Gå til innhold
Hundesonen.no

Øre/hale kupering i POLEN


Inustaff

Recommended Posts

Skrevet

Santo: hvorfor skaffet du deg ikke en kupert hund med det første, da du hadde tenkt å skaffe deg dobbis? Hvis du i utganskpunktet ønsker deg kupert hund? Er vel bedre det enn å dra med seg hunden din ut i verden nå og operere han, når han er blitt stor? *bare et vennlig spørsmål fra min side :) *

  • Svar 369
  • Created
  • Siste svar
Skrevet

Det står å skrevet fra forskningsstiftelsen wolf park, at selv om det en dag kommer ett fullverdig etogram på hund kan dette ikke brukes da det er for stor sprik i rasene å ett etogram utarbeidet for en sase ikke kan brukes på andre saser. Det er for stor ulikehet i atferd i de forskjellige rasene)

Det er da lettere å bruke etogamet til ulv da dette er komplett å kan brukes med sikkerhet om at det som står der stemmer.

PER OLAV

Kan du fortelle meg hvorfor du mener disse som har forsket på atferd blant ulv å hund tar så feil i alt...?

Du må vere byggdas guru kan jeg tenke meg..

Skrevet

santo skriver:"har aldri hørt en hund si at den gleder seg til neste utstilling". det har ikke jeg heller,for hunden min kan ikke snakke.. :) men bare for å svare deg på den,jeg kan ikke tro at hunden din gleder seg til den lange reisen til polen for å bli dopet ned og våkne opp med ømme ører heller :rolleyes:

Skrevet

Santo: hvorfor skaffet du deg ikke en kupert hund med det første, da du hadde tenkt å skaffe deg dobbis? Hvis du i utganskpunktet ønsker deg kupert hund? Er vel bedre det enn å dra med seg hunden din ut i verden nå og operere han, når han er blitt stor? *bare et vennlig spørsmål fra min side :) *

Jeg har selv mange betenkeligheter med kupering å trenkte den tiden til nå for å vere sikker på hva jeg utsetter hunden for.

Det med import tenkte jeg på, både fra italia å usa, men jeg synes det var litt kjipt å vente til hunden var 8-9 måner får jeg kunne få den.

Jeg kan bare si at jeg føler jeg har gjort mye for å vere sikker på at det jeg gjør ikke er å vere slem med hunden min.

Forstå at jeg ser på han som livet mitt å ville alldri gjort dette om jeg ikke var sikker på hva jeg gjør.

Foreksempel vil jeg ikke kupere halen fordi en dobermann løper veldig fort å da er halen viktig for å svinge.

Vil jo ikke at han løper ufor ett stup fordi jeg tok halen hans..... :P

Skrevet

santo skriver:"har aldri hørt en hund si at den gleder seg til neste utstilling". det har ikke jeg heller,for hunden min kan ikke snakke.. :) men bare for å svare deg på den,jeg kan ikke tro at hunden din gleder seg til den lange reisen til polen for å bli dopet ned og våkne opp med ømme ører heller :rolleyes:

Kan bare si at dette er en engangs tur å jeg kommer sikkert til å ha dårlig samvittighet til han er helt frisk igjen.

Å jeg håper jeg kan gjøre det godt igjen med litt ekstra luxus i ett år...

jeg føler så med dyr som har det vondt at sist monsen min var hos vett pga nyrestein felte jeg en tåre.

Jeg er ikke ett troll som de fleste tror, men har mye jeg vil si om ting jeg føler jeg har kunnskap eller dokunentasjon nok for å utale meg om.

Skrevet

Kjære deg :)

Jeg tror jeg stopper her. M h t ulv så er forskningen minimal i forhold til hund som "alltid" har vært rundt oss og som vi kan observere og forske på så ofte og så mye vi vil :P Forskning på ulv har i hovedsak tidligere foregått i dyreparker hvor dyrene lever i et miljø som er annerledes enn i naturen. Derfor er det bare de siste årene at atferdsforskning på ulv har foregått i ulvens naturlige miljø. Man vet vesentlig mindre om ulv og ulvens atferd enn man vet om hund.

--

Per Olav

Prøver du å gjøre meg gal.........................................!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Er du helt uvitende å egentlig burde hatt verge.......?

Forstå at jeg ikke sitter her å prøver å lure deg men sitter med kunnskap å dokumentasjon fra verdens ledende forskere som discovery, animal planet å andre ledende furum også bruker til å utale seg.

Du får en oppgave du kan prøve å løse........!!!!

Fnn ett etogram for hund som brukes til studier får å forstå hunden atferd. (finnes ikke)

Finn ut hva forskere å atferds eksperter på verden basis bruker til å forstå hundens atferd.(etogram for ulv)

Men du kan finne ut av dette selv men en ting er sikkert, den dagen du tar deg tid til å finne ut av det forstår du sikkert at du muligens bør slutte å gi råd.

Skrevet

Santo: hvorfor skaffet du deg ikke en kupert hund med det første, da du hadde tenkt å skaffe deg dobbis? Hvis du i utganskpunktet ønsker deg kupert hund? Er vel bedre det enn å dra med seg hunden din ut i verden nå og operere han, når han er blitt stor? *bare et vennlig spørsmål fra min side :) *

Jeg har selv mange betenkeligheter med kupering å trenkte den tiden til nå for å vere sikker på hva jeg utsetter hunden for.

Det med import tenkte jeg på, både fra italia å usa, men jeg synes det var litt kjipt å vente til hunden var 8-9 måner får jeg kunne få den.

Jeg kan bare si at jeg føler jeg har gjort mye for å vere sikker på at det jeg gjør ikke er å vere slem med hunden min.

Forstå at jeg ser på han som livet mitt å ville alldri gjort dette om jeg ikke var sikker på hva jeg gjør.

Foreksempel vil jeg ikke kupere halen fordi en dobermann løper veldig fort å da er halen viktig for å svinge.

Vil jo ikke at han løper ufor ett stup fordi jeg tok halen hans..... :P

Skrevet

Det står å skrevet fra forskningsstiftelsen wolf park, at selv om det en dag kommer ett fullverdig etogram på hund kan dette ikke brukes da det er for stor sprik i rasene å ett etogram utarbeidet for en sase ikke kan brukes på andre saser. Det er for stor ulikehet i atferd i de forskjellige rasene)

Det er da lettere å bruke etogamet til ulv da dette er komplett å kan brukes med sikkerhet om at det som står der stemmer.

PER OLAV

Kan du fortelle meg hvorfor du mener disse som har forsket på atferd blant ulv å hund tar så feil i alt...?

Du må vere byggdas guru kan jeg tenke meg..

Guest Per Olav
Skrevet
Prøver du å gjøre meg gal.........................................!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Jeg har en sterk følelse av at det ikke trengs :)

Vet du at denne mannnen som er en venn av meg og som deler endel felles interesser med meg jobber tidvis i wolfpark?

--

Per Olav

Skrevet

Moderator kan du fjerne de doble innlegene.

Å du trur fotrsatt at jeg er 10 år å helt idiot.

Hele venne gjengen din må jobbe på wolf park for alt jeg bryr meg.

Jobber disse med atferds forskning...?

Husk at de tingene jeg reffererer til er uforsket i sammarbeid mellom dicovery,animal planet verdens ledende forskere på atferd blandt ulv å hund.

Er dette å venner av deg så håper jeg de kan komunisere med de andre vennene dine som enda ikke har forstått en dritt å forklare de hvordan det fungerer.

Jeg ser du har vert i dyreparken som eies av en kompis av meg, du har alvorlige problema som dette forumet ikke kan hjelp deg med.

Og forkninsstiftelsen wolf park som jeg reffererer til er IKKE en dyrepark men ett område på størrelse med halve norge.

ikke en innhegning med ulver for utstilling, disse vennene dine har like mye greie på ulv som 6 klasse trinn på skoler rundt om i usa da disse vertfall bruker foskning gjort for å lære mer i tidlig alder.

Dette er nok for sent for deg men vi kan vere gla for at noen land tar ansvar å lærer de små før de ender opp som deg.

Guest Per Olav
Skrevet
[--]
Santo, før du gjør deg til latter for de fleste, tror du ikke det er best å avslutte her? Kanskje noen andre av hundesonens "beboere" kan fortelle Santo hvem herremannen på bildet er og hva han gjør til daglig? :)

--

Per Olav

Skrevet

Santo, før du gjør deg til latter for de fleste, tror du ikke det er best å avslutte her? Kanskje noen andre av hundesonens "beboere" kan fortelle Santo hvem herremannen på bildet er og hva han gjør til daglig? :)

--

Per Olav

Herremannen på bildet er Runar Næss :P

Skrevet

hvis man skal være 100% nøye så burde man ikke kupere dyret i det heletatt og la den ha det mest mulig naturlig ? hvis man ikke liker hunden med naturlige ører finn dere heller en annen rase , synes det er like stygt gjort og kupere den som liten som stor

Skrevet

Kan bare si at dette er en engangs tur å jeg kommer sikkert til å ha dårlig samvittighet til han er helt frisk igjen.

Å jeg håper jeg kan gjøre det godt igjen med litt ekstra luxus i ett år...

jeg føler så med dyr som har det vondt at sist monsen min var hos vett pga nyrestein felte jeg en tåre.

Jeg er ikke ett troll som de fleste tror, men har mye jeg vil si om ting jeg føler jeg har kunnskap eller dokunentasjon nok for å utale meg om.

Jeg har store problemer med å forstå hvordan du kan forsvare at du skal reise til Polen og utsette hunden din for noe du tydeligvis har skjønt kommer til å bli smertefullt for ham....? og det bare for å være tøff, tydeligvis....... :P Må bare si meg enig i alt P.O og Akela har skrevet i sine innlegg.

Til alle dere som synes å tro at dette ikke er smertefullt dersom det blir gjort når de er valper, så må jeg bare si, dere tar så feil!! En venn av meg har en briard som er importert fra Belgia, før ørekuperingsforbudet kom der. Hun ble ikke kupert, men resten av kullet ble det. Det ble da veldig tydelig for oppdretteren hvor påvirket valpene ble av kuperingen, de ble veldig vare på alt i omgivelsen, mer redde og trakk seg mer unna hverandre, tydeligvis pga. smertene. Yuni spratt rundt som vanlig, og var nok ikke spesielt grei mot sine søsken......hun hadde jo ikke vondt noe sted!

Skrevet

ok... har vel egentlig trudd det var vondt og da.. men lest litt annet... ikke rart en stakkars jente blir forvirra... hehe

Skrevet

Santo: men er det ikke urovekkende å tenke på at det kan være 90 % sjanse for at du får hengende kuperte ører? (som noen her nevnte tidligere) Brusken på en eldre hund er jo utvokst og da får ikke ørene gå igjennom samme "avstivelses" prosess som de gjør når hunden er valp og brusken er myk og blir hard.. Det hadde jo være unødvendig da å kupere og ødelgge ørene, når de alikevel henger.. Vil du risikere det?

Skrevet

Jeg tror ikke Santo kjenner til Runar Næss. Han er tross alt ikke å se på Discovery.

Jeg synes det er helt forkastelig å dra en voksen hund til veterinæren for å kupere den av slike grunner. Jeg fatter ikke at hundefolk kan sitte her og forsvare det engang! Per Olav og akela har egentlig sagt alt jeg ville si. Dette er latterlig, og samtidig tragisk.

Håper du finner andre måter å styrke selvfølelsen din med Santo, tatoveringer f.eks -det er mye billigere og det plager ikke hunden din.

Skrevet

Santo har fått en time-out fra Sonen og ba meg fortelle dere at han ikke har mulighet til å svare for seg/forsvare påstandene sine. Å stille ham spørsmål etc videre i tråden er dermed lite vits i :)

Guest Per Olav
Skrevet

Trodde ferien din var slutt jeg.. :P

Det er den snart, tragisk... , nå blir det ikke sirkus på lenge ;)

--

Per Olav

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Bare det lille du beskriver om dognanny gjør at jeg vil fraråde hva som helst hun anbefalte ihvertfall. Som dere jo har oppdaget så er det å korrigere, rykke eller kjefte på en allerede frustrert hund ikke konstruktivt. Det er helt fint å høre hva dere har prøvd å hva som skjer. Men jeg lurer litt på, hva skjer om dere deler opp turene? Maks 15-20 minutter på en tur. Skjer det like ofte på morgen og kveld som på den lengre turen på dagtid? Et par enkle oppgaver i løpet av turen (som allerede er grundig innlært inne og som han kan), en enkel sitt, kontakt, håndtarget e.l. Da tenker jeg en kort stopp og en øvelse, maks to repetisjoner, og så rusle videre. Hvis dere får lært inn igjen grime så kan det være tryggere med å prøve halsbånd, men det er nok lettere for dere å få hjelp av en instruktør som ser dere og hunden. Jeg er helt sikker på at dette er løsbart, selv om dere er kjempetålmodige og har prøvd masse allerede! Håper vi får en oppdatering her også når dere har fått litt hjelp.
    • Takker igjen for godt svar! Vi har brukt både sele og halsbånd, med de siste 6 mnd har vi utelukkende brukt sele som sitter godt. Har flere ganger vurdert å bruke halsbånd i stedet men ser at vi ikke tørr da han helt sikkert hadde klart å vri seg ut av det når han klikker. Flere ganger har jeg vært redd for at han skal komme seg ut av selen når vi krangler. Han river å sliter, ruller å hopper. Eneste gangene jeg er trygg på at han ikke kommer seg ut av sele/halsbånd er om han er bundet fast, for da står han helt stille. Og både sele og halsbåndene vi har brukt er passer han og er justerbart. Vi brukte også retrieverkobbel i starten (fikk anbefalt det av oppdretter) men bruker ikke det lengre. En av teknikkene dognanny viste oss var å bruke retrieverkobblet til å "få han av oss" når han hopper på, ved å rykke i båndet, men det fungerte i en halv dag så trosset han det også å vi ønsker ikke å bli stående å rykke i et så tynt med kraftig bånd, det økte bare stressnivået hans.  Vi har ila året som har gått tenkt at han kan være både over og understimulert og gjort endringer i hverdagen i perioder for å justere aktivitetsnivået både opp og ned. Men det har ikke blitt bedre. I periodene vi har justert det ned ser vi at han blir verre, og gjerne mer pågående inne også. Noe vi mener taler imot at han er overstimulert. Og vi har siden han var liten forsøkt å gjøre tydelig skille på at lek og oppgirende aktiviteter skjer ute, mens inne er det ro.  Mulig jeg ordla meg litt feil i forrige kommentar, men vi krever stort sett ingenting av han ute. Det resulterer i at vi henger etter han å han drar som en galing. Men slik har det blitt fordi hver gang vi prøver å lære han noe ute (gå pent, søke kontakt med oss, sladretrening ol) så ender det etter et pr min med et nytt utbrudd. Så frustrasjoenen vår kommer av at vi føler vi er i en ond sirkel. Han vimser rundt å vet ikke hva som er forventet av han > vi forsøker å korrigere han å lære han noe/forstyrre han ved å gi han en oppgave eller mål med turen > han klikker > vi rykker tilbake til start. Slik har det blitt da vi har tenkt at vi kanskje bare må stå i disse episodene til han lærer seg hvordan han skal oppføre seg på tur, det er jo tross alt en rase som er lærevillig og gjerne vil ha en oppgave. Men selv etter lengre persioder der vi prøver igjen å igjen så later det ikke som at han forstår tegningen. Så de siste pr månedene så har vi ikke krevd eller forventet noe av han. Å selv når han er løs å kan løpe som han vil, feks på inngjærdet hundepark (Maridalen hundepark og Nordkisa hundepark) å vi forsøker å kalle han inn, så kommer han løpende (som jo er bra) men kommer da flyvende med sine 40 kg rett på oss å begynner å bite. Så kort sagt så klikker han både av for mye frihet, for lite frihet, lite/ingen forstyrrelse fra oss og for mye forstyrrelse fra oss... Mulig jeg høres ut som jeg bare kommer med motargumenter til alle forslag, å det mener jeg ikke! Men vi har virkelig prøvd alle vinklinger og teknikker vi kan tenke oss til og finne ut + litt til.  Men tusen takk for konkrete tips til adferdskonsulenter og fysio 😀
    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...