Gå til innhold
Hundesonen.no

Din(e) rase(r) trenger nytt blod, hvilke(n) rase ville du ha brukt og hvorfor?


Recommended Posts

Skrevet

Som overskriften sier ; la oss si at din rase har høy innavlsgrad, ( liten genpool) sykdommer eller mentale svakheter. Hvis du skulle krysse inn en eller flere raser i din rase, hvilke ville du brukt og hvorfor? 

Skrevet

Dette er jo en veldig aktuell problemstilling når det gjelder min rase, og jeg tenker at engelsk springer spaniel ville vært den perfekte match for et cavalier-prosjekt. Springeren er en frisk og trivelig hund, som ikke er helt ulik cavalieren i gemytt. Samtidig har vel springeren et ekstra gir, og det tror jeg også hadde vært positivt for cavalieren sånn at folk skjønner at de må aktiviseres mer. 99% av cavalierer jeg møter er tragisk overvektige, og det er nok fordi de er så utrolig enkle sjeler og helt fint kan leve sedate liv uten å ete opp veggene. Så å skru opp intensiteten et hakk eller tre tror jeg faktisk hadde ganget rasen, og forhåpentligvis skremt bort en del valpekjøpere som egentlig bare vil ha en svindyr sofapute.

  • Like 1
Skrevet (endret)

Her har jeg ennå ikke kjøpt hunden, men siden det er bestemt at det blir russisk sort terrier, så tenker jeg briard, fordi den virker mest kompatibel i størrelse, egenskaper og pelskvalitet. Enn så lenge ser det ikke ut til at russerne trenger noen tilførsel av friske gener. De er kokt sammen av 17 ulike raser i utgangspunktet, men hvordan de etterhvert ble så ensartede har jeg ikke funnet dokumentert. Det kan være basert på noen få individer. 

Endret av Maskot
Skrevet
1 time siden, Wilhelmina skrev:

Dette er jo en veldig aktuell problemstilling når det gjelder min rase, og jeg tenker at engelsk springer spaniel ville vært den perfekte match for et cavalier-prosjekt. Springeren er en frisk og trivelig hund, som ikke er helt ulik cavalieren i gemytt. Samtidig har vel springeren et ekstra gir, og det tror jeg også hadde vært positivt for cavalieren sånn at folk skjønner at de må aktiviseres mer. 99% av cavalierer jeg møter er tragisk overvektige, og det er nok fordi de er så utrolig enkle sjeler og helt fint kan leve sedate liv uten å ete opp veggene. Så å skru opp intensiteten et hakk eller tre tror jeg faktisk hadde ganget rasen, og forhåpentligvis skremt bort en del valpekjøpere som egentlig bare vil ha en svindyr sofapute.

En sånn blanding kunne jeg tenkt meg. Ser for meg en litt mindre springer spaniel. Vi er kjempefornøyd med springer-valpen vår, som nå har blitt 8mnd, han er en trivelig fyr! Men siden vi ikke har planer om å bruke ham til noe som krever størrelse, så hadde det vært kjekt med en litt mindre utgave.

Skrevet
34 minutter siden, Stjerneskinn skrev:

@Grønn På hvilken måte beskriver du ikke en cocker der? 

Tja, jeg er jo det stikk motsatte av en ekspert. Men når jeg leste om raser fikk jeg inntrykk av at gemyttet på cockerne er mer varierende enn på springer og cavalier, og at endel kan ha mye ressurssforsvar og noen er direkte aggresive, Cavalier utgikk pga helseutfordringer jeg leste om. Cockeren har også gangske mye mer pels enn springer. Springeren var stort sett beskrevet å ha et gemytt som jeg synes passer godt til famlieliv. (Jeg likte blant annet  godt at det stod at den ikke var spesielt modig og gjerne stilte seg bak eier, og lot eier ordne opp hvis den opplevde noe som skummelt) Vår er sånn, men samtidig ikke skvetten i det hele tatt. I dag bjeffet noen hunder på ham fra en veranda et stykke unna, da så han litt på dem og kom bortom meg en tur (kanskje for å få bekreftelse på at dette ikke var farlig).

Skrevet
2 timer siden, Wilhelmina skrev:

Dette er jo en veldig aktuell problemstilling når det gjelder min rase, og jeg tenker at engelsk springer spaniel ville vært den perfekte match for et cavalier-prosjekt. Springeren er en frisk og trivelig hund, som ikke er helt ulik cavalieren i gemytt. Samtidig har vel springeren et ekstra gir, og det tror jeg også hadde vært positivt for cavalieren sånn at folk skjønner at de må aktiviseres mer. 99% av cavalierer jeg møter er tragisk overvektige, og det er nok fordi de er så utrolig enkle sjeler og helt fint kan leve sedate liv uten å ete opp veggene. Så å skru opp intensiteten et hakk eller tre tror jeg faktisk hadde ganget rasen, og forhåpentligvis skremt bort en del valpekjøpere som egentlig bare vil ha en svindyr sofapute.

Hvordan er innstillingen i rasemiljøet til et krysningsprosjekt?  Er majoriteten for eller i mot?  Synd med helsestatusen på rasen, for det er trivelige små hunder. Kan faktisk ikke huske å ha møtt en eneste utrivelig cavalier. 

Skrevet
1 minute ago, QUEST said:

Hvordan er innstillingen i rasemiljøet til et krysningsprosjekt?  Er majoriteten for eller i mot?  Synd med helsestatusen på rasen, for det er trivelige små hunder. Kan faktisk ikke huske å ha møtt en eneste utrivelig cavalier. 

Mitt inntrykk er at rasemiljøet er delt. Rasens hjemland har sagt ja til et krysningsprosjekt, og det har vært kartlegging av potensielle krysningsraser både i Nederland og i Finland. Her i landet er man vel litt mer skeptisk, og såvidt jeg vet er det ingen norske oppdrettere som har tatt initiativ til å være med i et sånt prosjekt.

Skrevet
2 hours ago, Wilhelmina said:

Mitt inntrykk er at rasemiljøet er delt. Rasens hjemland har sagt ja til et krysningsprosjekt, og det har vært kartlegging av potensielle krysningsraser både i Nederland og i Finland. Her i landet er man vel litt mer skeptisk, og såvidt jeg vet er det ingen norske oppdrettere som har tatt initiativ til å være med i et sånt prosjekt.

Hvilke raser ser de på i England, Nederland og Finland? Det er vel delte meninger om hvilken retning cavalieren skal tas i ved innkryssing. Er de rene selskapshunder, er de friluftshunder, er de jakthunder? Har sett raseentusiaster som jakter med dem i England. For meg er de rene selskapshunder med den pelskvaliteten og størrelsen, samtidig som de er aktive og glade i gjøre noe. Har tenkt mye på mulige innkrysninger og ikke kommet frem til én rase jeg synes passer godt nok. Cavalieren er veldig spesiell, og ingen raser likner nok. Det vil bli en helt annen type hund. ..hvilket er nødvendig mtp kraniet. Trasig når utavl av en ellers fin rase må gjøres av nød og ikke av interesse. 

Skrevet
4 minutes ago, Maskot said:

Hvilke raser ser de på i England, Nederland og Finland? Det er vel delte meninger om hvilken retning cavalieren skal tas i ved innkryssing. Er de rene selskapshunder, er de friluftshunder, er de jakthunder? Har sett raseentusiaster som jakter med dem i England. For meg er de rene selskapshunder med den pelskvaliteten og størrelsen, samtidig som de er aktive og glade i gjøre noe. Har tenkt mye på mulige innkrysninger og ikke kommet frem til én rase jeg synes passer godt nok. Cavalieren er veldig spesiell, og ingen raser likner nok. Det vil bli en helt annen type hund. ..hvilket er nødvendig mtp kraniet. Trasig når utavl av en ellers fin rase må gjøres av nød og ikke av interesse. 

Jeg er ikke så stødig i finsk at jeg klarer å holde meg helt oppdatert, men slik jeg forstår det var det engelsk cocker man ønsket å krysse med i Finland. Problemet var bare at når man satte i gang systematisk helsetesting viste det seg at en såpass stor andel cockere også har de sykdommene man ønsker å avle bort hos cavalier, at det ville være meningsløst med en slik krysning. Jeg tenker at det uansett vil være positivt å utvide genpoolen, men samtidig synes jeg ikke cocker er et godt valg ettersom de har en helt annen mentalitet enn cavalier. I Nederland testet man vel alle mulige slags miniatyrraser, som egentlig ikke har noe som helst annet til felles med cavalier enn størrelsen, og også der var det for stor forekomst av sykdom til at man anså det som hensiktsmessig å sette igang med krysning.

Status per i dag på disse prosjektene vet jeg dessverre ikke noe om, men jeg håper ikke de gir seg så lett. Spesielt Finland er jo veldig frempå når det gjelder ulike krysningsprosjekt, så der tipper jeg arbeidet fortsetter.

Skrevet

Hos dalmatineren er det krysset inn engelsk setter og det har det vært delte meninger om. Jeg synes det er positivt.

Men det er jo flere raser som har dette problemet.

Vi har jo også blundehund her i Norge. Og setter krysninger.

synes også det er snakk om at det er noe med Mops i England. Jeg synes hvertfall det er positivt.

Skrevet

På hollendernen så er det jo allerede malanois å finne bakover i linjene på min hund. Så hadde brukt malanois, fordi det er en rase som er så og si lik mtp mentalitet og har mye av den samme historien. Og fordi jeg tror det er godt mulig å finne sunne og bra malanois med bruksmeritter som egner seg bra til avel. 

Presaen ble rekonstruert for 40-50 isch år siden, så der ville jeg brukt en av rasene som ble brukt i rekonstruksjonen. Her tror jeg  individ hadde vært mye viktigere enn rase, i og med at det er så kort tid tilbake til rekonstruksjonen. Alle presaer i dag kan spores tilbake til rekonstruksjonen og første generasjons blandinger. Så her ville jeg lagt stor vekt på å finne en sunn hund med en god og balansert mentalitet som er typisk for presaen, og et sunt eksteriør. Det som er vanskelig her er at mange av rasene som ble brukt hadde et helt annet utseende og temperament på den tiden enn de fleste av dem har i dag. Det kunne vært bullmastiff, bulldog eller napolitansk mastiff feks. Men tror det hadde vært svært vanskelig å finne noen passende i dag, som ligner de som ble brukt i rekonstruksjonen. Dagens hunder har mer usunn eksteriør og mye mildere/roligere temperament enn hva som er ønskelig i en presa. Det er en rase som heter majorero, som er en vakt/gjeterhund fra Kanariøyene som ble brukt i stor grad i rekonstruksjonen, og det er nok den rasen som fremdeles er mest lik sånn den var før. Så kanskje en sunn og bra majorero hadde vært best. 

Skrevet

Det første er jo å åpne for avl mellom pelslagene, bare det hadde nok vært fornuftig uansett synes jeg. Og det gjøres vel i finland allerede. Bare det at valper her i norge nå kan registreres med det hårlaget de kommer ut med og ikke foreldrenes hårlag og med pelsavvik er jo kjempebra synes jeg! Skulle man sett på andre raser så er det vel en del av gjeterne, og da gjerne spesielt collie typene som sikkert kunne brukes. Den mest typelike utseendemessig, dog mindre er vel sheltien? Har sett en del ganske store hannhunder da, så burde vel være mulig å finne noen uten at størrelseforskjellen hadde blitt helt for ille. Jeg vet ikke hvem som mentalt og arbeidsmessig funker best da. Her måtte man nok gått for individer innenfor flere mulige raser og ikke bastant en rase tenker jeg. 

Det finnes historier om både Gordon Setter og Borzoi langt baki hos collien, men hvor mye sannhet det er i dem er usikkert. 

  • Like 1
Skrevet

Vår rase har åpne stambøker både i ISDS (britiske registreringen/raseklubben) og i NKK. Det betyr ingenting om det er litt bearded collie baki stammen om den fungerer som en border collie i arbeid. Man evaluerer hundens gjeterhundegenskaper innenfor visse krav, den skal være rasetypisk i utseende (som er veldig vidt), men hovedsaklig rasetypisk i arbeidsmåte.

Får vår del er det vell mest relevant med working kelpie, fordi den er hva som likner border collien mest og ofte er det et samarbeid mellom raseklubbene uansett.

  • Like 2
Skrevet

Har alltid tenkt at å blande golden, flat og labrador for å skape en slags super-retriever kunne vært en god idé. Men vet egentlig ikke nok om de enkelte rasenes problemer til å vite om det genetisk sett gir stor mening. Og man må jo velge bredt innenfor hver enkelt rase, et stort antall individer involvert (hvis ikke blir det jo i praksis bare enda en flaskehals) osv så det blir jo litt av et prosjekt.

Og om man gjør det, så går det vel bare et par tiår før noen har avlet dem ihjel etter farge, form eller ekstreme bruksegenskaper ... så er man like langt igjen ... ?

  • Like 1
Skrevet

Raser med samme egenskaper for bruk tenker jeg er viktigst, både når det gjelder eksteriør og egenskaper. Jeg liker konseptet med åpne stambøker, å kunne mønstre inn hunder som oppfyller visse kriterier for rasen og gi dem registrert status.

Skal man gjennomføre krysningsprosjekt med spesifikke raser, er det kanskje gunstigere å bruke flere raser i et slikt prosjekt. Mange raser har svært snever genetisk variasjon, så det vil jo hjelpe mindre å krysse inn bare en slik rase. Noen raser er også nært beslektet, og da kan man diskutere hvor stor verdien av å krysse dem egentlig er.

Men jeg tenker at krysningsprosjekter har lite for seg dersom det ikke blir et mye større fokus på å ta vare på den genetiske bredden i rasen. Man kan ikke fortsette bruke de mest premierte hundene så mye som man gjør i avl eller selektere hardt på enkelte egenskaper som utelukker store deler av hundene i rasen, for da er man raskt tilbake til hvor vi er i dag.

  • Like 2
  • Thanks 1
Skrevet (endret)
1 hour ago, Tyttebæra said:

Men jeg tenker at krysningsprosjekter har lite for seg dersom det ikke blir et mye større fokus på å ta vare på den genetiske bredden i rasen. Man kan ikke fortsette bruke de mest premierte hundene så mye som man gjør i avl eller selektere hardt på enkelte egenskaper som utelukker store deler av hundene i rasen, for da er man raskt tilbake til hvor vi er i dag.

 

Off topic, men kan noen forklare meg hvorfor bicolor og tricolor er feil på puddel? De kan jo ha alle regnbuens farger bare de er ensfargede, så hvorfor ikke flerfargede? Hvorfor er en puddel med flerfarget pels så uegnet til hva da at den ikke kan eksteriørpremieres? Hele konseptet «eksteriør»-bedømming er forsåvidt teit. Det burde være anatomi-bedømming fra et bruks- og helseperspektiv. Det er jo ikke det i dag. Ganske langt ifra også. Si at jeg til eksempel tar med en helt nedbarbert klipperase til bedømming, den vil aldri kunne få en rød sløyfe, selv om glattbarbert hund jo må være det beste utgangspunktet for å vurdere anatomien. Greit at pelskvalitet er viktig på mange, men i utstillingsklipp ser man jo ikke hundens skjelett og muskler i bevegelse fordi alt er så godt gjemt under all pelsen. Eksteriørbedømming, eller freakshows som det egentlig er for mange raser, er jo hele grunnen til all den ***** innavlen på deformiteter, så jeg synes den hundesporten trenger en ordentlig reform. Synd utstillinger og ringtrening er eneste som får mange halvgamle kjerringer til å komme seg opp over spasertempo.  
 

Så tilfeldigvis en video fra en schäferring i dag og ble helt matt. Mange i schäfermiljøet skulle hatt fengselsstraffer for det de har gjort med ryggene og bakbeina på de en gang så fine og godt byggede hundene. De kan vel ikke på ramme alvor virkelig tro at de deformitetene der skal gjøre hundene mer funksjonelle?! Det viser seg jo at det motsatte er tilfelle, fordi de syke vinklene gjør det tyngre for hunden og gir mer slitasje. Raseblindhet er et ord som må inn i bokmålsordboka. 

Edit: En skulle jo tro at de stakkars forblåste showschäferoppdretterne kunne klare koble to hjerneceller sammen når de ser hvordan f.eks. Malinois, med sine vinkler, er veldig mye flinkere til de oppgavene de mener de syke deformitetene til showschäferen i teorien skulle gjøre den bedre til. Hoppe høyt, løpe fort og langt. Tror noen av de med bananschäfer virkelig at den er bedre egnet til noe som helst pga de froskebeina?! Selv har jeg fra naturens side helt rette ben, faktisk. Ingen «vinkler». Når jeg skal så skal hoppe med mine «for lite vinklede bakbein» så løser jeg ganske enkelt det problemet med å lage den vinkelen jeg selv trenger i satsen. Regner med Malinoisen også har den evnen til å justere bakbeinsvinklene som den trenger i hoppsatsen og tilpasser fraspark til farten når den løper. Hvem løper fortest og lengst av en typisk bruksmalle og en typisk freakshowschäfer, liksom? De raseblinde trenger en ordentlig wake up call. 
 

..og for å i det minste prøve holde meg til tema: Jeg ville ikke krysset inn noe i forsøk på å redde bananfroskene. Det er dårlig dyrevelferd. De kan heller bare få dø ut. 

Endret av Maskot
Skrevet
40 minutter siden, Maskot skrev:

Off topic, men kan noen forklare meg hvorfor bicolor og tricolor er feil på puddel? De kan jo ha alle regnbuens farger bare de er ensfargede, så hvorfor ikke flerfargede? Hvorfor er en puddel med flerfarget pels så uegnet til hva da at den ikke kan eksteriørpremieres?

Når hunder har feil farge, f.eks at puddelen er flerfarget, så er den det vel fordi den ikke er renraset? Genet for å bli flerfarget må komme fra en annen rase. 
Akkurat som at noen hunder er blue-merle. Selv om rasen den er, ikke har merle-genet. Dvs det er blandet inn andre raser for å få frem «ønsket» farge. (Det finnes jo til og med bluemerle «pudler»)

Skrevet (endret)

Nå er det jo et pågående utkrysningsprosjekt på den ene av mine raser: irsk rød og hvit setter. Der krysses det inn irsk setter pga. liten genpool. Skulle man gått lenger tenker jeg jo at gordon setter og engelsk setter, eller andre stående fuglehunder som münsterlander, pointer, vorsteh kunne vært aktuelle. Eller skulle man gått enda lengre så f.eks. jaktvariantene av golden retriever eller engelsk springer. Ville jo først og fremst være naturlig å velge raser med lignende bruksområde.

 

Og når det gjelder schäferen. Kanskje malinois eller hollandsk gjeterhund? Sikkert mange andre raser man kunne brukt.

Endret av Artemis
  • Like 1
Skrevet (endret)
20 minutes ago, Rufs said:

Når hunder har feil farge, f.eks at puddelen er flerfarget, så er den det vel fordi den ikke er renraset? Genet for å bli flerfarget må komme fra en annen rase. 
Akkurat som at noen hunder er blue-merle. Selv om rasen den er, ikke har merle-genet. Dvs det er blandet inn andre raser for å få frem «ønsket» farge. (Det finnes jo til og med bluemerle «pudler»)

Men det dukker jo opp flerfargede pudler i helt rene kull, så de genene må ha vært i rasen hele tiden. Bicolor kan også komme fra overkrysning i meiosen. Pelsfarge må nødvendigvis være mer enn et enkelt gen også på ensfargede hunder, gitt at hunder kan komme i så mange ulike mønstre. ..så overkrysning i meiosen fra en forelder som er heterozygot for fargegener (f.eks. svart og hvit) virker absolutt sannsynlig. 

Endret av Maskot
Skrevet (endret)
24 minutes ago, Artemis said:

Nå er det jo et pågående utkrysningsprosjekt på den ene av mine raser: irsk rød og hvit setter. Der krysses det inn irsk setter pga. liten genpool. Skulle man gått lenger tenker jeg jo at gordon setter og engelsk setter, eller andre stående fuglehunder som münsterlander, pointer, vorsteh kunne vært aktuelle. Eller skulle man gått enda lengre så f.eks. jaktvariantene av golden retriever eller engelsk springer. Ville jo først og fremst være naturlig å velge raser med lignende bruksområde.

 

Og når det gjelder schäferen. Kanskje malinois eller hollandsk gjeterhund? Sikkert mange andre raser man kunne brukt.

Jeg liker veldig godt resultatet av et krysningsprosjekt med irsk setter: golden retriever ? Om jeg ikke hadde kjent til det resultatet og noen fortalte meg at de ville blande irsk setter og labrador hadde jeg blitt sint og spurt hva **** de tenker med som vil ødelegge rasene ved å koke de to ulike typene sammen. ..men resultatet ble jo knallfint.
 

Rasen jeg skal ha er også resultatet av et helt absurd krysningsprosjekt: rottweiler, airdale og risen — so far, so good — schäferhunder fra øst og vest (still good), men så øst-sibirsk laika, grand danois, kaukasisk ovcharka og newfoundlander (WTF?!), og resultatet har blitt kjempebra ? ...etter mange generasjoner med målrettet arbeid mot en spesiell type hund som ikke eksisterte fra før.

Endret av Maskot
Skrevet
On 5/11/2021 at 4:53 PM, Maskot said:

Off topic, men kan noen forklare meg hvorfor bicolor og tricolor er feil på puddel? De kan jo ha alle regnbuens farger bare de er ensfargede, så hvorfor ikke flerfargede? Hvorfor er en puddel med flerfarget pels så uegnet til hva da at den ikke kan eksteriørpremieres? Hele konseptet «eksteriør»-bedømming er forsåvidt teit. Det burde være anatomi-bedømming fra et bruks- og helseperspektiv. Det er jo ikke det i dag. Ganske langt ifra også. Si at jeg til eksempel tar med en helt nedbarbert klipperase til bedømming, den vil aldri kunne få en rød sløyfe, selv om glattbarbert hund jo må være det beste utgangspunktet for å vurdere anatomien. Greit at pelskvalitet er viktig på mange, men i utstillingsklipp ser man jo ikke hundens skjelett og muskler i bevegelse fordi alt er så godt gjemt under all pelsen. Eksteriørbedømming, eller freakshows som det egentlig er for mange raser, er jo hele grunnen til all den ***** innavlen på deformiteter, så jeg synes den hundesporten trenger en ordentlig reform. Synd utstillinger og ringtrening er eneste som får mange halvgamle kjerringer til å komme seg opp over spasertempo. 

Har ikke snøring på puddel, så kan ikke gi noe sikkert svar. Vil tro det handler om at det står i rasestandarden at de ikke skal være flerfarget, dermed blir det ansett som en "kosmetisk" (les: utstillings) feil.

Prinsippet eksteriør-bedømmelse gir mening, både for å sikre en viss typelikhet og for å sørge for at rasen beholder viktige eksteriøre trekk. Derimot blir det et problem når man kun ser på en hunds premiering på utstilling, og slutter å bry seg om hva den har prestert på prøver. Ikke for det, mange brukslinjer er avlet i andre retning for å prestere best mulig og ligner ikke på den opprinnelige versjonen av rasen heller.

  • Like 1
Skrevet
På 5/11/2021 at 4:53 PM, Maskot skrev:

ksteriørbedømming, eller freakshows som det egentlig er for mange raser, er jo hele grunnen til all den ***** innavlen på deformiteter, så jeg synes den hundesporten trenger en ordentlig reform. Synd utstillinger og ringtrening er eneste som får mange halvgamle kjerringer til å komme seg opp over spasertempo.  

Jeg er i enig i mye av det du sier i dette innlegget men jeg vil spesielt kommentere denne biten. Min mening er at utstillinger i stor grad er skyld i de mange ekstreme trekk vi ser i dag på hunderaser. Svært mange raser er knapt gjenkjennelige fra det som var rasen opphav. Spesielle eksteriørdetaljer har blitt overdrevet og fremelsket til det ekstreme med påfølgende  uhelse  og  dårlig dyrevelferd som resultat. Lang pels blir til fotsid og mer, moderate vinkler blir til null vinkler, godt vinklet blir til bein plassert en halv kilometer bak bikkjen og kort ( det være seg snutelengde eller andre eksteriøre detaljer)  blir til ikke- eksisterende. Bare for  å ta noen få eksempler. 
 

Er jeg helt i mot utstillinger? Nei, det er jeg ikke men problemet er konkurransebiten som jeg ser det, det er nettopp denne biten som fremelsker de ekstreme detaljene , på jakt etter flashy hunder som plasseres høyt av dommerene. Utstillinger skulle vært rene kvalitetsbedømninger og kun det, ingen konkurranse etter det. Nå tror jeg ikke at majoriteten av utstillerene eller klubbene hadde vært særlig interessert i en slik ordning, da det ville medføre bortfall av mulighet for selvpromotering via hundene med det resultat at påmeldingstallene antagelig hadde falt dramatisk og se det, det ville nok ikke vært i hundeklubbenes interesse. 
 

Tyttebæra har forøvrig helt rett når h*n sier at det i mange tilfeller er rent kosmetiske hensyn som ligger bak ekskludering av hunder med ‘feil’ farge eller tegninger. Hvilket selvfølgelig utgjør et ekstra problem i raser med få individer / liten genpool og i noen tilfeller også utstrakt matadoravl. 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Hos meg så så morgenrutinene ganske like ut da jeg hadde valp i huset. Valpen våknet som regel tidlig, ofte rundt samme tidspunkt som dere opplever nå. Jeg gikk rett ut med en gang, bare en kort tur for å få gjort det viktigste. Etterpå ble det litt rolig lek eller enkel kontakttrening inne, mest for å få hun i gang uten å gjøre hun helt gira. Så fikk hun frokosten sin, og etter det gikk vi ut igjen for en ny do‑runde. Jeg merket fort at det var bedre å holde morgenen ganske forutsigbar, så hun visste hva som kom og ikke ble stresset. Litt hjernetrim eller en enkel oppgave før jeg dro på jobb fungerte veldig fint det gjorde hun mentalt sliten uten at hun ble overstimulert. Når jeg dro, fikk hun være i valpegrind/et trygt område med noe å tygge på og litt rolig aktivitet. Jeg prøvde å gjøre avskjeden så nøytral som mulig, så det ikke ble noe styr rundt det. Så kort sagt: ut – inn – litt trening – mat – ut igjen – rolig aktivitet - hvile. Det funket veldig bra hos oss.
    • Det høres ut som en utrolig vanskelig situasjon, og jeg skjønner godt at du sitter igjen med mange spørsmål. Du gjorde i hvert fall det som er riktig: du hadde begge hundene dine i bånd, og du hadde kontroll på dem da situasjonen oppsto. Det er mer enn man kan si om den andre parten. Når det gjelder spørsmål 1: Det var veldig generøst av deg å tilby å betale veterinærutgiftene, men du hadde egentlig ikke noe ansvar for det. Når det er båndtvang, og den andre hunden går løs uten kontroll, ligger ansvaret hos eieren av den løse hunden. Det er hans plikt å sørge for at hunden ikke skader andre. At du tilbød deg å betale var en fin gest, men det var ikke noe du var juridisk forpliktet til. Når det gjelder spørsmål 2: Siden din hund også ble skadet, og skaden nå har utviklet seg til noe alvorlig, er det helt rimelig å ta opp dette med eieren av den løse hunden. Du hadde hunden din i bånd, du fulgte reglene, og du gjorde det du kunne for å unngå situasjonen. Det er ikke du som har skapt risikoen her. Det er eieren av den løse hunden som har ansvaret for at hans hund gikk bort til dine og startet en slåsskamp. Det er derfor helt naturlig at han bør dekke kostnader som går utover forsikringen din, spesielt når det nå er snakk om omfattende behandling eller i verste fall avliving. Dette er ikke noe du skal stå alene med. Kort oppsummert: – Du hadde kontroll på dine hunder. – Han hadde ikke kontroll på sin. – Det var båndtvang. – Det var hans hund som oppsøkte og startet konflikten. – Dermed ligger ansvaret hos ham, ikke deg. Jeg ville tatt en rolig, saklig prat med eieren og forklart situasjonen slik den faktisk er. Hvis han nekter ansvar, kan du vurdere å ta det videre gjennom forsikring eller juridisk rådgivning. Du står sterkt i denne saken.
    • Det du beskriver her er en veldig vanskelig situasjon, og jeg skjønner godt at du føler deg usikker på hva som er riktig å gjøre. Selv om du ikke har sett hendelsene selv, så er det helt naturlig å reagere når du får høre om ting som kan være skadelig både fysisk og psykisk for en unghund. Når det gjelder person 1, så høres det ut som hun gjør så godt hun kan, men at hun kanskje mangler kunnskap og struktur. Det er ikke uvanlig at unge hunder blir litt «for mye» for eiere som ikke er forberedt på hvor krevende den perioden kan være. Det er ting som kan løses med veiledning, kurs og bedre rutiner. Det som bekymrer mest er det du beskriver om person 2. Slag, spark, strup som straff, og å kaste en valp i veggen er alvorlige ting. Det er ikke snakk om «streng oppdragelse», men om handlinger som kan skade hunden både fysisk og mentalt. At han i tillegg er bevisst på å ikke bli sett, gjør situasjonen enda mer ubehagelig. Selv om du ikke har sett det selv, så betyr det ikke at du må ignorere det. Du har fått informasjon fra en person som faktisk er til stede, og det er lov å reagere på det. Oppdrettere ønsker som regel å vite om slike ting, nettopp fordi de har ansvar for avkommet sitt og vil at hundene skal ha det bra. Du kan gi beskjed på en forsiktig måte, uten å komme med bastante påstander bare si at du har fått høre ting som gjør deg bekymret, og at du synes oppdretter bør være klar over det. Hvis du føler at situasjonen er alvorlig nok, kan du også vurdere å melde en bekymring anonymt til Mattilsynet. De krever ikke bevis for å vurdere en sak  de gjør egne undersøkelser. Det viktigste er at noen sier ifra når en hund kan være i fare. Jeg synes ikke du skal sitte med dette alene. Når det gjelder dyrevelferd, er det alltid bedre å si ifra én gang for mye enn én gang for lite. jeg vil ha ringt politiet om nr 2. om du ikke melde det inn så er du på en måte å hjelper den eieren med å skade valpen. mattilsynet kan du også ringe
    • Det høres ut som en veldig ubehagelig opplevelse, både for deg og hunden din. Du gjorde helt riktige ting i situasjonen: du holdt din egen hund i bånd, du tok ham mellom beina for å beskytte ham, og du forsøkte å få kontakt med eier før hunden kom bort. Det er akkurat slik man skal håndtere et møte med en løs hund som ikke virker under kontroll. Når det gjelder båndtvang, så har du helt rett i at selv om det ikke er generell båndtvang i området, så har eier likevel et ansvar. Hunder som ikke kommer på innkalling, eller som viser aggressiv atferd, skal ikke gå løse. Det står tydelig i hundeloven at hunder skal holdes under kontroll til enhver tid, og at eier har ansvar for å hindre skade på andre hunder og mennesker. Her sviktet han på flere punkter. At han slo og sparket hunden sin er også svært bekymringsfullt. Det er ikke en akseptabel måte å håndtere en hund på, uansett situasjon. Det kan være grunnlag for å melde fra til Mattilsynet hvis du føler deg trygg på det både fordi hunden din ble angrepet, og fordi hans egen hund ble utsatt for vold. Hvis du ønsker å gå videre med saken, kan du: •     dokumentere skadene på hunden din (bilder, veterinær hvis nødvendig) •     skrive ned hva som skjedde mens det fortsatt er ferskt •     vurdere å melde fra til Mattilsynet om volden mot hunden •     eventuelt kontakte kommunen eller politiet hvis du mener hunden utgjør en fare Du har all grunn til å reagere på dette. Det er ikke normalt at en hund går løs uten kontroll, og det er ikke normalt at en eier tyr til vold. Du gjorde alt riktig, og det er bra at du sier ifra det kan forhindre at noe lignende skjer med andre.
    • Hei! Jeg trenger litt råd fra dere som har mer erfaring enn meg. Vi vurderer å kjøpe en Bichon Havanais, og jeg vil gjerne være helt åpen og ryddig i prosessen. Vi har allerede en hund fra før, Diva, og jeg vil gjerne forklare litt om henne når jeg snakker med oppdrettere eller valpekjøpere senere. Diva er en liten blandingshund, rottwailer dobermann, og hun er utrolig snill, rolig og stabil. Hun er ikke dominant, hun lager ikke bråk, og hun fungerer veldig fint sammen med andre hunder. Hun er typen som holder seg til seg selv, men som er sosial og vennlig når hun møter nye dyr og mennesker. Jeg opplever henne som en trygg voksenhund som ikke skaper stress rundt seg. Det jeg kjenner litt på, er at rottwailer dessverre er en rase mange har sterke meninger om. Noen dømmer rasen uten å kjenne den, og jeg er litt redd for at en oppdretter kan misforstå situasjonen eller tenke at Diva kan være et “problem” bare fordi vi allerede har en hund. Jeg vil jo ikke at de skal tro at vi har et utrygt miljø eller at Diva er vanskelig, for det stemmer virkelig ikke. Jeg er også litt redd for at oppdretteren kan angre seg eller ikke vil selge hvis de tror at Diva kan påvirke valpen negativt, selv om hun egentlig er en veldig positiv faktor. Jeg vil derfor gjerne høre hvordan dere ville presentert dette på en god måte. Hvordan forklarer man at man har en snill, stabil hund fra før uten at det blir tolket feil? Har dere noen tips til hvordan jeg bør gå frem når jeg snakker med oppdrettere? Er det noe jeg bør nevne spesielt, eller noe jeg bør unngå å si? Og er det vanlig at folk dømmer situasjonen bare fordi man har en hund fra før? Tar gjerne imot erfaringer og råd fra dere som har vært gjennom lignende. Jeg vil også bare legge til at jeg ikke ønsker at noen skal misforstå meg eller bli irritert over at jeg spør. Jeg mener ikke noe galt med dette, jeg prøver bare å gjøre ting riktig fra starten av. Jeg jobber med hunder til vanlig, men akkurat dette med å ta det opp med en oppdretter er litt nytt for meg, og jeg vil være sikker på at jeg formulerer meg på en god måte. Det er viktig for meg at oppdretteren ser at vi ønsker det beste både for valpen og for Diva. Diva er en hund som er vant til små hunder helt siden hun var valp selv, og hun har alltid vært trygg, rolig og stabil rundt dem. Jeg vil bare vise at vi har tenkt gjennom dette, at vi tar det seriøst, og at vi ønsker å gi valpen et godt og trygt hjem uten at noen skal tro noe annet.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...