Gå til innhold
Hundesonen.no

Akkurat nå, januar


Symra&Pippin
 Share

Recommended Posts

Just now, tillien said:

 

Å kalle meningsmotstandere for fjomper er ikke noe godt utgangspunkt for den diskusjonen du sier du er villig til å ta. Er det virkelig ikke mulig å ta en ren faglig diskusjon uten å komme med slikt? Det er seriøse forskere og seriøs forskning bak dem du kaller fjomper og det er forskning som trekker i begge rettninger. Når det kommer til screening og annen forbygging så finnes det store fagmiljøer som har, for mange , et ganske provoserende syn på slikt. Fordi det strider mot det mange intuitivt tenker. Men det er definitivt ikke fjomper som står bak. 

De argumentene jeg fant mot mammografi, var jevnt over at folk kan bli skremt uten grunn. De er skremt fordi de kommer på at de kan få kreft når de får innkalling til screening. De blir skremt om de får en falsk positiv og må ta en tilleggsundersøkelse. Det er mulig at det ligger noe vitenskapelig god argumentasjon for hvorfor vi skal ta det alvorlig, jeg regner med at du finner de til meg, og når jeg har lest det skal jeg revurdere om jeg ikke syns at sånne hensyn er fjompete. For, hvis de tror at SCREENING og en feildiagnose er skummelt, så må de gjerne prøve å sette seg inn i hvordan det er å faktisk ha en sånn diagnose, å faktisk få en ganske heftig behandling for i beste fall bli frisk, i verste fall forlenge livet ditt en stund, og de kan prøve å forestille seg hvordan det er å dra på kontroll hver 3 måned i 2 år etter endt behandling fordi at sjansen for tilbakefall er rimelig stor - det er langt skumlere enn selve undersøkelsen for hvorvidt du har kreft eller ikke. 

Og jeg har ikke engang sagt noe om hva kreftbehandling og skader du får av det, hvor skremmende det kan være. Så ja, jeg kaller det å ta hensyn til folks redsler for å kanskje være sjuke, for fjompete. 

Just now, tillien said:

Uansett, jeg har i alle fall ikke tenkt å ta den diskusjonen med deg her. Også fordi, som nevnt flere ganger i tråden du siterte, dette vel ikke er tråden for slike faglige diskusjoner (de blir jo stort sett skilt ut).

Jeg er ikke lege, så en faglig diskusjon blir det neppe uansett. 

Just now, tillien said:

Skal se om jeg kan starte en tråd om emnet (HD-screening) i helseforumet, så kan vi evt diskutere det der. Jeg har imidlertid ikke noen stor grunn til å diskutere kreftscreening hos mennesker. At mammografi i det hele tatt kom opp var som eksempel på noe som, enten du liker det eller ikke, er noe omdiskutert. Altså for å eksemplifisere at det ikke nødvendigvis er konsensus rundt bruk av screening. Jeg forsøkte ikke på noen måte å starte en diskusjon om kreft.

Jeg gikk ut i fra at denne siden er korrekt: 

 https://www.kreftregisteret.no/screening/Mammografiprogrammet/Fordeler-og-ulemper/

Om det er noen tungtveiende grunner til å ikke foreta screening utover at en og annen blir unødvendig skremt av å måtte sjekke om de har kreft, tar jeg gjerne i mot kilder på det. Det er ikke en diskusjon. Det er opplysningsarbeid. 

Just now, tillien said:

Hjelpes ... jeg kom med et hjertesukk fordi jeg var engstelig. Beklager det. Jeg forklarte også hvorfor jeg likevel gjør det. Fordi jeg ønsker et fortsatt godt forhold til en god oppdretter som jeg har lovet å ta røntgen.

Jeg antar det er fortjent at folk tror jeg er nedlatende når jeg er oppriktig nysgjerrig. Ingenting å beklage, det er ikke jeg som har ømme tær her. 

Og ja, nå var jeg nedlatende. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 3.4k
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Hils på Silma, North Sheltie's Starlight Har vært en svipptur innom Harstad og hentet lillegull, og sjokkert hele familien, var kun gubben som visse jeg skulle ha valp Tantebarnet til Inya, og en

Jeg danset til krampa tok meg. Bokstavelig talt. Jeg har vondt i føttene, leggene truer med ny krampe etter en siste sluttspurt til Mambo Nr 5, jeg har hold i siden, og senebetennelsen i armene fikk k

Hils på Rhiannon❤

Posted Images

Just now, 2ne said:

Jeg antar det er fortjent at folk tror jeg er nedlatende når jeg er oppriktig nysgjerrig. Ingenting å beklage, det er ikke jeg som har ømme tær her. 

Og ja, nå var jeg nedlatende. 

Seriøst, 2ne. Når en post for en stor del er nedlatende, så er det vanskelig å oppfatte at noe mot slutten, som også ser nedlatende ut plutselig bare er nysgjerrighet. Jeg skjønner heller ikke hvorfor du føler for å fortsette å være nedlatende. Vi er da voksne mennesker her inne? Og jeg skjønner ikke hvorfor du fortsetter på en diskusjon jeg eksplisitt har sagt at jeg ikke ønsker å ta, som ikke var intensjonen min å ta. Så da stopper i alle fall jeg der.

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

For en lang dag det har vært... trøtt som en strømpe, men må holde meg oppe noen små timer til. Men snart skal jeg legge meg:)

Hatt en kjempefin tur i dag, og det er deilig å gå tur et sted man ikke pleier å gå tur, og det er deilig å gå tur sammen med andre:D

Imorra begynner uka igjen... blir sliten bare av å tenke på det:)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Herremin! :wub: Jeg vil ha! Har så lyst på en finsk lapphund. (Det er det, sant...? [emoji14] )
Stemmer [emoji3]
Fryktelig søte og fluffy! Jeg er glad det ikke er min type rase, ellers hadde det vel vært ekstremt vanskelig å besøke dem uten å ende opp med en selv[emoji28] så kosete og myke og gode...!
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest *Kat84*

Dagen i dag har vært ekstremt lite effektiv. 
Etter å ha vært våken en stund begynte jeg å føle meg svimmel, frøs veldig, og halsen svir og klør. Etter å ha måtte stoppe opp og støtte meg mot vegg og dørkarm 2 ganger på kort tid gav jeg opp og gikk og la meg. Da sovnet jeg en kort stund og våknet av at jeg lå og hakket tenner. Sovnet igjen, og da var det helt motsatt. Da svettet jeg som det skulle vært en varm sommerdag... 
Nå har jeg vondt i hodet, øm rygg, og begynner å fryse igjen... 

Kostholdet består nå av peppermynte, appelsiner, cola, og alt annet jeg har lyst på bare fordi. :aww: 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Just now, tillien said:

Seriøst, 2ne. Når en post for en stor del er nedlatende, så er det vanskelig å oppfatte at noe mot slutten, som også ser nedlatende ut plutselig bare er nysgjerrighet. Jeg skjønner heller ikke hvorfor du føler for å fortsette å være nedlatende. Vi er da voksne mennesker her inne? Og jeg skjønner ikke hvorfor du fortsetter på en diskusjon jeg eksplisitt har sagt at jeg ikke ønsker å ta, som ikke var intensjonen min å ta. Så da stopper i alle fall jeg der.

Seriøst, tillien. Som jeg sa. Jeg skjønner at jeg ofte oppfattes som nedlatende, også når jeg ikke mener å være det. At du i dette tilfellet fortsetter å hevde at jeg er nedlatende, gjør ikke min første post om temaet nedlatende av den grunn.

Og seriøst, tillien. Som et voksent menneske som engasjerer deg i sosiale medier, så må du da snart ha lært at det at noen ikke hadde en intesjon eller interesse av å diskutere et tema vedkommende tar opp, ikke er det samme som at det ikke blir en diskusjon om temaet. Det er altfor mange, også på dette forumet, som ikke benytter seg av screening som er anbefalt og tilgjengelig fordi det er "ubehagelig". Det er usaklig. Du hevder det er omdiskutert i fagmiljøet, jeg har spurt deg om kilder, du kommer ikke med noen, du bare insisterer på at jeg er nedlatende. Vel, whatever floats your boat, legg det gjerne på meg, jeg var - igjen - oppriktig nysgjerrig på hva annet enn potensielle unødvendige redsler som ligger til grunn for å ikke benytte seg av potensiell livsreddende screening, da går jeg ut fra at det ikke finnes noen. 

Forøvrig. At du tar det personlig at jeg syns det er fjompete å ikke undersøke seg for kreft fordi man er redd for undersøkelsen, tyder på at du er en av de som syns det er grunn nok til å ikke undersøke seg. Du trenger ikke å svare på det, men jeg håper jo - oppriktig, uten baktanker, uten å være spydig eller nedlatende - at noen måneder ikke vil være avgjørende for deg noen gang. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 time siden, Kaisen skrev:

Nå sitter jeg å vrir hodet mitt ang hvor jeg kan plassere mikroen..har plutselig blitt allergisk mot å ha masse ting på kjøkkenbenken.. og den mikroen er jo så stor og lite fin. Ville hatt den i skapet, men har ingen stikkontakt der...kun to stikkontakter ved kjøkkenbenken..kanskje jeg kunne hatt den oppå kjøleskapet, men bak der er der bare en stikkontakt, og der er jo kjøleskapet...alt man skal irritere seg over

Bruker du den så ofte da? Jeg bruker kaffemaskinen hver dag i perioder, men den står fortsatt i et skap, jeg tar den ut og pakker den bort hver gang jeg bruker den. Så jeg hadde bare satt den i skapet, og tatt den ut når den skal brukes. :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Just now, 2ne said:

At du tar det personlig at jeg syns det er fjompete å ikke undersøke seg for kreft fordi man er redd for undersøkelsen, tyder på at du er en av de som syns det er grunn nok til å ikke undersøke seg

Denne kan jeg ikke la stå ubesvart. Slutt nå med å tillegge andre folk følelser og meninginger som det ikke er grunnlag for. Jeg tar det hverken personlig, eller mener at folk ikke skal undersøke seg. Du drar diskusjonen vekk fra det som evt var temaet. Jeg sier ikke mammografi er galt. Jeg brukte mammografi som et mer eller mindre anekdotisk eksempel på at screening generelt kan være omdiskutert. At det ikke er så åpenbart for alle at det i sum er positivt. Jeg har ikke forsøkt å starte noen mammografidiskusjon. Du må gjerne ta en, men det blir ikke med meg. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå sitter jeg på do...

...med farge i håret og venter på at tiden skal gå.

Jeg setter meg ikke i forholdsvis lys sofa med huet fullt av farge. Men jeg burde hatt TV på badet, 30 minutter går fortere om jeg får sett på en episode av noe moro. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Christine
Akkurat nå, Stine skrev:

Hvor er det best å kjøre fra Trondheim til Molde? E39 med ferje eller ned til Åndalsnes og ut den veien? @Krutsi?

Jeg liker E39 best :aww: Mulig jeg er farget av å ha kjørt via Åndalsnes mange ganger, men veien fra Dombås til Åndalsnes er kjedelig :lol: 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Christine skrev:

Jeg liker E39 best :aww: Mulig jeg er farget av å ha kjørt via Åndalsnes mange ganger, men veien fra Dombås til Åndalsnes er kjedelig :lol: 

Jeg har aldri kjørt E39 der før, så det er jo litt spennende :D Men så må det jo klaffe med ferja og... Det er vel bare 20 min som skiller de to rutene, også vil jeg jo kjøre den beste veien :lol:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vi har sluppet pent unna vinden, den var langt unna så sterk som varslet i dag. Men jeg er likevel fornøyd med at hestene har holdt seg inne når det har stått på som verst. Flinke gamper :ahappy:  Begge har pels type moskus, men greit at de har vett til å søke inn uansett. Bugen likte seg ikke inne når det var mye vind, ble for mye lyder, men hun gikk konsekvent med tjukt og godt dekken i sånt vær. 

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Stine skrev:

Jeg har aldri kjørt E39 der før, så det er jo litt spennende :D Men så må det jo klaffe med ferja og... Det er vel bare 20 min som skiller de to rutene, også vil jeg jo kjøre den beste veien :lol:

Familien i Ålesund kjører alltid via Dombås når de skal til Trondheim. Det vil si NKK Leangen og Trondheim Hundefestival, så mulig vinterføre endrer preferansene.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Just now, Stine said:

Jeg har aldri kjørt E39 der før, så det er jo litt spennende :D Men så må det jo klaffe med ferja og... Det er vel bare 20 min som skiller de to rutene, også vil jeg jo kjøre den beste veien :lol:

Jeg varierer hvilken jeg kjører. Der er jo tre mulige ruter.  Ytre tar en time kortere tid hvis man planlegger godt ift ferger. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Raksha skrev:

Vi har sluppet pent unna vinden, den var langt unna så sterk som varslet i dag. Men jeg er likevel fornøyd med at hestene har holdt seg inne når det har stått på som verst. Flinke gamper :ahappy:  Begge har pels type moskus, men greit at de har vett til å søke inn uansett. Bugen likte seg ikke inne når det var mye vind, ble for mye lyder, men hun gikk konsekvent med tjukt og godt dekken i sånt vær. 

 

Jeg er så imponert over folk som kan hest. For meg er det som å kunne fly helikopter eller andre ting som jeg er et lysår unna å vite noe som helst om. :lol:

 

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Just now, Symra&Pippin said:

Jeg er så imponert over folk som kan hest. For meg er det som å kunne fly helikopter eller andre ting som jeg er et lysår unna å vite noe som helst om. :lol:

 

:lol:  Hester er ganske like hunder å mange måter :wub: De er ganske enkle å skjønne seg på når man bare "snakker språket". Akkurat som med hund. 

 

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

2 minutter siden, SFX skrev:

Familien i Ålesund kjører alltid via Dombås når de skal til Trondheim. Det vil si NKK Leangen og Trondheim Hundefestival, så mulig vinterføre endrer preferansene.

Skulle jeg dratt rett til Ålesund hadde jeg gjort det :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

12 minutes ago, Stine said:

Jeg har aldri kjørt E39 der før, så det er jo litt spennende :D Men så må det jo klaffe med ferja og... Det er vel bare 20 min som skiller de to rutene, også vil jeg jo kjøre den beste veien :lol:

Sjekk værmeldingen. Slike dager som i dag tar ytre lang tid, når den ene ferja etter den andre blir kansellert :P 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, enna skrev:

Jeg varierer hvilken jeg kjører. Der er jo tre mulige ruter.  Ytre tar en time kortere tid hvis man planlegger godt ift ferger. 

Hvordan er veistandarden? Blir enten Oppdal-Åndalsnes eller E39,jeg heller litt mot E39 egentlig. Siden jeg har kjøretid å ta hensyn til :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Gjest
Dette emnet er stengt for flere svar.
 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Nei, en slik statistikk finnes ikke. Vi kjenner til titalls antall hunder som er avlivet, noen bare for bagateller og andre uten bevis, vi vet siden vi har fulgt med i sakene hva som lå til grunn og hvordan de endte. Ifølgje Martinsen har alle som har klaga på avlivingsvedtak sidan 2014 fått avslag. Det finst ingen nasjonale tal for kor mange hundar som blir avliva kvart år. Berit visste ingenting då hunden vart avliva Quercus og Nala De siste fire årene har politiet sørget for at 77 hunder er blitt avlivet på bakgrunn av den nye hundeloven. Fra 2014 til 2018   Det har ikke blitt bedre etter den nye hundeloven kom i 2021 - 2022 for politi og rettsvesen som selv mangler kompetanse på hunder og hundeatferd bruker bare klipp og lim fra tidligere vedtak og domsavgjørelser. Dette er bare så trist både for hundene og deres eiere og jeg lurer på hvor mange saker vi ikke har hørt om enda. Noen av sakene er tilfeldig at vi fikk høre om og det var dette som var bakgrunn for å spørre her på forumet.                
    • Utallige? Hvor mange hunder har blitt avlivet i Norge etter anmeldelser de siste 10 årene? Jeg antar det finnes klar statistikk på dette?
    • "Vi" er to uavhengige personer, se brevet jeg linket til for våre fulle navn, som selv ikke har hatt noen hendelser med egne hunder eller hunder jeg har hatt for trening før omplassering. Vi har kun fulgt sakene fra sidelinjen, for min del fra rundt 2010, og har gjennomgått vedtak og dokumentasjoner vi har fått fra hundeierne. Jeg skulle virkelig ønske at det var slik som du tror, men sånn er det dessverre ikke. Det er derfor vi har valgt å engasjere oss for bak dette finner man utallige døde hunder og ruinerte hundeeiere som har mistet alt de eide hvor de prøvde å redde livet til hunden sin som betydde alt for dem, men alene har de ikke hatt en sjanse mot maktapparatet som overkjørte dem på en skremmende kynisk og ulovlig måte. Hvis du har Facebook, jeg er ikke der, så er det en gruppe Hund hjelper hund hvor flere av sakene er omtalt. En hund Tonic som var i bånd hvor en unge kom løpende og tråkket ham på poten, Tonic glefset og det ble et rift i buksa til gutten, Tonic ble avlivet. Luna sitter på kennel nå hvor eier kjemper i retten, en nabo påsto Luna lagde et lite blåmerke på ham, men det finnes ingen bevis. En annen hund, Rex i bånd som forsvarte seg selv mot en løs hund som bet den, begge hundene ble skadet, men Rex ble avlivet fordi han var størst. Huskyen Luk, også i bånd, slåss med en annen hannhund og der ble Luk avlivet fordi politiet trodde en husky er større enn en tervueren. Sistnevnte hendelse har jeg beskrevet i en kommentar under dette innlegget publisert i avisa Nordlys. Saken om Milo beskrives i selve innlegget og i brevet til justisministeren. I denne videoen er Luk, Luna og Milo.
    • Hvem er "vi" i denne saken? Det har vært flere avlivingssaker de siste årene, og mange som kjemper mot. Enkelte av sakene har virket ganske urimelige, men uten å ha førstehåndskjennskap til situasjonen og saksbehandlingen så er det vanskelig å si hva som er riktig. Politiet har rutiner for dette, og jeg vil tro at det langt oftere er tilfelle at slike saker blir henlagt, enn at en hund avlives. Både på grunn av kapasitet, bevissituasjon og fakta. En avliving foretas ikke normalt etter vurdering av en enkelt saksbehandler og om de har en god eller dårlig dag. Politiet har hundekyndige folk der minst to ulike vurderer en hund før et slikt vedtak. Jeg er sikker på at noen som kjenner systemet bedre enn meg kan beskrive prosessen fra anmeldelse til potensiell avliving av hund. Likevel er politiet også mennesker med ulike meninger og motivasjoner og systemet kan svikte.  Jeg har vært på forumet her en del år nå, og kan ikke huske at noen her har fått hunden sin avlivet etter anmeldelse, selv om noen har vært borti uheldige tilfeller med bitt. Men flere av sakene som har vært i media har selvfølgelig vært diskutert her også.
    • Jeg ønsker å høre om hundeeiere her på forumet har opplevd å få sin hund avlivet etter uhell hvor saken ble anmeldt til politiet? Uansett, dette er viktig informasjon om du ikke har opplevd det - enda. Vi har fulgt en del slike saker over mange år og er sjokkerte over hvor små hendelser som skal til, et lite rift i et klesplagg eller et lite blåmerke, hunden blir omtrent alltid dømt til døden selv om den har opptrådt helt normalt i gitte situasjoner. Gjengangeren i sakene er at politi og rettsvesen helt uten kompetanse på hund bryter hundeloven, forvaltningsloven og dyrevelferdsloven for å gå til slike drastiske skritt. Nå har vi sett så mye urett er blitt begått at vi har valgt å skrive brev til justisministeren, der har vi tatt for oss den siste saken hvor hunden Milo skal avlives selv om han sto fastbundet i et bånd på ca. en meter og uten fluktmulighet bet han en unge. Det finnes sprikende forklaringer på hendelsen, men felles for de to vitnene som ble avhørt er at hundens handlinger ikke kan betegnes som uprovosert, og det var ikke flere bitt eller skadeomfang som oppfyller kravet til betydelig skade. Andre tiltak skal da etter loven prøves først, men politiet går rett til avliving som de nesten helt uten unntak gjør uansett foranledning og skadeomfang. Et fåtall, kan telles på en hånd, har hatt flaks og truffet en menneskelig saksbehandler eller noen som kan litt om normal hundeatferd, men sånn skal det ikke være at hundens liv avgjøres av hvilket politidistrikt som får saken. Brev til Justis- og beredskapsminister Astri Aas-Hansen ligger her: Vi krever at politi og rettsvesen følger loven Vil du forebygge at din hund blir neste offer for offentlig maktmisbruk anbefales det på det sterkeste å underskrive brevet. Alle kan være uheldige og neste gang er det kanskje deg og din hund det gjelder, men da er ingen der som vil kunne gjøre noe for dette er siste mulighet for å få stanset denne praksisen. Alt annet er prøvd.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...