Gå til innhold
Hundesonen.no

Øre/hale kupering i POLEN


Inustaff

Recommended Posts

Skjønner egentlig ikke at dette kan sammenlignes. Kupering av ører er vel i hovedsak ment som et inngrep for ytterligere skjønnhet hos rasen. Fjerning av ulveklør, mener i alle fall jeg, er et inngrep man gjør for faktisk å skåne hunden for eventuelle plager senere. I dag som hundene blir brukt til blandt annet agility, tror ikke jeg ulveklør er til nytte for hunden, men heller "i veien".

Ser jo at noen bruker bedre lufttilgang til ørene som et argument for ørekupering, men jeg har liten tro på at mange ørekuperte hunder kuperes for ørenes skyld. De fleste legger vel skjønnhet til grunn for et slikt inngrep?

Forøvrig er jeg i mot kupering av alle raser. Grunnene er ikke så mange, men min mening er så den fordi jeg mener at det å fikse på utseendet ikke er noe verken mennesker eller hunder behøver.

For å begynne med det siste først. Joda, det kan være greit å fikse på sitt utseende, hvorfor ordner vi kvinner ellers håret vårt, tar permanent, farger det, klipper det og slike ting?

Så var det hundene. Ulveklør er ikke i veien verken for agility eller noe annet. Kupering gjøres ikke kun av kosmetiske hensyn. På K.O. ble ørene kupert for at rovdyrene ikke skulle få tak i ørene, så de ble kuttet rett av. Og av samme grunn ble halen kupert. Jeg har selv K.O.er som er ørekuperte, og de kan faktisk vifte med ørene og legge de bakover, selv om de er kuttet rett av. Ta en titt på min hjemmeside så ser dere at både Vala og Marve har kuperte ører. Og det lever de godt med. :icon_redface:

Briarden og noen få andre raser, skal ha to ulveklør på hvert bakben, noe annet er diskvalifiserende, og jeg snakket med en som brukte de til å gjete geiter med, og da brukte briardene disse klørne når de klatret i bratte fjell.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 369
  • Created
  • Siste svar

Ok, det vet jeg. Men trenger den å ha kupert hale og ører for å bli en god brukshund? Du sa jo selv at du synes det var pent, så om rasen ikke er en motehund, men pen med kuperte ører som egentlig ikke har noe å si for brukskvaliteten... hva sitter vi igjen med da? :icon_redface: Igjen, jeg har ikke sagt noe om å lide. Jeg var i utgangspunktet ute etter å vite hvorfor jeg. Det har jeg jo fått et svar på, så for min del trekker jeg meg. Håper bare å få et svar på om dobber'n blir en bedre brukshund med kuperte ører og hale.

Mvh

Margrete

Jeg vil også ha et svar på hvorfor en kupert doberman er en bedre brukshund. Ikke noe synsing, men faktisk dokumentasjon.

Og hvilken bruk er det dere skal ha hundene til som krever at de er kupert??

Skjønner at gjeterhunder i Europa og andre steder blir/ble ørekupert. Her har man en faktisk grunn. Men jeg ser ingen lignende grunn til å kupere en dobermann som bare skal tusle avgårde og se pen ut...

Og for meg virker det som det er mote i visse miljøer å ha kuperte hunder. Jeg blir like lei meg hver gang jeg ser en kupert dobermann.

At noen faktisk tar sin hund med til utlandet for å få utført dette inngrepet er helt ubegripelig. Og da å trekke inn hva folk som er syke og får friske kroppsdeler fjernet føler/kjenner/sier, sier vel litt om en skremmende holdning. Eller ansvarsfraskrivelse...

Hvem er det som har ansvar for hundens helse? Jo, eieren!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg kjenner jeg gir opp hele diskujsonen her... Jeg vet om flere som har fjernet ulveklørne på hunden sin og de har ikke gjort det av kosmetiske hensyn. De driver jakt. Ulveklørne kan være i veien på noen hunder, og de fleste norske hunder er da i skogen nå og da..uansett om de blir brukt til jakt eller agility. At noen oppdrettere velger å klippe av ulveklørne på nyfødte valper kan ikke jeg svare for.Var det opp til meg ville det også vært forbudt.Var det opp til meg ville det også vært forbudt og kasterere smågriser uten bedøvelse men jeg er desverre ikke sjefen i landet. (hadde jeg vært det så ville det blitt hardt å være dyreier, så pass dere :icon_redface: )

Det som ER forbudt derimot er å kupere ører og hale og det har, i motsetning til det å fjerne ulveklør, ingen praktisk betydning til det bedre for hunden. Men det KAN hemme språket for alt vi vet.

Det er ren skjær forfengelighet og egosime.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Har vi ikke gitt deg en konkret grunn da ?? Og ikke lov ?? Det ER faktisk lovlig!! Ikke fei alle under en kam. :icon_redface:

Skal jeg gi deg min konkrete grunn? Fordi jeg synes det er penest og greiest kupert. Så enkelt er det for min del.

Skal vi nu se, slik jeg leser og tolker loven så er det ikke lov å gjøre det her i landet.

(Jfr. tidlegare lover 21 juni 1929 nr. 7 og 7 juni 1935 nr. 13. Jfr. EØS-avtalen vedlegg I kapittel 9 nr. 6 (dir 98/58 ).

) Trekker herved tilbake mine beklagelser ang. feil jeg trodde jeg hadde tatt, da det viser seg at jeg faktisk har rett.

§ 13. Forbod mot visse inngrep.

Det er forbode:

1. å kastrera reinsbukk, hund og fjørfe. Veterinær kan likevel kastrera reinsbukk og hund når særlege bruksgrunnar gjer at det trengst. Departementet kan bestemme at også andre enn veterinær kan kastrera reinsbukk og nytta svæving til dette. Departementet kan gje føresegn med forbod mot å kastrera gris.

2. å stubba øyre eller hale og å stilla ut noko dyr som har fått stubba øyre eller hale etter at denne lova tok til å gjelda. Øyremerking er likevel lovleg når det ikkje vert teke bort meir enn 1/3 av øyret. Departementet kan gjeva føresegner som på nærare vilkår gjer unntak frå forbodet når det gjeld stubbing av hale på gris dersom stubbing trengst av omsyn til dyra, og føresegner som på nærare vilkår gjer unntak frå forbodet mot å stilla ut hund med stubba hale.

3. å setja ring i trynet på gris eller å nytta andre pinefulle åtgjerder for å hindra at han rotar i jorda. Veterinær kan likevel setja ring i trynet på gris, etter føresegner gjeve av departementet, når bruksgrunnar gjer at det trengst,

4. å fjerna horn på dyr. Departementet kan gjeva føresegner om unntak frå forbodet når det gjeld tamrein. Departementet kan også gjeva føresegner som på nærare vilkår gjev veterinær høve til å fjerna hornanlegg på andre dyr når dei er yngre enn 6 veker, og, i serlege høve, horn på dyr som er eldre enn 6 veker,

5. å klyppa eller brenna nebbet på fjørfe. Departementet kan gjeva føresegner om unntak frå forbodet,

6. å klyppa kammen på fjørfe,

7. å taka bort stemmebanda på hund.

Mvh

Margrete

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvorfor kan ikke kuperingstilhengere tøre å være ærlige - og si at de KUN gjør det fordi de personlig synes hunden ser mye staseligere ut med det, og kanskje også både barskere og tøffere ut?

Og at de er villig til å påføre mindre (på valper) eller større (på voksne hunder) smerter bare fordi de som er eier er forfengelige på sin hunds vegne? Og at de er villige til å utføre det i Norge lovstridige inngrepet gjennom å reise til utlandet, eller kjøpe hunder fra land det er lov - og være villig til å overse mye annet, bare for å få sine kuperte vidundere? Har vært borti folk som hadde noen virkelig ille helkuperte, nervøse stakkarer - importert fra obskure kenneler, som var "pene", og som IKKE MINST var helkupert. Det siste var hele poenget med import.

Synes det er flott Norge har forbud, både mot utstilling og mot bruksprøver/k-tester - folk som er villig til likevel å skaffe seg kuperte hunder, får da demonstrert sin ENE grunn for å ta inn slike hunder. Det er ikke for å BRUKE dem, men kun for utseendets skyld.

Jeg var for å fjerne ulveklør i gamle dager, men etter en god del år med en hyperaktiv, spinnvill hund som setter fartsrekorder gjennom busk og kratt MED ulveklør, så har jeg endret mening - ikke fordi jeg tror det heller er så vondt, men fordi det er unødvendig.

Dere kan da ikke ha særlig tiltro til veterinærene her i Norden eller i de store landene i Europa, dere kuperingstilhengere, når dere velger å se bort fra det samstemte veterinærforeninger tar av standpunkt - og heller mener dere har "rett" - rett til å sette deres egen personlige utseendesmak foran veterinæretiske standpunkt som er tatt ut fra nødvendighet, smerte og fare for komplikasjoner.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

En liten ting jeg lurer på i denne debatten..

Viss du har en norsk født hund, med norsk eier som reiser til utlandet for å få hunden kupert, blir da ikke dette en hund du ikke får vist på utstillinger/konkurranser( i Sverige feks ).Hunden er jo "ulovlig " kupert. Tror det var en amstaff som ble fratatt sin København vinner tittel av samme grunn.

Siri

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Maria syntes det er ok å fjerne sporer fordi hunder skal brukes til agility :icon_redface: Men er ellers i mot å fjerne kroppsdeler på hund :)

Margrete har ikke fått med seg at alle vet at det er kupperingsforbud i Norge,men at det ikke er ulovlig å kuppere i de landene hvor hundene kommer fra.Kanskje du skulle lese igjennom alt du har skrevet? Det er selvfølgelig helt lovlig å kjøpe,eie,registrere kupperte hunder i Norge,så lenge de kommer fra land hvor dette er lov.. Du kan også stille de bl.annet i Sverige.

Og det står jo i dyrevernloven at det er lov å ta bort en tredjedel av øret hvis man skal merke dyra :)

Loke blåser i lovene i andre land,så vi får håpe han ikke krysser grensa ut fra Norge :) Ellers mener han at jakthunder må få lov å ta vekk sporene? Er det fordi hans egen hund har problemer med sporene?

Når hunden jakter skal den kunne finne mat til seg selv. Det er menneskene som har utviklet hunden til jakthund for å fange bytte til..... ja tenk...mennesket.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Som skrevet så mange ganger,så må hunden komme fra og være født/registrert(for første gang) i et land hvor det er lov å kuppere for å stille ut. Tar man en Norskfødt hund til et annet land og kupperer kan den ikke stilles ut... Men det er da som regel en annen misunnelig hundeeier som annmelder slike ting,da systemet til kennelklubben ikke oppfanger det.

Det er ikke ulovlig å ta en Norskfødt hund feks. til Polen å kuppere.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Maria syntes det er ok å fjerne sporer fordi hunder skal brukes til agility :) Men er ellers i mot å fjerne kroppsdeler på hund :)

Margrete har ikke fått med seg at alle vet at det er kupperingsforbud i Norge,men at det ikke er ulovlig å kuppere i de landene hvor hundene kommer fra.Kanskje du skulle lese igjennom alt du har skrevet? Det er selvfølgelig helt lovlig å kjøpe,eie,registrere kupperte hunder i Norge,så lenge de kommer fra land hvor dette er lov.. Du kan også stille de bl.annet i Sverige.

Og det står jo i dyrevernloven at det er lov å ta bort en tredjedel av øret hvis man skal merke dyra :icon_redface:

Loke blåser i lovene i andre land,så vi får håpe han ikke krysser grensa ut fra Norge :D Ellers mener han at jakthunder må få lov å ta vekk sporene? Er det fordi hans egen hund har problemer med sporene?

Når hunden jakter skal den kunne finne mat til seg selv. Det er menneskene som har utviklet hunden til jakthund for å fange bytte til..... ja tenk...mennesket.

For det første så står det signaturen min i bunnen av innlegget, hvis du leser den så skjønner du at jeg neppe er en Han. For det andre har jeg ingen jakthund,men ja..han har for løse sporer.Og jeg har en hund jeg bruker mye i skogen, så hvis de begynner å PLAGE han så vil jeg få de fjernet. Det er noe drit når sporen blir rivd av når du er 4 timer fra folk...Og selvfølgelig blåser jeg i reglene i andre land? Skal vi innføre tyrfekting i Norge nå fordi det er lov i spania?

Og det siste du skreiv om at jakthunden jakter for å finne mat til menneskene kan jeg ikke skjønne at skal sammenlignes med at du velger å lemleste din hund for at du synes det ser kult ut.... :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Som skrevet så mange ganger,så må hunden komme fra og være født/registrert(for første gang) i et land hvor det er lov å kuppere for å stille ut. Tar man en Norskfødt hund til et annet land og kupperer kan den ikke stilles ut... Men det er da som regel en annen misunnelig hundeeier som annmelder slike ting,da systemet til kennelklubben ikke oppfanger det.

Det er ikke ulovlig å ta en Norskfødt hund feks. til Polen å kuppere.

Misunnelig?Jeg vill anmeldt det og det er ikke fordi jeg var misunnelig...Jeg har en hund med ståører jeg :icon_redface:

Og så liker jeg haler på hunder. Hvis ikke ville jeg valgt en annen rase.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Begynner egentlig å lure litt på om jeg burde være for et totalforbud mot å EIE eller MEDBRINGE kuperte hunder her til lands? Med stadig åpnere grenser, mer penger blant folk og rimelige utenlandsreiser, ser det ut til at forbudet mot kupering egentlig bare blir en vits. Hvem som helst kan dra til utlandet og hente seg en kupert hund.

Så lenge majoriteten av landets befolkning synes kupering er moralsk forkastelig, burde vi vel ikke synes det er greit så lenge det skjer utenfor landets grenser? Noen som føler seg kallet til å starte en kampanje?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

:D:D:D :

Ta med forbud om å kjøpe røyk/innføre røyk også. + diverse andre forbud.

Dobbeltmoralen lenge leve og heia Norge :(

Nå er du i værtfall helt på sidelinjen... kan jo minne deg om hvilket emne du diskuterer på..

Øre/hale kupering i POLEN, trodde de måtte være små?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

De som forsvarer og støtter kupering av hunder er usiviliserte barbarer med lite empati, kunnskap og kjærlighet til hund. Det finnes ingen - jeg gjentar - INGEN unnskyldning for slik framferd mot dyr, og det er selvsagt en grunn for at man nå må til land som Polen, Russland o.l for å få mishandlet hunder på dette viset med loven i hånd.

I Norge har ørekupering vært forbudt siden 1977... og de fleste andre europeiske land er på full fart etter.

Det er beklagelig at SKK og Svenska Jordbruksværket ikke ser at de har en altfor sløv linje, og at etter noen år i tilbakegang er praksisen blomstret opp for fullt...

Det er ingen unnskyldning at man "liker å se på" dyrene etter at de er skamferte - det finnes en rekke groteske mishandlingsmåter folk har "glede av å se på", som vi ikke tillater selv om noen skulle "like det" - hvorfor skal vi tillate det her?

Enig med Bardman, forby all import av kuperte hunder. Det er visst ingenting annet som nytter...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Som skrevet så mange ganger,så må hunden komme fra og være født/registrert(for første gang) i et land hvor det er lov å kuppere for å stille ut. Tar man en Norskfødt hund til et annet land og kupperer kan den ikke stilles ut... Men det er da som regel en annen misunnelig hundeeier som annmelder slike ting,da systemet til kennelklubben ikke oppfanger det.

Beklager at jeg kallte deg for han... Tekte på hunden din :D

Er det noe du ikke har fått med deg her?? Selvfølgelig skal vi ikke innføre andre lands lover,men vi skal respektere andre lands lover. Så lenge du ikke gjør det,må du faktisk holde deg i Norge.

Bli enig med deg selv da...Skal man respektere et lands lover eller ikke?

Jeg forholder meg i det minste til lovene i det landet jeg bor i og ikke til nabolandene. Jeg innbiller meg at det er smartest liksom..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Maria syntes det er ok å fjerne sporer fordi hunder skal brukes til agility :D Men er ellers i mot å fjerne kroppsdeler på hund :D

Margrete har ikke fått med seg at alle vet at det er kupperingsforbud i Norge,men at det ikke er ulovlig å kuppere i de landene hvor hundene kommer fra.Kanskje du skulle lese igjennom alt du har skrevet? Det er selvfølgelig helt lovlig å kjøpe,eie,registrere kupperte hunder i Norge,så lenge de kommer fra land hvor dette er lov.. Du kan også stille de bl.annet i Sverige.

Dolcvita er vist ikke den eneste som burde lese litt bedre igjennom innlegg; Skal vi nu se, slik jeg leser og tolker loven så er det ikke lov å gjøre det her i landet. Nå har jeg uthevet og satt "her i landet i kursiv, så blir det nok lettere for personen å lese :D

Kan hun, eller noen andre svare meg på spørsmålet mitt, om hundene blir bedre brukshunder av å bli kupert. Personlig synes jeg det er litt rart å bringe inn eller gjøre dette i senere tid om man ønsker å konkurere med hunden, da man må reise til sverige for å konkurere/stille. Det er nå meg.

Mvh

Margrete

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Har en rase som kuperes i enkelte land den dag i dag. Forfedrene til min rase ble brukt til villsvinjakt, og fikk derfor ørene kupert slik at de ikke skulle bli skadet eller revet opp under jakten. Hvorfor kuperer man da rasen fremdeles? En årsak alene - eksteriøret. Å utsette et dyr for unødvendige kirurgiske inngrep som ene og alene er forårsaket av eiers ønske om å ha en hund som ser litt barskere ut er akkurat like forkastelig, om enn ikke mer, som å gi sin tenåringsdatter penger til en plastisk operasjon eller silikonpupper - hun kan i alle fall uttrykke seg verbalt selv og ha en formening om det, hunden derimot har absolutt ingen mulighet til å motsette eller forsvare seg.

Bare det å legge et dyr i narkose helt unødvendig... Det er tross alt en viss fare forbundet også med det. Har ikke noe ønske om å henge ut noen for deres valg, men nå har vedkommende selv fortalt at hunden skal til Polen for å ørekuperes, og da må jeg bare si at jeg synes det er helt tullete å utsette en voksen hund for en prosedyre som i 9 av 10 tilfeller vil gi et mislykket resultat...

Nå er ikke min rase født med sporer på bakbeina, så den problematikken har jeg ikke satt meg inn i, men jeg mener det er en vesentlig forskjell på å fjerne noe som kan være til skade eller hinder for hunden i det daglige liv, og det å moderere en eller flere kroppsdeler for at hunden skal få et annet uttrykk...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kjære vene har du enda ikke forstått at i Norge respekterer man Norske lover. I Sverige Svenske og i Polen Polske lover osv osv...

Er man ikke i Norge nå da? Vil man ha polsk lovverk får man flytte til Polen da, det er jo ikke verre enn det. Ved å bo i et land aksepterer man å følge lovverket der liksom. Å trekke inn røyk og andre ting blir helt absurd, det er lovlig (dog litt begrenset *flir*) å røyke i Norge, det er ikke lov å kupere.

Så til saken: I dette tilfellet er det snakk om å kupere en voksen hund med ferdig satt ørebrusk og det er 95% sjanse, som noen andre i tråden skrev, for at ørene detter ned igjen. I tillegg har voksne individer en annerledes smerteterskel ofte enn helt unge valper. Hvorfor velger man da å gjøre dette? 5% sjanse for en "happy ending" er relativt dårlig odds.

Ser det ikke bare er meg som ikke skjønner hvordan bruksegenskapene kan bedres av ører som står eller ligger, har noen av dere med erfaring svar på dette?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

kan noen gi meg en konkret grunn til hvorfor en velger å handle seg en kupert hund, eller hvorfor man har lyst til å gjøre det senere. Når det faktisk ikke er lov, det er jo en grunn til at det er lovfestet.

Ut i fra dette svarte jeg deg Margrete.

Det er faktisk lov å kløpe en kuppert hund. Men det er selvfølgelig forbudt å kuppere i Norge. Men det er jo ikke det du skriver?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

De som forsvarer og støtter kupering av hunder er usiviliserte barbarer med lite empati, kunnskap og kjærlighet til hund.

Eh...jeg synes den var å dra det litt langt...Jeg tviler ikke på at Calina er like glad i Odin som jeg er i Loke og hun har da mye mer peiling på hund en meg. (jeg kan tilmed innrømme at Odin er griselekker) MEN jeg er uenig i argumentene for å kupere og jeg synes de bærer preg av litt skylappe mentalitet...

Dolcevita vet jeg intet om og Santo orker jeg ikke spekulere i...Men jeg antar de er glade i hundene de og liksom..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå skrev ikke jeg at det var 95% sjangs for at ørene ikke sto når man kupperte en voksen hund.

Selvfølgelig skal man følge Norske lover i Norge,men det er helt lovlig å kjøpe/eie en kuppert hund selv om man bor i Norge og følger Norsk lov.

I bl.annet Polen er det lov å kuppere hunder,derfor kan man innføre kupperte hunder til Norge fra Polen.

Jeg behøver derfor ikke flytte til Polen. Min hund er helt lovlig å ha...selv i Norge.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • God dag. Jeg skriver her fordi jeg trenger råd og tips for en hund som kan beskrives som vanskelig. Selve teksten kommer etter oppsummeringa: Oppsummert: Hund på 5 år. Hunden lager veldig mye lyd i de aller fleste situasjoner. Det er trent på å stoppe dette med ignorering, belønning for å være stille, rolig, det er brukt omvendt lokking , med mer. Ikke fungert. Hunden er aggresiv mot en del ander hunder. Trening og kjemisk kastrering har ikke hjulpet. Hundens adferd ødelegger de fleste aspekter av livet til eier.   Så jeg har en hund som er veldig energisk og med mye lyd. Det er en gjeterhund, hannkjønn, på 5 år. Energisk går fint. En hund som er hyper, vil leke, spretter rundt i sofaer og maser går egentlig helt greit. Det som derimot er et stort, stort problem, er lyd. Først og fremst bjeffing, men også mye piping. Ikke bare har jeg fått hørselskade av det som hvis verre kan gjøre at jeg sliter med å være sosial, dra på butikken, arbeide, med mer, men det går utover meg mentalt og påvirker alle aspekter av livet mitt svært negativt. Adferden går på at det bjeffes for eksempel når biler kjører forbi utenfor huset. Før var det bare en spesifikk nabo som det ble bjeffet mot og det var ingen måte å avverge det på som jeg fikk til selv de få gangene jeg visste bilen ville passere på forhånd. Nå er det de fleste biler. Det varer jo bare 2-3 minutter med intens bjeffing, stramline hvor han kveler seg selv og røsker tak i båndet hvis han står ute. Er han inne prøver jeg å avverge det, men han vet lenge før meg at en bil er på vei forbi og det er omtrent umulig å reagere fort nok. Men det er trent på at han var ros og belønning for å være stille når noen kjører forbi, når han bjeffer brukes det innkalling og han får ros og belønning for å komme til meg og for å være stille. Det virker til å ha null effekt utenom de gangene han reagerer. Andre ting som gir bjeffing ute er hvis jeg driver med arbeid utenfor rekkevidde for båndet hans. Han kan bjeffe i timevis uten stopp. Det skjer ikke alltid at det er timevis, men det alltid en del bjeffing og det varer alltid minst 10 minutter. Han kan fint ligge å se på og følge med, men det er sjeldent han gjør det uten at jeg blander meg inn. Han bjeffer også da mye mer mot naboen, hvis hunden der er i hagen, selv om han ikke ser den hunden, hvis jeg er ute. Hvis han ligger rolig og får ros for det vil det alltid, hver eneste gang, føre til at han bjeffer kontinuerlig etterpå. Jeg må dessverre si at den eneste måten jeg får han til å være stille, etter årevis med trening på at han får ros og belønning for å ligge stille å følge med, er å fysisk ta tak i han. Løfte han opp, eller legge han i bakken er eneste muligheten. Alternativet mitt eller ser å låse han i bilen mens jeg holder på ute. Selv om jeg ikke har naboer tett på, så forstyrrer det langt unna. Jeg har sett folk som jeg vet bor mange hundre meter unna kjøre forbi og snu hos naboen og tilbake igjen, som der ser ut som bare ville sjekke hvorfor det er så mye lyd her og om en hund står alene i en hundegård eller lignende. Så dette her plager folk som bor minst 400 meter unna. Hvis jeg skal gjøre ting ute, så vil jeg ikke låse hunden i bilen i 8 timer i strekk. Dette her har over de siste årene gjort at jeg på generell basis har gjort veldig lite ting ute. Annslagsvis har jeg ting jeg lett kunne ha fikset ute for et år siden, som har blitt verre og nå vil koste meg mye mer tid, energi og penger å fikse. Verdier for sikkert 50 000 er da ødelagt over at jeg verger meg mot å bevege meg ut for å gjøre ting. Så til dette punktet: Hva kan man gjøre? Jeg har i årevis prøvd å forsterke positiv adferd med å belønne og rose da han er rolig, men hver eneste gang det har blitt gjort i alle år, har det ført til bjeffing. Nå orker jeg ikke gjøre det da han er stille, så han får ikke ros for det, fordi da må jeg fysisk ta tak i han for at lyden skal gi seg. Det neste er jo å være hjemme alene. Han klarer seg helt greit med å være hjemme alene hvis jeg drar tidlig. Men det må være før 8, ellers blir det enormt leven som jeg ikke tror gir seg med det første. Før det er et par bjeff så ok. Det virker da heller ikke som han bjeffer like mye på alt som skjer utenfor huset, men det er nok en del på noe da også. I fjor, etter at han ikke hadde vært så mye alene på 3 måneder, fikk han det for seg at han skulle bjeffe da jeg kom hjem. Jeg har aldri gått inn da han har bjeffet. Det tok to uker før han roet seg og et par måneder før han nå igjen nesten ikke bjeffer da jeg kommer hjem. Første to dagene satt jeg og ventet i bilen i over tre timer før han ikke bjeffet mer. Nå bjeffer han kun da jeg først er ved dørhåndtaket. Dette er noe jeg synes er helt greit. Men den opptreningen igjen for at den bjeffinga skulle gi seg var ekstremt demotiverende. Jeg måtte avlyse alle andre planer for dagene og ofte gjorde det at jeg heller ikke hadde tid til å gå tur med hunden, fordi hele kvelden var borte. Reiser jeg bort senere på dagen og kvelden er det ekstremt slitsomt. Jeg får en hund som er hyper, bjeffer i et sett og som er stresset resten av dagen. Det virker da også som han bjeffer ekstremt mye på alt som skjer utenfor huset mens jeg er borte. Da han var valp trente jeg på å være ute i korte turer og kom inn igjen da han ga seg med å bjeffe. Jeg utvidet det gradvis, men det tok langt tid før han ga seg med å bjeffe. Før jeg til slutt bare måtte «hoppe i det» og la han være hjemme alene, så kom vi aldri under 10 minutter med bjeffing.  Samme hvor mye mental trening som var gjort føre eller hvor lange turer som var gått. Så hva kan jeg gjøre her?  Hvilke andre tiltak er det? Neste punk er lyd innendørs. Han bjeffer ikke så mye inne, «sånn egentlig». Det er når det går forbi noen med hund, med søpledunker og på de fleste biler. Før var det som sagt bare en bil, men nå er det så å si alle. Til gjengjeld bjeffer han ikke like lenge inne som han gjør ute, men lyden er veldig, veldig høy. Det er trent på å avverge situasjoner med innkalling, holde oppmerksomheten borte fra det utenfor, hundetrening og generelt belønning når han er stille. Jeg har for lengst gitt opp muligheten for at han forholder seg rolig og ikke springer til vinduet for å følge med. Dette er samme problemene som ute, sånn generelt. Hovedproblemet, sånn generelt, er jo når det er besøk. Det her gjør at jeg nesten aldri drar på besøk til noen og så å si aldri har besøk eller inviterer folk hit. Det er få som takler å være hos meg, eller som takler å ha han i huset. Det betyr at i praksis må jeg sette han i bilen for seg selv de fleste ganger noen er på besøk. Det varierer fra dag til dag, person til person, men det er ekstremt slitsomt i til og med de beste tilfellene. Når noen kommer er det enormt med bjeffing og noen ganger også hopping. Det er trent på at han ikke får oppmerksomhet av de som kommer på besøk eller meg når han hopper, men hvis jeg ikke gir alle som kommer på besøk hit hørselvern før dem kommer inn døra, er det umulig å ignorere bjeffingen. Personer med apple watch får beskjed om at miljøet dem er vil gi varig hørselskade ganske kjapt etter dem kommer hit. Det er da trent på å ignorere han, så godt det lar seg gjøre, men det er umulig. Han kan som sagt bjeffe timevis på egenhånd hvis det ikke blir tatt tak i. Ingen jeg kjenner er villig til å stå i gangen min i timevis for å vente på at en hund gir seg med å bjeffe. Når man sitter og prater senere, da første runde har roet seg litt, bjeffer han hele tiden når det snakkes. Han har mye lettere for å være stille hvis ingen snakker. Han krever konstant oppmerksomhet og hvis ikke folk tar på han, leker med han, eller bruker kommandoer som han får noe for, så vil det være konstant lyd. Det er trent på at han skal ligge stille, uten å bjeffe, eller bare sitte rolig. Det funker helt til han får ei belønning eller helt til han føler det har gått for langt tid uten belønning. Han blir roligere etterhvert med besøk, men det tar timevis. Fort en 2 til 3 timer, noen ganger lengre. Jeg hadde flere på besøk her for en stund siden. Da hadde jeg før på dagen gått over en time med han, vært 1,5 timer i en hundepark vi hadde leid så han kunne springe fritt og drevet en halvtime med mental trening. Han begynte å bli rolig 4 timer etter at gjestene kom. Ikke har jeg tid til å bruk så mye tid hver gang jeg skal ha gjester over, men likevel er han ikke rolig før de fleste besøk er ferdig. Han har ikke blitt noe bedre på dette i det hele tatt. Jeg får også alt for sjeldent besøk til at det kan trenes på ofte og jeg har ingen måte å gjøre så jeg kan få besøk veldig ofte heller. En av grunnene til det er jo at det er umulig å snakke sammen eller på noen måte ha det normalt sosialt med noen hvis man også skal trene på dette. Dette medfører også store problemer med hundepass også, hvor da foreldrene mine generelt ikke orker bråket. Dem kan ikke ha besøk, det er lyd hver gang noen er ute og noen inne. Du kan ikke reise på butikken uten at den som er igjen hjemme omtrent mister hørselen. Det er blitt så dem ofte både gir kos, oppmerksomhet og belønninger når han bjeffer, fordi dem klarer ikke lengre lyden. Det forsterker jo så klart bare adferden, men alternativet for dem er å låse han ute i bilen mesteparten av døgnet. Alternativet for meg er at jeg aldri får møtt venner hvis jeg ikke har noen muligheter til hundepass. Hva og hvordan skulle man trent på det her? Hva kan man gjøre? For å gjøre lista enda lengre er det også et problem med aggresjon mot andre hannhunder, og i tillegg noen tisper. Forsøkte nå kjemisk kastrering for å se på effekten av det og det hjalp ingenting. Ikke på noen av punktene over og heller ikke på dette. Det virker faktisk som aggresjonen, spesielt mot noen tisper og visse hundetyper har blitt verre. Vi var en del i offentlige hundeparker da han var valp. Det gikk veldig bra veldig lenge, men det var noen krangler som han ble tatt i. I tillegg har det vært flere, da spesielt småhunder, som har gått rett til angrep på han. Senest i fjor vinter var den som sprang løs og kastet seg rett i strupen på han. Han har også blitt angrepet av en aggresiv labrador to ganger, men merkelig nok er ikke dette hundetypen han reagerer mest på. Han er også veldig dominant, noe som også gjør ting utfordrende for andre som også er det. Han deler ikke på godbiter eller leker med egentlig noen andre hunder, annet enn kanskje to. Her har jeg trent med omvendt lokking, avbryte blikkontakt, holde oppmerksomheten hans på kommandoer og oppgaver, belønne for å ignorere og andre ting. Det virker til å ha hatt minimal effekt på adferden. Det gjør at det veldig få andre hunder jeg tørr å slippe han til. Her også lurer jeg på hva man kunne ha gjort for å forbedre dette? Det her er det desidert minste problemet, men det er heller ikke særlig positiv opplevelse for meg, andre hundeeiere eller de som vil passe han. Så er det effekten på meg da. Det her er ikke lett. Jeg har jobba mye med det i perioder, men nå er dette bare ting jeg finner meg i. Jeg har ikke energi, spesielt mentalt, til å forholde meg til det. Bjeffingen får meg som oftest sint og frustrert. Det kreves energi for å bare holde igjen når det bjeffes på det meste fra å fysisk slå, sparke og kaste hunden i veggen. Spesielt da fysisk bli holdt fast , bli skreket til ol er de eneste tingene som stopper adferden, annet enn tid. Jeg har ikke nerver igjen til å la det holde på og ikke energi igjen til å fikse det. Man må takke nei til en del sosialt, fordi det er vanskelig med hundepass og hunden sliter med å være alene på kveldstid. Det gjør at man blir invitert med på mindre ting og det sosiale nettverket minker. Drev på med noe med hundetrening, men det kræsjet med andre ting jeg prøvde på med trening og sosialt. I tillegg er hørselskaden sånn at slike miljøer, i hvert fall regelmessig, kan bli veldig slitsomt. Jeg har da heller ikke ofte besøk og det er så klart mer sjeldent pågrunn av alt bråket og styret. Bare det å dra på besøk hos noen betyr at hunden må være låst i bilen fordi lyden og energien blir alt for mye ellers. Jeg kan heller ikke generelt være med andre hundeeiere, fordi det er en større sjanse for at han reagerer negativt enn positivt på andre hunder. Av alle mine beste dager siste årene er alle uten hund. Har jeg en dårlig dag har den aldri blitt bedre, bare lik eller dårligere. Har jeg en god dag blir det aldri bedre, bare på det beste lik, men alt for ofte dratt ned til en middels eller dårlig dag. En middels dag er de eneste som innimellom blir bittelitt bedre, men alt for ofte blir også disse dagene dårligere. Det pipes også mye til tider, og det og bjeffingen har fått meg innimellom låst innpå badet for meg selv for å komme meg unna. Jeg kjenner at hele meg krymper sammen, hvor jeg nærmest søker en fosterposisjon og hvor jeg blir sittende å glane på ingenting på telefon, på noen dumme mobilspill eller lignende. Hjernen min «kortslutter» og jeg får bare ikke til å fungere ordentlig. Det går utover husarbeid, hunden så klart, og andre obligasjoner jeg har. Ikke minst tar det bort tid fra faktisk avslapping og restaurering, fordi jeg kjenner kropper er superstressa og jeg får ikke til å sette på en film eller gjøre noe som slapper meg av. Jeg har gått i lengre perioder med et stress som noen ganger presser i brystet, eller gir meg hodevondt nok til at jeg bare vil legge meg i et mørkt rom alene resten av dagen. Akkurat nå har jeg det siste året også hatt et problem med et bein som forhindrer meg fra å gå lengre turer uten å ta medisiner. Sånn som det ser ut nå vet jeg ikke om det vil bedre seg og det er ikke funnet noen reel årsak til problemet. Det gjør jo også at man må være mer kreativ på å få ut energi fra hunden, men at det også da generelt er vanskelig å gi det som trengs. I tillegg flyttes det til enten ei leilighet eller rekkehus pga jobb og den lyden vil ikke kunne fungere i noen av delene.   Så det her er det hele. Bare mer enn 3 hele A4 sider med tekst. Jeg har tenkt til å kontakte noen hundeinstruktører for å sjekke hva man kan gjøre noe med. Siste to dagene nå har han ikke vært så ille, så man glemmer fort hvordan det er på det verste. Jeg kunne også skrevet mye mer, men det her er alt for langt fra før.  Alle tips for hva man kan gjøre tas gjerne i mot, men jeg tror jeg må se på en løsning med omplassering, hvis mulig. Samme hvor glad man er i dyret, så tror jeg ikke jeg klarer mer. Spesielt da ikke mine foreldre orker å være hundepasser særlig mer og jeg også skal flytte.
    • Jeg ville ikke vært redd for mellompuddel. Ta dere en tur på puddeltreff og møt noen i ulike størrelser! Puddel er høyst undervurdert og jeg tenker det kan passe bra til kriteriene. Hundene krysses jo dessuten mellom størrelsene, og det er en del variasjon. Jeg har møtt mange fine mellompuddel de siste årene, siden jeg har veldig lyst på en selv. Det er også stor forskjell inad i kategoriene, jeg ser på mellom, men en liten storpuddel er et alternativ. Personlig har jeg dårlig erfaring med wheaten terrier. De kan være supre hunder, men de er terriere og har sterke, egne meninger, og jeg er usikker på om jeg har vært på et problemhund/passeringskurs uten en wheaten... Toller mener jeg bør brukes aktivt og det er litt mentalt rusk på dem, da ville jeg heller gått for golden eller labrador. Korthåret collie - passer kriteriene men røyter en del. Langhåret collie - må børstes. For førerorientert og samarbeidsvillig tenker jeg retriever, gjeterhund og noen typer jakthunder. Hvis det er mye unger og styr så kan gjeterhunder blir stresset. Jeg tenker litt på lagotto eller spansk vannhund - men sjekk veldig nøye gemyttet! Da jeg var aktivt var det ganske mye dårlig på dem, så mye at en aktiv lagottoeier med tre hunder advarte meg mot å vurdere det. 
    • Hei, Etter noen år uten egen hund begynner vi å kjenne på savnet etter et firbeint familiemedlem. Det er noe opp og fram enda, men vi prøver å bestemme oss for hvilken rase vi skal velge neste gang og det hadde vært veldig hjelpsomt å få litt innspill til rasene vi tenker på og kanskje noen vi ikke har hatt på radaren enda? Vi er en familie på 4 med barn i barneskolealder. Vi har god erfaring med hund, men har aldri drevet med noen form for hundesport eller jakt osv, og kommer sannsynligvis ikke til å starte med det heller, så vi ser først og fremst etter et familiemedlem.   Hva vi ser etter: * Vi foretrekker begge hunder med tæl, men akkurat i den livsfasen vi er i nå lener vi mer mot et mildere gemytt. Veldig usikker på dette punktet * Førerorientert og samarbeidsvillig * Lite jakt - ønsker muligheten til å slippe hunden løs og oppnå stødig innkalling * Ingen vokt * Lett å motivere og lærevillig (husk: dette er en ønskeliste 😇) * Så lite sikling som mulig * Minst mulig hundelukt (sorry goldens 🫠) * Må tåle at det er mye som skjer hjemme hos oss. Barna leker, har med seg venner, vi får besøk, ungene kan bråke osv. Må tåle fremmede i eget hus uten at det er krise eller blir skummelt. Dette er selvfølgelig noe vi vil legge til rette for at hunden takler fra dag 1, men det er et så viktig punkt at vi ønsker best mulig utgangspunkt * Går greit overens med andre hunder * Minst mulig røyting - har ikke helt bestemt meg for hvor viktig dette punktet er for meg, men det ser så deilig ut å ha en røytefri rase. Kan gjerne stelle pels hver dag, men ikke mer enn 10-20 min i det daglige * Jeg ønsker meg en stor hund, samboer har mest lyst på en liten hund, så jeg tenker en plass midt i mellom.    Vi kan tilby: * Ca 1,5 time tur hver dag. Noen dager mer, noen dager mindre, men jeg tenker gjennomsnittet vil ligge rundt der * Hundevante eiere som liker å trene lydighet og legge til rette for et ukomplisert hundehold * Masse kjærlighet og oppmerksomhet   Raser vi har tenkt på: * Puddel - Jeg føler egentlig at jeg beskriver en puddel, men... Samboer syns storpuddel blir for stort, mens jeg syns de minste variantene blir for små. Har inntrykk av at mellompuddel har en del rusk på linjene? At hunden er mentalt stødig er pri 1 * Wheaton Terrier - Virker som veldig kule hunder, men litt redd for at terrier-gemyttet kan bli litt mye? Har veldig lite erfaring med rasen bortsett fra det jeg har lest meg til * Toller - virker som veldig trivelige hunder som har mange av de kvalitetene vi ser etter, men har inntrykk av at de kan være litt nervøse? * Schipperke - denne rasen har vi hatt før og det er veldig kule hunder. Men kunne tenkt meg en litt større hund i neste omgang   Så, har dere noen tanker eller forslag til oss?    Disclaimer: Ja, jeg vet at jeg har skrevet en smørbrødliste over ønsker og at selv om en rase på papiret kan huke av på alle boksene, kan individet vi får i hus være helt annerledes. Vi er ikke ute etter en robot, men vi er fortsatt i drømmefasen og ønsker best mulig utgangspunkt for vårt neste hundehold.  
    • Stoffbur var jo en idé! Det tror jeg ikke hun har noe forhold til fra før, så da er det kanskje mulig å begynne helt fra start med positive assosiasjoner. Det skal jeg prøve!
    • Det høres jo ut som du må jobbe med å gjøre bil til noe mer positivt som et separat prosjekt. Det fikser du! Kan du ha med bur på trening og sette ut et annet sted for pause/hvile? Eller teppe et sted du kan binde henne? Vil et stoffbur funke og være annerledes nok til å senke terskelen litt? Kompostgrinder?
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...