Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Skrevet (endret)

det er nok mye sant i det @QUEST,  men du skal kanskje være litt ydmyk du og å tenke over at det kan være stikk som andre har opplevd  selv om ikke du har.  Og da mener jeg ikke at ting oppfsttes forskjellig,  men at du ikke har sett stygge(nok) ting ikke betyr at det ikke forekommer.  Det har bla vært mobbing /trakkasering på pm,  noe som og ble bekreftet av modteamet tidligere i tråden om jeg ikke tar helt feil.  Og nå sikter jeg ikke til noen spesifikke brukere som hverken sender eller mottaker bare så det er sagt.  Meg bekjent så er det flere som har vært på den karusellen og.  Men kun for å ilustrere at det handler ikke nødvendigvis om små filleting.

man har og forskjellig toleranse av forskjellige årsaker.  og jeg er på ingen måte noen fan av å sy puter under armene på folk,  samme hva slags bakgrunn man har.  Man får tåle å lese stygge ting,  man får tåle at folk er direkte og man får tåle at det kommer sleivspark fra tid til annen,  rett eller ei.  Men man skal ikle være nødt til å godta alt stilletiende.  Det er ikke allright  å forvente at folk skal finne seg i trakassering,  mobbing (gjentagende sådan). Det er heller ikke greit å forvente at den som blir mobbet skal velge å enten bare late som ingenting eller være nødt til å forlate forumet selv fordi det ikke er lov å ta det opp i fare for å såre noen andre eller bli skyld i dårlig stemning på forumet.  Og før noen legger noe mellom linjene her så er ikke dette et stikk til kanger,  det er ikke en påstnad om at flere titals Sonenbrukere  er mobbet ut eller trakkasert. Og spesielt da ikke av en enkeltbruker.  Det jeg mener er at det kan hende det ligger litt mer bak enn alle vet /tror, og det er ikke spesielt allright nødvendigvis å bagatelisere det heller eller å gi dem skylden for det noen andre gjør mot dem. Det argumentet mener jeg begge veier altså og ikke i sammenheng med hva som er blitt sagt eller gjort forøvrig av drøye ting. Er vell generelt fint å holde seg til topic og bort fra hersketeknikker, spesielt på litt sensitive tema. Det går an å ta høyde for at folk ikke overdriver/er dramaqueens  og samtidig påpeke viss om at  man har behov for å legge til npen forbehold for meningen sin. 

Edit;  den der første delen der ble litt krassere/dårligere formulert wnn jeg hadde tenkt, bare til opplysning.  Har sendt bwskjed til quest og orker ikke å tenke ut noe bedre  formulering akkurat nå.  Så det får bli med beklagelsen og oplysningen om at set ble litt feil ?

Endret av Malamuten
  • Like 1
  • Svar 397
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Nå har jeg ikke lest så veldig mye av de 2-3 siste sidene, men fikk med meg starten og føler for å si et par ord. For min del så er jeg veldig lite aktiv debattant i hundedelen av forumet. Jeg er m

"hadde jeg sagt dette på denne måten til personen om vi diskuterte  RL?" "Kan jeg stå for det jeg skriver om feks en fremtidig arbeidsgiver finner ut hvem jeg er bak nicket?"  "er dette slik jeg ø

Nå har det den siste tiden vært masseflukt fra forumet og jeg ønsker å spørre hva som skal til for at hundesonen skal fortsette å være et alright sted å være og hvordan vi kan forhindre at enda flere

Posted Images

Skrevet (endret)

Så... de eneste som blir igjen på sonen til slutt er vi som ikke hører til i noen av de to klikkene?

Endret av Pixie
  • Thanks 1
Skrevet
Just now, julnil said:

Hva er kriteriene for å bli «tatt opp» i den facebookgruppen? Ser det nevnes at det både er tidligere og nåværende medlemmer av sonen der?

imgen kriterier annet enn god stemning og hundefolk eller interesse for hund

Skrevet

@Malamuten

Det har blitt eksplisitt skrevet av moderatorteamet at vi IKKE har fått noen rapporter om trakasserende PMer. Sier ikke at det ikke forekommer, men det er ikke noe vi kjenner til. :)

Skrevet
Akkurat nå, Malamuten skrev:

imgen kriterier annet enn god stemning og hundefolk eller interesse for hund

Startet denne gruppen som lukket men synlig og nå det siste døgnet blitt hemmelig?

  • Haha 1
Skrevet
Akkurat nå, Malamuten skrev:

det er nok mye sant i det @QUEST,  men du skal kanskje være litt ydmyk du og å tenke over at det kan være stikk som andre har opplevd  selv om ikke du har.  Og da mener jeg ikke at ting oppfsttes forskjellig,  men at du ikke har sett stygge(nok) ting ikke betyr at det ikke forekommer.  Det har bla vært mobbing /trakkasering på pm,  noe som og ble bekreftet av modteamet tidligere i tråden om jeg ikke tar helt feil.  Og nå sikter jeg ikke til noen spesifikke brukere som hverken sender eller mottaker bare så det er sagt.  Meg bekjent så er det flere som har vært på den karusellen og.  Men kun for å ilustrere at det handler ikke nødvendigvis om små filleting.

man har og forskjellig toleranse av forskjellige årsaker.  og jeg er på ingen måte noen fan av å sy puter under armene på folk,  samme hva slags bakgrunn man har.  Man får tåle å lese stygge ting,  man får tåle at folk er direkte og man får tåle at det kommer sleivspark fra tid til annen,  rett eller ei.  Men man skal ikle være nødt til å godta alt stilletiende.  Det er ikke allright  å forvente at folk skal finne seg i trakassering,  mobbing (gjentagende sådan). Det er heller ikke greit å forvente at den som blir mobbet skal velge å enten bare late som ingenting eller være nødt til å forlate forumet selv fordi det ikke er lov å ta det opp i fare for å såre noen andre eller bli skyld i dårlig stemning på forumet.  Og før noen legger noe mellom linjene her så er ikke dette et stikk til kanger,  det er ikke en påstnad om at flere titals Sonenbrukere  er mobbet ut eller trakkasert. Og spesielt da ikke av en enkeltbruker.  Det jeg mener er at det kan hende det ligger litt mer bak enn alle vet /tror, og det er ikke spesielt allright nødvendigvis å bagatelisere det heller eller å gi dem skylden for det noen andre gjør mot dem. Det argumentet mener jeg begge veier altså og ikke i sammenheng med hva som er blitt sagt eller gjort forøvrig av drøye ting. Er vell generelt fint å holde seg til topic og bort fra hersketeknikker, spesielt på litt sensitive tema. Det går an å ta høyde for at folk ikke overdriver/er dramaqueens  og samtidig påpeke viss om at  man har behov for å legge til npen forbehold for meningen sin. 

Hva som har foregått på PM folk imellom, kan jeg naturlig nok ikke uttale meg om. Jeg må forholde meg til det som skrives her på sonen. 

Den eneste  mobbingen og trakasseringen jeg har fått med meg, har foregått i denne og lignende tråder. I denne tråden kom manges sanne ansikt frem, uansett hvor uskyldsrene , gode og tolerante de har likt å fremstille seg som, både titt og ofte..

Det er mange år siden jeg oppdaget at de som liker å tro om seg selv at de er så himla snille, gode og tolerante og gjerne belærer andre om deres mangel på selvsamme, ofte er de verste, når man får skrapt av dem fernissen. .

Selv er jeg fullstendig klar over at jeg kan være både sarkastisk, arrig, misantropisk, intolerant med mere..det har jeg vel ikke akkurat lagt skjul på eller prøvd å 'sminke' bort.. ;) 

Men når det nå var snakk om denne gruppa på fb..kjente medlemmene til forsøket på trolling som ble gjort her av et "utmeldt" medlem, eller opererte vedkommende helt på egenhånd...? Og nå regner jeg jo selvfølgelig med å få et heeelt ærlig svar..:innocent:

 

Skrevet
Akkurat nå, QUEST skrev:

 

Men når det nå var snakk om denne gruppa på fb..kjente medlemmene til forsøket på trolling som ble gjort her av et "utmeldt" medlem

 

Nei. 

Skrevet
Just now, julnil said:

Hva heter gruppen?

Sgt 

Just now, Vilje said:

@Malamuten

Det har blitt eksplisitt skrevet av moderatorteamet at vi IKKE har fått noen rapporter om trakasserende PMer. Sier ikke at det ikke forekommer, men det er ikke noe vi kjenner til. :)

Da leste jeg litt fort der.

Just now, Shlush said:

Startet denne gruppen som lukket men synlig og nå det siste døgnet blitt hemmelig?

Nei,  fortsatt lukket, men synlig så vidt jeg kan se.

Skrevet
Akkurat nå, QUEST skrev:

 

Men når det nå var snakk om denne gruppa på fb..kjente medlemmene til forsøket på trolling som ble gjort her av et "utmeldt" medlem, eller opererte vedkommende helt på egenhånd...? Og nå regner jeg jo selvfølgelig med å få et heeelt ærlig svar..:innocent:

 

Vet du... Jeg la ikke merke til det først, og når jeg merka det så tenkte jeg "nei, det kan ikke være samme person!" Og syns det var skuffende...

  • Like 1
Skrevet
Akkurat nå, Shlush skrev:

Vet du... Jeg la ikke merke til det først, og når jeg merka det så tenkte jeg "nei, det kan ikke være samme person!" Og syns det var skuffende...

Det samme tenkte jeg..kanskje særdeles når man tenker på hva slags profesjon vedkommende har..

Skrevet
Just now, QUEST said:

Hva som har foregått på PM folk imellom, kan jeg naturlig nok ikke uttale meg om. Jeg må forholde meg til det som skrives her på sonen. 

Den eneste  mobbingen og trakasseringen jeg har fått med meg, har foregått i denne og lignende tråder. I denne tråden kom manges sanne ansikt frem, uansett hvor uskyldsrene , gode og tolerante de har likt å fremstille seg som, både titt og ofte..

Det er mange år siden jeg oppdaget at de som liker å tro om seg selv at de er så himla snille, gode og tolerante og gjerne belærer andre om deres mangel på selvsamme, ofte er de verste, når man får skrapt av dem fernissen. .

Selv er jeg fullstendig klar over at jeg kan være både sarkastisk, arrig, misantropisk, intolerant med mere..det har jeg vel ikke akkurat lagt skjul på eller prøvd å 'sminke' bort.. ;) 

Men når det nå var snakk om denne gruppa på fb..kjente medlemmene til forsøket på trolling som ble gjort her av et "utmeldt" medlem, eller opererte vedkommende helt på egenhånd...? Og nå regner jeg jo selvfølgelig med å få et heeelt ærlig svar..:innocent:

 

Det var vell poenget mitt,  å lese det som står, og om enn ikke sluke det som fakta bare fordi noen har skrevet det så går det an å ikke bagatelisere,  ilegge egne meninger på synsing osv fordi man selv ikke har opplevd det.  Men faktisk diskutere ut ifra det som står og det alene.  ?

Nei,  gruppa viste ikke om dette medlemmet og trollingen,  og ja, eet er nevnt og ledd av når det ble oppdaget.  og denne vedkommende er ikke og har ikke vært med i gruppa. 

Skrevet (endret)
Akkurat nå, QUEST skrev:

Det samme tenkte jeg..kanskje særdeles når man tenker på hva slags profesjon vedkommende har..

Og det er relevant fordi? Kan vel være god i jobben sin uavhengig av oppførsel på internett. 
Edit: syns ikke det bør dras inn... like lite som å dra inn kommentarer fra andre gamle diskusjoner i nye tråder. 

Endret av Mirai
  • Like 6
  • Thanks 1
Skrevet
Akkurat nå, Mirai skrev:

Og det er relevant fordi? Kan vel være god i jobben sin uavhengig av oppførsel på internett. 

I en slik jobb er det ikke uten relevanse tenker jeg.

Skrevet
Akkurat nå, QUEST skrev:

I en slik jobb er det ikke uten relevanse tenker jeg.

Hvorfor det? Litt trolling på nett har da vel ingenting med hvordan man utfører jobben sin å gjøre? 

Skrevet
Akkurat nå, Lola Pagola skrev:

Hvorfor det? Litt trolling på nett har da vel ingenting med hvordan man utfører jobben sin å gjøre? 

Det ble vel nettopp ytret ønske om å ikke diskutere det mer og du trykket da vitterlig 'liker' på det innlegget? 

Skrevet
Akkurat nå, QUEST skrev:

Det ble vel nettopp ytret ønske om å ikke diskutere det mer og du trykket da vitterlig 'liker' på det innlegget? 

Det var ikke derfor jeg trykket. Og innlegget ble forøvrig endret etter jeg gjorde det, så jeg så ikke at det sto det engang :)

Skrevet
Akkurat nå, Lola Pagola skrev:

Det var ikke derfor jeg trykket. Og innlegget ble forøvrig endret etter jeg gjorde det, så jeg så ikke at det sto det engang :)

Ok

 

Skrevet
Akkurat nå, QUEST skrev:

Det samme tenkte jeg..kanskje særdeles når man tenker på hva slags profesjon vedkommende har..

Unnskyld en naiv liten dott, men er ikke dette også baksnakking av en person som ikke kan forsvare seg?

  • Like 1
Skrevet
Akkurat nå, Pixie skrev:

Unnskyld en naiv liten dott, men er ikke dette også baksnakking av en person som ikke kan forsvare seg?

Vedkommende er fremdeles medlem, så vidt jeg kan se. 

Guest vivere
Skrevet
15 minutter siden, QUEST skrev:

Jeg skjønner ikke hvor du vil hen? Du oppretter en ny (?) profil, ene og alene for å forsvare en fbgruppe du er med i, mulig du ikke mener det slik men jeg klarer ikke å se hva slags andre grunner det skulle være? 

Kan vi nå vente innlegg fra hvert eneste exmedlem her, som skal bedyre at "Neiiida..vi sier ikke noe som helst  stygt om folk på Sonen.."? Ja med tanke på hva folk får seg til å si, rottet godt isammen mot et medlem her inne, til dette medlemmet..Så kan vi vel levende forestille oss hva 'englebarna' sier bak ryggen på vedkommende..:sleep:

Jeg og andre tror hva vi vil om den saken, vi har jo også fått rapport 'innenfra' så og si, som vel ikke akkurat avkrefter den oppfatningen.. ;) 

 

Endel av medlemmene i den nye gruppen har fulgt hverandre på ulike hundefora i mer enn 20 år. Mange (tror jeg) har vært medlemmer av sonen. At folk med interesse for hund samles i en gruppe utenfor sonen synes jeg ikke er spesielt rart, for mange er sonen ikke lengre Norges hundenavle. Utrivelig er den også blitt, faktisk mer utrivelig enn noen av de andre gruppene jeg har deltatt i :) 

Skrevet

Bare med utgangspunkt i denne tråden lurer jeg på om ikke den FB gruppa kanskje heller er plassen å være...og det til tross for at det liksom er der de sure gamle tantene er. Ser ut som det går helt fint å fikse dårlig stemning her uten dem gitt... 

  • Like 3
Skrevet
Akkurat nå, MarieR skrev:

Bare med utgangspunkt i denne tråden lurer jeg på om ikke den FB gruppa kanskje heller er plassen å være...og det til tross for at det liksom er der de sure gamle tantene er. Ser ut som det går helt fint å fikse dårlig stemning her uten dem gitt... 

Har tenkt tanken selv ja...

Skrevet
Akkurat nå, vivere skrev:

Endel av medlemmene i den nye gruppen har fulgt hverandre på ulike hundefora i mer enn 20 år. Mange (tror jeg) har vært medlemmer av sonen. At folk med interesse for hund samles i en gruppe utenfor sonen synes jeg ikke er spesielt rart, for mange er sonen ikke lengre Norges hundenavle. Utrivelig er den også blitt, faktisk mer utrivelig enn noen av de andre gruppene jeg har deltatt i :) 

Jaha..ja takk for opplysningen..jeg skjønner fortsatt ikke dette behovet for å forklare og forsvare og attpåtil "gjenoppstå "  bare for å komme med det samme, flere ganger? :huh:

 

Guest vivere
Skrevet
Akkurat nå, QUEST skrev:

Jaha..ja takk for opplysningen..jeg skjønner fortsatt ikke dette behovet for å forklare og forsvare og attpåtil "gjenoppstå "  bare for å komme med det samme, flere ganger? :huh:

Kanskje fordi du har gjentatt den samme regla opptil flere ganger :)

Gjest
Dette emnet er stengt for flere svar.
  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Liker å se gamle brukere savne aktivitet. Min første bruker fant sonen i 2010. 16 år, av og på, teller kanskje som gammel bruker jeg også   Tror kanskje flere søker tilbake til forum etterhvert pga økende misnøye med Big Tech data harvesting. Selv er jeg i ferd med å ta spranget fra Android til et nisje operativsystem som er upraktisk fordi Vipps og BankID ikke fungerer — men det er privat. Storebror får ikke registrert hvor mye flatulens jeg har produsert for å beregne neste ukes klimakvote. Andre deler villig alt og kommer kanskje aldri tilbake fra Facebook, Google, Alexa, Copilot og Siri. Jeg var forøvrig ikke aktiv på sonen i den dramatiske perioden alle snakker om som en andre verdenskrig. Da jeg pauset pga livssituasjon var dette et av de mest aktive forumene på norsk internett. Høyt tempo, høy temperatur. Det var trist å returnere til en spøkelsesby lik Levanger sentrum etter Magneten ble bygget.  Jeg blir like glad hver gang jeg ser aktivitet her, nær samme hva det dreier seg om, så vit at det gleder selv om det kanskje ikke kommer respons. Keep sonen alive🐾 
    • Vurderer begynne oppdatere her igjen, etter en lang periode med så mye drama og alvor i privatlivet at jeg har "fått" autistisk burnout av det. Fullstendig ute av drift og knapt i stand til et absolutt minimum av nødvendigheter for overlevelse. Edeward har gått for lut og kaldt vann med kun pliktmosjon, pliktlek, sporadiske pliktturer, ytterst få opplevelser utenfor hagen og bare et absolutt minimum av stell. Han har tolerert det skremmende bra. Robust type. Så lenge han får kos, godbiter, leker å fly etter og hull å grave dem ned i er han tålelig fornøyd med livet. Mamsen hans er ikke like lett å glede. Sykdom fra forgiftninger og stress pga gjentatte innbrudd har ikke lettet den psykiske og emosjonelle byrden av samtidig alvorlig personkonflikt i nær relasjon. Forhistorien er for lang til å fortelle, men den er alvorlig nok til at jeg har riesen istedenfor dvergpuddel. Noe av det er så alvorlig, jeg tror det er direkte hensynsløst å påminne om at ting som foregår på skjerm og fremstår som en slags fiksjon i de flestes hverdag er harde realiteter for andre, som meg. Alle har lest om lastebil-Jonas, for å ta et eksempel. Sånne ting fortonet seg som en slags fiksjon for meg ihvertfall, all den tid jeg ikke var utsatt for liknende selv i min egen hverdag. En kan lese om iranske agenter og kjøkkenkjemi terrorister som skader seg selv og må ha hjelp, men skjermen skaper en betryggende følelse av at det er en slags fiksjon, selv om det er nyheter, for det skjer jo ikke her foran meg i mitt nabolag — helt til en mann med jaktrifle prøver klatre inn vinduet ens kl 05:30 på morgenen og en står der bak døren i bare trusa og venter på døden med en kjøkkenkniv i hånden, i håp om å i det minste klare merke fyren for drapsetterforskerne - og det som plager en mens en står der og rister av adrenalin er: "I'm not decent! Jeg skulle tatt på en t-skjorte. Jeg er uanstendig lite kledd for anledningen." Akkurat det plaget meg i den situasjonen.  Han klarte forøvrig ikke komme seg inn gjennom det smale vinduet jeg hadde latt stå åpent, så jeg slapp med skrekken og unngikk ydmykelsen i bli sett, drept og funnet i bare trusa, hvilket også var en lettelse. En vet aldri hvordan en reagerer på ekstreme situasjoner før en er i dem. Jeg vet st jeg sover ikke uten noe på overkroppen igjen ^^ Det neste som virkelig plaget meg overraskende var at hans samboer og to barn måtte "feire" jul alene etter at politiet skjøt og drepte ham neste gang han la seg på hjul for å prøve drepe meg igjen, fordi han ble desperat og åpnet ild mot dem først. Jeg var veldig emosjonelt berørt av de stakkars etterlatte. Gnog meg hardt, lenge. ..men det der var i 2016, og er på deilig avstand nå.  I løpet av året som har gått har jeg bare blitt kronisk blyforgiftet av at en gjøk med foil impressioned key har låst seg inn og ut av hjemmet mitt og stappet blypasta fra bilbatterier i vannrørene med ujevne mellomrom mens jeg har vært ute med Edeward, og også sprayet ALLE klær, håndklær og sengetøy med ufortynnet Karate Zeon CS 5.  Blyet oppdaget jeg omsider ved kroppslige symptomer, som akutt diabetes, metallsmak og synlige partikler i vannet. Det ufortynnede landbrukskjemikaliet i klærne oppdaget jeg ikke før uker etter å endelig ha anskaffet boligalarm. Det hadde svidd og klødd intenst veldig lenge og jeg hadde "fått" en skremmende mengde føflekker og andre hudforandringer, men jeg hadde ingen anelse om hva som var årsaken før jeg begynte skylle klær med renset vann (omvendt osmose apparat) for å få ut hva jeg trodde var bly fra vannrørene. Klærne produserte et merkelig skum. Det skummet mer jo mer jeg skylte. Viste seg etter mye undersøking å være et heslig ekkelt insekticid laget for å SITTE på planter i regn og vind. Ikke før etter hydrolyse med ekstrem pH ville noe av det slippe fra tekstilene, og de mengdene med mikrokapsel debris som kommer ut av dem etter å ha brutt ned virkestoffet forteller en skremmende historie om gjentatt sprøyting om og om igjen over tid. Alle de "små" tingene. Drama og intriger i personlige relasjoner har allikevel tæret mer. Fra å ha vært en såkalt ressursterk, høytfungerende autist som maskerte godt nok til å passere som noenlunde nevrotypisk, så har jeg kollapset til et dysfunksjonelt nivå av autisme folk flest forbinder med ordet. Knapt evnet spise. Dusjet to ganger i uka. Tror jeg brukte de samme sokkene fire dager på rad en uke. Fullstendig ute av drift. Vekslet mellom apatiske shutdowns i time etter time med samme repetitive mobilspill for å unngå hysteriske panikkanfall meltdowns fra psykologiske triggere hvis rammer fort dersom jeg ikke holder intenst fokus på noe for å hindre tankene fra å vandre og uunngåelig påminne meg noe som utløser en kaskade av akkumulativt triggende minner. Det er sluttsummen på kassalappen som teller, mente Reitangruppen. Hver enkelt vare en plukker med seg på tur gjennom IKEA gir ingen stressrespons i seg selv.  Forrige gang jeg hadde meltdowns var forøvrig i barndommen, før pubertet. Tror jeg egentlig var ganske robust jeg også. Som en abusive cluster b personlighet uttalte i irritasjon som gled over i sadistisk forventningsglede: "Sterke mennesker bøyer seg ikke, (men) de knekker (til slutt)."  Årsaken til å velge skrive her igjen nå er at den verste biten, den alvorlige konflikten i nær relasjon, den er i praksis løst. Det kan ta lang tid før det ekstremt toksiske, interpersonlige dramaet er over, men selve problemet er løst. Det praktiske problemet er uskadeliggjort. Som en litt stereotypisk praktisk anlagt og materielt fokusert asperger (tidligere vellykket maskberger) tror jeg det å ha løst det praktiske og konkrete problemet som var kilden til hele konflikten automatisk fikser konflikten etterhvert også, så det ser ut som lys i enden av tunellen, selv om det fortsatt er mørkt her inne og jeg ikke vet hvor utgangen er ennå. Naboen dukket forøvrig opp sprell levende, Edeward har vært fin i magen hele året, ikke tisset inne igjen og tar det hele overraskende fint. En virkelig god gutt med de beste intensjoner.  Jeg HÅPER vi snart har nok sjelefred og så lave blynivåer at jeg orker begynne gå turer og dele opplevelser med Edeward utenfor hagen igjen. Oppdaterer plutselig om situasjonen endrer seg så mye som jeg håper den gjør snart. Bilde hører med:  
    • Kan hunden gå på varm asfalt før den skal bade? Usikker om jeg skal ta de med fordi redd for potene, Tar hånda mot asfalt og føles ikke varm, Men hvor varmt er det før deres hund ikke går på asfalt?
    • Hvilke langhårete hunder krever minst pelsstell? Og mest pelsstell? Kun for kjekt å vite.
    • Vurderer å kun holde meg til hund. Selv om jeg også har lyst på andre typer dyr. Kjekt med litt forskjellig synes jeg men hvis det er en ulempe og til hinder for hundene går jo ikke det. De er viktigst.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...