Gå til innhold
Hundesonen.no

"Hundens hemmelige liv"


Saphire

Recommended Posts

Ja det er en utrolig interresang dokumentar! Det var mye der jeg ikke var klar over. Og så interresant å se det reveprosjektet hvor de avlet på snille rever og beviser av agressjon ligger i genene. Anbefaler å se den!

La du merke til hvor mye "pener" revene ble også?? Så at de tamme revene hadde mye mer fluffy pels enn de "illsprutende drakene" :icon_confused: Lurer på om det henger sammen med at de tamme var roligere/mer bekveme og ikke så stresset som de "sure" revene var. Det er jo et kjent fenomen at dyr som stresser mister mye av pelsen sin.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja det var så rart at de endret farger og mønster etterhvert, og hengeører og krøllhale! Fasinerende. Og det ulveprosjektet hvor de ikke klarte å gjøre ulvevalpene tam ved å behandle dem som hundevalper. Det beviser bare hvor utrolig lang tid det tar for å få en hund til å bli en hund.

Men det jeg fortsatt ikke klarer å tenke meg, er hvordan det kan gå fra en ulvelignende hund -til å bli en mops.. Det er vanskelig å skjønne hvordan de har klart det.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja det er en utrolig interresang dokumentar! Det var mye der jeg ikke var klar over. Og så interresant å se det reveprosjektet hvor de avlet på snille rever og beviser av agressjon ligger i genene. Anbefaler å se den!

Det var interessant, men skikkelig ekkelt også. Hater å se dyr som står på rad i små sprinkelbur.Minner meg om pelsdyrfarmer.

Jeg likte også dokumentaren :aww: Jeg ble skikkelig betatt av alt det de fant ut og fikk lyst til å studere det selv :icon_confused: Da kunne jeg hatt med meg hunden på jobb også! :aww:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

La du merke til hvor mye "pener" revene ble også?? Så at de tamme revene hadde mye mer fluffy pels enn de "illsprutende drakene" :icon_confused: Lurer på om det henger sammen med at de tamme var roligere/mer bekveme og ikke så stresset som de "sure" revene var. Det er jo et kjent fenomen at dyr som stresser mister mye av pelsen sin.

Nei, de sa det jo selv i dokumentaren. Et tammere gemytt hos revene var et resultat av at ungdommelige trekk ble foretrukket. De påstod at selektiv avl av et tammere gemytt førte til en slags "stans" i utviklingen, da det var et ungt trekk å være "naiv og tam" mot mennesker (og potensielt andre trusler). Dermed vil ikke bare psykiske trekk, men også fysiske trekk selektivt avles fram - og "unge trekk" som fluffy pels og hengeører.

Jeg synes også revene var svært interessante (og hva mer forventer dere av en russisk forskningsstasjon? Det så da ut som de revene har det bedre enn de i Norge har det...) - men ellers var det litt så som så. Å påstå hunder er klokere enn sjimpanser fordi de forstår begrepet peking blir litt for uprøvd for min del. For det første så det ut som det var visuelt tydelig for hunden hvor godbiten ble lagt. For det andre er det mange hunder som "lærer dette" gjennom hele oppveksten, ved at eier peker mot mat. Simpel trening, forsterkning av atferd : "gå mot enden av armen = mat". Sjimpanser som aldri har vært borti noe slikt vil selvfølgelig ha problemer med å utføre en liknende handling!

Det falt forøvrig svært igjennom at de hadde klippet og limt sammen den "fantastiske gjenkjennelsesevnen" de menneskene hadde angående å kjenne igjen bjeff og følelse hos hunden. Jeg etterlyser statistikker og tall på at dette har en statistisk signifikans, ellers kan jo alle og hvermannsen lage en dokumentar og klippe den til slik en ønsker..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Å påstå hunder er klokere enn sjimpanser fordi de forstår begrepet peking blir litt for uprøvd for min del. For det første så det ut som det var visuelt tydelig for hunden hvor godbiten ble lagt. For det andre er det mange hunder som "lærer dette" gjennom hele oppveksten, ved at eier peker mot mat. Simpel trening, forsterkning av atferd : "gå mot enden av armen = mat". Sjimpanser som aldri har vært borti noe slikt vil selvfølgelig ha problemer med å utføre en liknende handling!

Nå påsto de vel ikke at hunder er smartere generelt, men at de glimrer til på noen punkter. At hunder har utviklet seg til å lese oss på en måte andre dyr ikke kan. Ulvene som hadde blitt fostret opp på samme måte som hundevalpene forsto jo overhode ikke peking. Og peking er jo ganske "lett", men hunder fikser til og med retning av blikk. Det syntes jeg er ganske imponerende.

Det falt forøvrig svært igjennom at de hadde klippet og limt sammen den "fantastiske gjenkjennelsesevnen" de menneskene hadde angående å kjenne igjen bjeff og følelse hos hunden. Jeg etterlyser statistikker og tall på at dette har en statistisk signifikans, ellers kan jo alle og hvermannsen lage en dokumentar og klippe den til slik en ønsker..

Hvem trenger vel statistikk og tall? :icon_confused: Jeg har da null problem med å skjønne hva bjeffinga til bikkja mi betyr. Er vel ikke akkurat alene om det - og syntes det motsatte isåfall er veldig merkelig.
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det falt forøvrig svært igjennom at de hadde klippet og limt sammen den "fantastiske gjenkjennelsesevnen" de menneskene hadde angående å kjenne igjen bjeff og følelse hos hunden. Jeg etterlyser statistikker og tall på at dette har en statistisk signifikans, ellers kan jo alle og hvermannsen lage en dokumentar og klippe den til slik en ønsker..

Ja, jeg er enig i det.. Når de viste de klippene så satt jeg bare å lurte på hvor mange de hadde spurt som ikke hadde klart disse å gjenkjenne bjeffene..

Men når det gjelder revene: Selv om det ikke var ille sammenlignet med Norge, så syns jeg fortsatt det var ille å se på. Det er fortsatt trist å se dyr i små, trange bur som flyr på gitterveggene fordi de føler seg presset..

Edit: Jeg husker forresten at jeg så en annen dokumentar der de sammenlignet katter og hunder. I den dokumentaren stjelte hunden når mennesket hadde øynene lukket. Det viser jo også hvor observante de er på oss.:icon_confused:

Edit2: Jeg syns jo det hadde vært greit å høre f. eks. at flere gjenkjente "sinna" bjeff osv..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg var faktisk litt skuffa over den dokumentaren der, jeg... den begynte innmari bra, med masse interessant, som disse bjeffene og introduksjon av reveoppdrettet. Men så syns jeg det flata litt ut? Hadde vært fint med mer stoff om kommunikasjonen mellom hund og menneske. Kanskje de bare ikke vet mer ennå :aww: Uansett verdt å se på, det syns i alle fall Nansemann, for både mannetingen og jeg ble rørte og gikk altfor lang kose-leke-kveldstur med lillemann etter å ha sett dokumentaren :icon_confused:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Utrolig spennende dokumentasjon. Revestasjonen og ulvene var meget interessante.

En annen ting jeg syntes var spennende, var disse testene som viser like reaksjoner hormonmessig mellom amming av babyer og kosing med hunder. Og hjerneaktiviteter etter hva slags bilder de menneskene ser på.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

For det andre er det mange hunder som "lærer dette" gjennom hele oppveksten, ved at eier peker mot mat. Simpel trening, forsterkning av atferd : "gå mot enden av armen = mat". Sjimpanser som aldri har vært borti noe slikt vil selvfølgelig ha problemer med å utføre en liknende handling!

Veldig enig i dette.

Mer hadde jeg ikke å si.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Så den for noen dager siden, fantastisk dokumentar!

Viser også hvor utrolig viktig det er å la hundene bli gamle nok før de brukes i avl, til at man skal kunne se gemyttet deres som voksen. Blir så sinna når de bruker 10-12 mnd gamle valper/unghunder i avl :ahappy:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Utrolig spennende dokumentasjon. Revestasjonen og ulvene var meget interessante.

En annen ting jeg syntes var spennende, var disse testene som viser like reaksjoner hormonmessig mellom amming av babyer og kosing med hunder. Og hjerneaktiviteter etter hva slags bilder de menneskene ser på.

Ja, det er stilig at det frigjøres oxytocin når vi koser med hundene. Det gjøres det i mange sammenhenger ellers også; ved massasje og faktisk når man synger sammen :wub: Skikkelig bonding-hormon det der.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Jeg er ute og går tur med hunden min i belte. Det er mellom 2-3 m. langt og gjør at jeg har god kontroll på henne. Hun går stort sett fint og rolig ved siden av meg. Hun kan trekke litt i begynnelsen da hun har høy energi, men ellers rolig og fint kroppspråk.  Jeg ser en fyr som kjører sikk sakk i veien på skateboard med en bulldog/boxer. Hunden stopper opp og bjeffer på min. Som den ansvarlige hundeeieren jeg er går jeg inn en sidevei for å vente på at de passerer på hovedveien. "Er hun ikke gira?" "Er det tispe?" "Dette er gutt. Han er ikke farlig?" Han spør igjen to ganger om hun ikke er gira. Jeg har sagt at hundene har møtt hverandre før og det ikke er en god match og at avstand over greit.  Hundene er tydelig usikre på hverandre og viser det gjennom kroppsspråket sitt. Dette er ikke situasjonen for å hilse. Begge hundene er i bånd. Det var forøvrig flere mennesker rundt og en vei det også ferdes mye biler fra folkene som bor der. Hvorfor så vanskelig å lese situasjonen? Eller ser jeg flere som går tur og snakker i mobil, eller med headset som stenger ute lyd og er i egen verden. Det mest frustrerende er kanskje de som snakker i tlf. som stopper midt i veien (som forøvrig er trang) med hunden sin slik at du bare må vente på at de ser deg og dere blir enige på en eller annen klønete måte om hvordan passeringen blir.  For egen og andre sin del forsøker jeg å være oppmerksom på både egen hund og omgivelser på tur. Da blir det hyggeligere og enklere for alle andre.  Sånn, det var dagens utblåsing for egen del. 
    • Hei! Vi har nå fått svar fra dyrlegen - han hadde ikke kronisk betennelse i bukspyttkjertelen. Rart med det, for jeg ble nesten litt skuffet. Nå vet vi jo ikke hvorfor han stadig har slimete avføring, men kan kanskje utelukke at det har noe med fettinnholdet i maten å gjøre.  Skal snakke med dyrlege om vi kanskje kan sjekke for IBD. Vil jo i alle fall prøve å ha mest riktig tørrfor. Han har jo ikke hatt noen "alvorlige" hendelser med tørrforet han går på nå (gastrointestinal low fat), men det er stadig ganske løs og slimete avføring. Kanskje vi skulle forsøkt å bytte...
    • Noterer en nydelig dag med no stress. Virker som lysterapi, magnesium og lakseolje begynner virke. Ble bekymret da han begynte trekke i selen i forrigårs. Han har gått så naturlig pent i bånd hele tiden, som om programvaren var preinstallert da han kom ut av esken. I forrigårs begynte han plutselig trekke med viten og vilje. Flaks da, at vi hadde en privattime i går.  Hjemmeleksen vi fikk, med metoden for å reinforce krav om å holde seg bak skotuppene mine, den er litt i konflikt med stress-ned-prosjektet vårt, fordi Ede går høyt i stress når hans autonomitet blir utfordret. Peser og får virkelig vondt av det. Å bli stilt absolutte krav til er noe annet for ham å forholde seg til enn å bli tilbudt frivillige oppgaver mot god betaling.  Fordi jeg måtte ta en selvstendig avgjørelse i hva jeg oppfatter som et dilemma: belaste det nevroendokrine stressystemet ved å kreve disiplin i halsbånd, eller prioritere stress-ned-prosjektet, så valgte jeg utsette hjemmeleksene og gå rolig tur med "ikke trekke" og "ikke gå i veien for meg" som eneste krav, og så være veldig bevisst på å bare belønne når han selvstendig gjør de riktige valgene uten å bli bedt, uten godbit i hånda eller hånda i lomma.  Jeg har nemlig ikke nok erfaring til å føle meg sikker på å klare gjennomføre hjemmeleksene fra privattimen alene uten å forårsake mer stress på det endokrine systemet hans enn godt er.  Det viste seg å være en god vurdering. Foruten noen få barnlige byks av glede som i korte øyeblikk strammet båndet mer enn akseptabelt, så var Ede SÅ flink og rooolig og grei hele veien. Naturlig slak line. Når han vimser bytter han i de aller fleste tilfellene side bak meg. Kun noen få uakseptable avskjæringer rett foran meg, og de kom helt på slutten av turen, tett på hverandre, antakelig fordi han er sliten og i bakhodet husker at det der var måten å få bli plukket opp i bæreslynge på. Han velger å gå pent og pyntelig på min venstre side mesteparten av tiden, uten å forvente belønning for det. Det går nå an å hale tiden ganske lenge uten at det stresser ham når han selv velger å gå fot for å se om det kommer en utbetaling. Selv hjemveien gikk rolig og avslappet. Først 10 meter fra porten hjemme kom første stressutbrudd med trekking. Gladstress de siste meterne av en timelang spasertur i mitt tempo. En klar forbedring. Han ble skuffa og såret av grensesettingen de siste meterne, for det virket helt sykt autoritært og tyrannisk og uten mål og mening for ham å bli hindret i å gladbykse gjennom porten og døren, inn til godis og myk og varm seng, men han tok det til seg at kravet "ikke trekk" gjelder de siste meterne av turen også. Ingen raptus da vi kom inn heller. Det var en milepæl. Bare la seg rolig og pyntelig til å sove. Perfect day. ..og det er før vi har fått noen CBD i posten.  Vi fikk forøvrig mail om å huske båndtvang fra i dag. Det har Edeward tydeligvis fått med seg.  Snudde seg utålmodig mot lykkeland mens muttern fomlet med kamera:   Oppdaget at muttern begikk en kriminell handling!! Reiste seg og kom inn hver gang muttern forsøkte gå lenger unna enn båndlengden for å få tatt et godt bilde. Her har han til slutt gitt opp å få muttern på rett kjøl og bare håper hun får tatt det ***** bildet før han svimer av i bekymring for å bli tatt og få et kriminelt rulleblad. Genetikk er ingen spøk. Ede identifiserer seg som sikkerhetspersonell og tjenestehund, og han tar de oppgavene alvorlig.   
    • Ja ikke den største oppfinnelsen 😂 Men kanskje noen hadde erfaringer å komme med; kanskje de elsker det kanskje hunden ble dårlig i magen på det. Kanskje det er bløtere enn annen v&h, kanskje noen opplever å måtte fôre dobbelt så mye på det som på en annen variant. Kanskje noen var superfornøyd og andre missfornøyd. I want to know it all 😂
    • Det finnes alltid unntak, men det bør aldri være grunnlag for anbefaling av en rase. Vil man helst ikke ha lyd/røyting/whatever så velger man en rase som vanligvis ikke har tendensene til det. Oppdragelse, trening og miljø kan påvirke, men genetikken kan ikke overstyres. Lyd på riesen er ingen overraskelse for meg, det er jo en hund med mye driv.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...