Gå til innhold
Hundesonen.no

"Hundens hemmelige liv"


Saphire

Recommended Posts

Ja det er en utrolig interresang dokumentar! Det var mye der jeg ikke var klar over. Og så interresant å se det reveprosjektet hvor de avlet på snille rever og beviser av agressjon ligger i genene. Anbefaler å se den!

La du merke til hvor mye "pener" revene ble også?? Så at de tamme revene hadde mye mer fluffy pels enn de "illsprutende drakene" :icon_confused: Lurer på om det henger sammen med at de tamme var roligere/mer bekveme og ikke så stresset som de "sure" revene var. Det er jo et kjent fenomen at dyr som stresser mister mye av pelsen sin.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja det var så rart at de endret farger og mønster etterhvert, og hengeører og krøllhale! Fasinerende. Og det ulveprosjektet hvor de ikke klarte å gjøre ulvevalpene tam ved å behandle dem som hundevalper. Det beviser bare hvor utrolig lang tid det tar for å få en hund til å bli en hund.

Men det jeg fortsatt ikke klarer å tenke meg, er hvordan det kan gå fra en ulvelignende hund -til å bli en mops.. Det er vanskelig å skjønne hvordan de har klart det.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja det er en utrolig interresang dokumentar! Det var mye der jeg ikke var klar over. Og så interresant å se det reveprosjektet hvor de avlet på snille rever og beviser av agressjon ligger i genene. Anbefaler å se den!

Det var interessant, men skikkelig ekkelt også. Hater å se dyr som står på rad i små sprinkelbur.Minner meg om pelsdyrfarmer.

Jeg likte også dokumentaren :aww: Jeg ble skikkelig betatt av alt det de fant ut og fikk lyst til å studere det selv :icon_confused: Da kunne jeg hatt med meg hunden på jobb også! :aww:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

La du merke til hvor mye "pener" revene ble også?? Så at de tamme revene hadde mye mer fluffy pels enn de "illsprutende drakene" :icon_confused: Lurer på om det henger sammen med at de tamme var roligere/mer bekveme og ikke så stresset som de "sure" revene var. Det er jo et kjent fenomen at dyr som stresser mister mye av pelsen sin.

Nei, de sa det jo selv i dokumentaren. Et tammere gemytt hos revene var et resultat av at ungdommelige trekk ble foretrukket. De påstod at selektiv avl av et tammere gemytt førte til en slags "stans" i utviklingen, da det var et ungt trekk å være "naiv og tam" mot mennesker (og potensielt andre trusler). Dermed vil ikke bare psykiske trekk, men også fysiske trekk selektivt avles fram - og "unge trekk" som fluffy pels og hengeører.

Jeg synes også revene var svært interessante (og hva mer forventer dere av en russisk forskningsstasjon? Det så da ut som de revene har det bedre enn de i Norge har det...) - men ellers var det litt så som så. Å påstå hunder er klokere enn sjimpanser fordi de forstår begrepet peking blir litt for uprøvd for min del. For det første så det ut som det var visuelt tydelig for hunden hvor godbiten ble lagt. For det andre er det mange hunder som "lærer dette" gjennom hele oppveksten, ved at eier peker mot mat. Simpel trening, forsterkning av atferd : "gå mot enden av armen = mat". Sjimpanser som aldri har vært borti noe slikt vil selvfølgelig ha problemer med å utføre en liknende handling!

Det falt forøvrig svært igjennom at de hadde klippet og limt sammen den "fantastiske gjenkjennelsesevnen" de menneskene hadde angående å kjenne igjen bjeff og følelse hos hunden. Jeg etterlyser statistikker og tall på at dette har en statistisk signifikans, ellers kan jo alle og hvermannsen lage en dokumentar og klippe den til slik en ønsker..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Å påstå hunder er klokere enn sjimpanser fordi de forstår begrepet peking blir litt for uprøvd for min del. For det første så det ut som det var visuelt tydelig for hunden hvor godbiten ble lagt. For det andre er det mange hunder som "lærer dette" gjennom hele oppveksten, ved at eier peker mot mat. Simpel trening, forsterkning av atferd : "gå mot enden av armen = mat". Sjimpanser som aldri har vært borti noe slikt vil selvfølgelig ha problemer med å utføre en liknende handling!

Nå påsto de vel ikke at hunder er smartere generelt, men at de glimrer til på noen punkter. At hunder har utviklet seg til å lese oss på en måte andre dyr ikke kan. Ulvene som hadde blitt fostret opp på samme måte som hundevalpene forsto jo overhode ikke peking. Og peking er jo ganske "lett", men hunder fikser til og med retning av blikk. Det syntes jeg er ganske imponerende.

Det falt forøvrig svært igjennom at de hadde klippet og limt sammen den "fantastiske gjenkjennelsesevnen" de menneskene hadde angående å kjenne igjen bjeff og følelse hos hunden. Jeg etterlyser statistikker og tall på at dette har en statistisk signifikans, ellers kan jo alle og hvermannsen lage en dokumentar og klippe den til slik en ønsker..

Hvem trenger vel statistikk og tall? :icon_confused: Jeg har da null problem med å skjønne hva bjeffinga til bikkja mi betyr. Er vel ikke akkurat alene om det - og syntes det motsatte isåfall er veldig merkelig.
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det falt forøvrig svært igjennom at de hadde klippet og limt sammen den "fantastiske gjenkjennelsesevnen" de menneskene hadde angående å kjenne igjen bjeff og følelse hos hunden. Jeg etterlyser statistikker og tall på at dette har en statistisk signifikans, ellers kan jo alle og hvermannsen lage en dokumentar og klippe den til slik en ønsker..

Ja, jeg er enig i det.. Når de viste de klippene så satt jeg bare å lurte på hvor mange de hadde spurt som ikke hadde klart disse å gjenkjenne bjeffene..

Men når det gjelder revene: Selv om det ikke var ille sammenlignet med Norge, så syns jeg fortsatt det var ille å se på. Det er fortsatt trist å se dyr i små, trange bur som flyr på gitterveggene fordi de føler seg presset..

Edit: Jeg husker forresten at jeg så en annen dokumentar der de sammenlignet katter og hunder. I den dokumentaren stjelte hunden når mennesket hadde øynene lukket. Det viser jo også hvor observante de er på oss.:icon_confused:

Edit2: Jeg syns jo det hadde vært greit å høre f. eks. at flere gjenkjente "sinna" bjeff osv..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg var faktisk litt skuffa over den dokumentaren der, jeg... den begynte innmari bra, med masse interessant, som disse bjeffene og introduksjon av reveoppdrettet. Men så syns jeg det flata litt ut? Hadde vært fint med mer stoff om kommunikasjonen mellom hund og menneske. Kanskje de bare ikke vet mer ennå :aww: Uansett verdt å se på, det syns i alle fall Nansemann, for både mannetingen og jeg ble rørte og gikk altfor lang kose-leke-kveldstur med lillemann etter å ha sett dokumentaren :icon_confused:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Utrolig spennende dokumentasjon. Revestasjonen og ulvene var meget interessante.

En annen ting jeg syntes var spennende, var disse testene som viser like reaksjoner hormonmessig mellom amming av babyer og kosing med hunder. Og hjerneaktiviteter etter hva slags bilder de menneskene ser på.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

For det andre er det mange hunder som "lærer dette" gjennom hele oppveksten, ved at eier peker mot mat. Simpel trening, forsterkning av atferd : "gå mot enden av armen = mat". Sjimpanser som aldri har vært borti noe slikt vil selvfølgelig ha problemer med å utføre en liknende handling!

Veldig enig i dette.

Mer hadde jeg ikke å si.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Så den for noen dager siden, fantastisk dokumentar!

Viser også hvor utrolig viktig det er å la hundene bli gamle nok før de brukes i avl, til at man skal kunne se gemyttet deres som voksen. Blir så sinna når de bruker 10-12 mnd gamle valper/unghunder i avl :ahappy:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Utrolig spennende dokumentasjon. Revestasjonen og ulvene var meget interessante.

En annen ting jeg syntes var spennende, var disse testene som viser like reaksjoner hormonmessig mellom amming av babyer og kosing med hunder. Og hjerneaktiviteter etter hva slags bilder de menneskene ser på.

Ja, det er stilig at det frigjøres oxytocin når vi koser med hundene. Det gjøres det i mange sammenhenger ellers også; ved massasje og faktisk når man synger sammen :wub: Skikkelig bonding-hormon det der.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Bekymringer ifht kronisk stress fra belastning på binyrer i oppvekst er fullstendig forduftet. Bekymringen kom fra kompetente som bare har sett ham i settinger han har høye forventninger til - og var fullstendig legitim gitt hans STRESS i de situasjonene - men jeg selv senker skuldrene fullstendig nå, etter en forholdsvis nydelig dag.  Han er fortsatt ung, vilter, energisk, lav impulskontroll, men fremgang er så tydelig, jeg har ingen bekymringer for å ende med en vanskelig håndterbar voksen. Han hadde i dag ingen problemer med å legge seg ned og slappe helt av på et helt nytt sted med så mange spennende distraksjoner som var mulige å få til på en gang. Fra ankomst travelt turområde med masse folk, masse unger, hunder og skrål og digre plener og lang strand - både strand og plen er noe han av vane forbinder med å få løpe og leke på - og en ujevn strøm av syklister i alle størrelser som passerte tett bak benken vi slo oss ned på - så tok det ham mindre enn 5 minutter å gå fra pesende i helspenn av forventninger til mer avslappet kroppsspråk, til å sniffe litt og så legge seg ned og faktisk slappe av - ikke bare skuespille, men faktisk slappe av - og bare følge nysgjerrig med på omgivelsene, uten noe stress. Han sladret veloppdragent på hver eneste forbipasserende, både på sykkel og til fots. Vidunderlig følelse. Alibiet for turen var verre. Vi skulle hente en pose med bakevarer fra en travel kafe, med en tett strøm av barnefamilier inn og ut, og folk på alle bordene tett utenfor. Jeg kviet, men det måtte gjøres. Ikke så naiv at jeg forventet samme avslappede ro gjennom det oppdraget der. Første stressbjeff kom allerede et par meter fra benken. Lett å håndtere med en sitt-kommando. Første ignorering av sitt-kommando kom ca 5 meter fra bordene. Valgte snu ham rundt en runde et par ganger. Kommunisere at den bjeffingen er uønsket og ikke fører dit han vil. Ventet ham ut på sitt-kommando. Det hadde effekt. Etter noen repetisjoner med full stans og krav om tyst og sitt for fremdrift kom vi oss mellom bordene, opp trappen og til døren. Ikke på slakt bånd, men uten trekking, på det såkalte trafikkhåndtaket. En ny favoritt. Super handy å manøvrere med.  Vi fikk ikke komme inn, men fikk servert på platten utenfor, hvor vi ble stående og stående og stående og stående og stående i halve evigheten. Jeg aner ikke nøyaktig hvor lenge, men antakelig i mer enn 20 minutter totalt. Det ble selvsagt noe bjeffing, og det ble selvsagt noen forsøk på å oppsøke blikkflørtere og vibbere ved bordene nedenfor, men alt i alt er jeg veldig fornøyd med unge Edeward. Det der var verdens mest distraherende miljø for ham. Jeg var kjip med bittesmå tørrforkuler kun servert for sladring og krevde veldig mye selvdisiplin av ham uten annen tilbakemelding enn ros. Han var jevnt over veldig flink til å beherske seg.  På tur derfra, etter å ha kommet oss litt bort fra bordene fjernet jeg alle krav i noen minutter, på tross av å ha en kaffe latte i hånden. Tenkte han trengte blåse litt ut med litt byks og lek. Tror det var en god vurdering å bare la ham få være i noen minutter, for han oppførte seg aldeles eksemplarisk igjen, helt på eget initiativ, innen et par minutter senere, og resten av turen, som ikke i det hele tatt ble som planlagt. INGENTING ble som planlagt, btw. Det skulle regne og det var helligdag. Vi skulle få både busser og sted for oss selv, trodde jeg, fra værmeldingen. Hadde pakket langline og leker for å ha det gøy sammen på et folketomt friluftsområde i 14 grader og regn. Istedenfor var det sol og ganske varmt og STAPPFULLT på bussen, av gniere med digre kofferter, som synes melkerute rutebuss til Værnes var bedre enn flybuss, så vi stod som sild i tønne på kokeplate. Ede oppførte seg SÅ fint på den kvelende varme og stappfulle bussen. Han imponerte de andre passasjerene. Den settingen der er noe han mestrer med glans. Ikke mange forsøkene på sniffing av underliv og sko jeg trengte: –Æppæpp'e for avbryte. Resten aldeles eksemplarisk adferd.  Ede er trygg på buss og tok seg en blund på turen tilbake til byen, uforstyrret av bussens bevegelser og pratet fra passasjerene. Det var som forventet at han ville blunde etter turen. Det som ikke var forventet var å bli frakjørt av bussen som skulle ta oss hjem. Den DRITTSEKKEN av en bussjåfør så oss komme LØPENDE fra en forsinket buss vi steg av fra holdeplassen RETT FORAN HAM. Han SÅ meg veive med armene i full galopp. Det var MINDRE ENN FEM METER IGJEN da han svingte ut fra holdeplassen og kjørte avgårde. Han trengte ikke å gjøre det der. Han kunne ventet. Den ruta hans har et flere minutter langt stopp i sentrum, bare to holdeplasser lenger frem. Å vente på oss hadde ikke forsinket bussen. Den ***** DRITTSEKKEN av en bussjåfør gjorde det der fordi han ikke ville ha med hunden.  Det var TO TIMER til neste avgang. To laaaange timer med ingenting å gjøre, ikke noe mykt Ede kunne ligge på, det var meldt REGN, og Ede burde få komme hjem og sove. Istedenfor stod vi stuck i sentrum på trangt budsjett uten noe å hvile på. Jeg begynte gråte fortvilet, vel vitende om hvordan overstimulert valp pleier slå ut i ville raptuser, og hva slags dyremishandling jeg synes det er å be en hund legge seg til å sove på steinhardt steingulv inne på sentralstasjonen eller hard asfalt i regnvær utenfor.  Rusletur i sentrum fremstod som det minste ondet, så vi ruslet avgårde. Planen var å få kjøpt oss en softis og finne et sted hvor Ede kunne slappe av. Vi ruslet og ruslet og ruslet og ruslet. Ingensteds hadde noen tilgjengelig servering. Eneste servering vi fant var noen shady og overprisede matvogner uten verken kaffe eller softis, og vi fant heller ikke noen benk med gress tett nok på til at vi begge kunne raste der. Det var enten benk til meg eller gress til ham. Ufattelig lite hundevennlig by. Vi ruslet og ruslet og ruslet som forvirrede hjemløse.  Til min overraskelse kom aldri den raptusen han pleier få om jeg drar strikken for langt hva angår lengde på tur eller mengde inntrykk. Han hadde virkelig fått dosen sin av begge deler, men han var helt rolig og veloppdragen. Fremstod nesten som voksen.  Uinteressert i mer lek, ingen forventninger om godis. Vi bare gikk og koste oss i en forholdsvis folksom by, gitt helligdag og værmelding. Regnet uteble, lik den forventede raptusen.  Vi entret en park med en bråte bråkete duer og måker, ikke engang antydning til byttedrift. Så dem, hørte dem, passerte nonchalant en halvmeter fra dem. Greit nok, han var litt nysgjerrig på dem, men dette er å være avslappet i settingen:   Viser seg altså at Edeward identifiserer seg selv som bygutt. Sentrum er hans komfortsone. Har igjen for miljøtreningen i pregningsperioden.  Vi tuslet rundt i byen i nesten 1.5 timer. Kun få ganger trakk han litt mot noe spennende, ikke mot folk ✅ Som en bonus fikk vi etterpå handlet is på sentralstasjonen uten lyd og uten labber på disken. Han var super tålmodig og flink på *leave it* mens vi spiste den og han gikk pent av bussen på egne bein da vi kom hjem.  En god dag 🥰  
    • Hei jeg er på utkikk etter en hundetrener, som er god på adferd. Det gjelder tilvenning av hund og små barn, og at hunden har veldig eiebehov til eier.  kom gjerne med tips om dere har noen som kan hjelpe til med det, eller om det er noen som har tips. 😊
    • Takk for råd 😊.Han har opplevd å utforsket mye på de 2 uker han har vært med meg .Men tror det lett kan bli for mye inntrykk på en gang .Mulig jeg skal ta frem Valpe gården .Kom på at den brukte jeg til forrige hund .Den er 90* 90 .Jeg satt stoff buret der når min forrige hund skulle slappe av .Jeg har som sagt helt glemt rutiner jeg hadde på forrige hund .Takk for «oppfriskning «
    • Det er lett å glemme hvor krevende valpetiden faktisk er. Å holde lek utendørs synes jeg er en fin regel, men ha gjerne tyggeleger tilgjengelig innendørs for å begrense tygging på uønskede ting. Han er jo fortsatt en baby som vokser og oppdager verden i stort tempo. Det er viktig å ha noen rolige dager innimellom, men jeg tenker også at det er viktig å dra litt rundt og oppleve ulike miljøer, treffe ulike folk, underlag, lyder, lukter osv. Dra på oppdagelsesferd ihvertfall et par dager i uken. Lek og oppdagelse i eget tempo er fint. Her går det an å skille mellom kjedelige, korte lufteturer for å gjøre fra seg, og lengre turer for å leke, oppdage og trene litt. Lær valpen tydelig skille mellom disse. Inne tenker jeg også at det er greit å skille tydelig mellom ro og aktivitet. Men såklart, er valpen aktiv så bruk det, tren en kort økt med kontakt eller øvelser, ta en kort pause og en liten økt til, og så prøv å avslutte. Du kan jo gjerne avlutte alle økter med å jobbe med å gå å legge seg i senga/teppet/plassen, så han lærer å gå dit og slappe av etter aktivitet.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...