å gjøre lista enda lengre er det også et problem med aggresjon mot andre hannhunder, og i tillegg noen tisper. Forsøkte nå kjemisk kastrering for å se på effekten av det og det hjalp ingenting. Ikke på noen av punktene over og heller ikke på dette. Det virker faktisk som aggresjonen, spesielt mot noen tisper og visse hundetyper har blitt verre. Vi var en del i offentlige hundeparker da han var valp. Det gikk veldig bra veldig lenge, men det var noen krangler som han ble tatt i. I tillegg har det vært flere, da spesielt småhunder, som har gått rett til angrep på han. Senest i fjor vinter var den som sprang løs og kastet seg rett i strupen på han. Han har også blitt angrepet av en aggresiv labrador to ganger, men merkelig nok er ikke dette hundetypen han reagerer mest på. Han er også veldig dominant, noe som også gjør ting utfordrende for andre som også er det. Han deler ikke på godbiter eller leker med egentlig noen andre hunder, annet enn kanskje to. Her har jeg trent med omvendt lokking, avbryte blikkontakt, holde oppmerksomheten hans på kommandoer og oppgaver, belønne for å ignorere og andre ting. Det virker til å ha hatt minimal effekt på adferden. Det gjør at det veldig få andre hunder jeg tørr å slippe han til. Her også lurer jeg på hva man kunne ha gjort for å forbedre dette? Det her er det desidert minste problemet, men det er heller ikke særlig positiv opplevelse for meg, andre hundeeiere eller de som vil passe han. Så er det effekten på meg da. Det her er ikke lett. Jeg har jobba mye med det i perioder, men nå er dette bare ting jeg finner meg i. Jeg har ikke energi, spesielt mentalt, til å forholde meg til det. Bjeffingen får meg som oftest sint og frustrert. Det kreves energi for å bare holde igjen når det bjeffes på det meste fra å fysisk slå, sparke og kaste hunden i veggen. Spesielt da fysisk bli holdt fast , bli skreket til ol er de eneste tingene som stopper adferden, annet enn tid. Jeg har ikke nerver igjen til å la det holde på og ikke energi igjen til å fikse det. Man må takke nei til en del sosialt, fordi det er vanskelig med hundepass og hunden sliter med å være alene på kveldstid. Det gjør at man blir invitert med på mindre ting og det sosiale nettverket minker. Drev på med noe med hundetrening, men det kræsjet med andre ting jeg prøvde på med trening og sosialt. I tillegg er hørselskaden sånn at slike miljøer, i hvert fall regelmessig, kan bli veldig slitsomt. Jeg har da heller ikke ofte besøk og det er så klart mer sjeldent pågrunn av alt bråket og styret. Bare det å dra på besøk hos noen betyr at hunden må være låst i bilen fordi lyden og energien blir alt for mye ellers. Jeg kan heller ikke generelt være med andre hundeeiere, fordi det er en større sjanse for at han reagerer negativt enn positivt på andre hunder. Av alle mine beste dager siste årene er alle uten hund. Har jeg en dårlig dag har den aldri blitt bedre, bare lik eller dårligere. Har jeg en god dag blir det aldri bedre, bare på det beste lik, men alt for ofte dratt ned til en middels eller dårlig dag. En middels dag er de eneste som innimellom blir bittelitt bedre, men alt for ofte blir også disse dagene dårligere. Det pipes også mye til tider, og det og bjeffingen har fått meg innimellom låst innpå badet for meg selv for å komme meg unna. Jeg kjenner at hele meg krymper sammen, hvor jeg nærmest søker en fosterposisjon og hvor jeg blir sittende å glane på ingenting på telefon, på noen dumme mobilspill eller lignende. Hjernen min «kortslutter» og jeg får bare ikke til å fungere ordentlig. Det går utover husarbeid, hunden så klart, og andre obligasjoner jeg har. Ikke minst tar det bort tid fra faktisk avslapping og restaurering, fordi jeg kjenner kropper er superstressa og jeg får ikke til å sette på en film eller gjøre noe som slapper meg av. Jeg har gått i lengre perioder med et stress som noen ganger presser i brystet, eller gir meg hodevondt nok til at jeg bare vil legge meg i et mørkt rom alene resten av dagen. Akkurat nå har jeg det siste året også hatt et problem med et bein som forhindrer meg fra å gå lengre turer uten å ta medisiner. Sånn som det ser ut nå vet jeg ikke om det vil bedre seg og det er ikke funnet noen reel årsak til problemet. Det gjør jo også at man må være mer kreativ på å få ut energi fra hunden, men at det også da generelt er vanskelig å gi det som trengs. I tillegg flyttes det til enten ei leilighet eller rekkehus pga jobb og den lyden vil ikke kunne fungere i noen av delene.   Så det her er det hele. Bare mer enn 3 hele A4 sider med tekst. Jeg har tenkt til å kontakte noen hundeinstruktører for å sjekke hva man kan gjøre noe med. Siste to dagene nå har han ikke vært så ille, så man glemmer fort hvordan det er på det verste. Jeg kunne også skrevet mye mer, men det her er alt for langt fra før.  Alle tips for hva man kan gjøre tas gjerne i mot, men jeg tror jeg må se på en løsning med omplassering, hvis mulig. Samme hvor glad man er i dyret, så tror jeg ikke jeg klarer mer. Spesielt da ikke mine foreldre orker å være hundepasser særlig mer og jeg også skal flytte.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...