Barbere ved narkose (HD/AD Røntgen)

[Silyeah]

Ludvig er nå 1,5 år, og skal til tirsdag sjekke HD og AD. Det stod i skrivet at han skal legges i narkose. I den sammenheng skal det legges venekateteret, og de barberer ett område på beinet hans. 

Problemet er at han er en bearded collie, og skal på utstilling til helgen. Det stod i skrivet at man måtte skive under på noen papirer hvis man ikke ville at hunden skulle barberes. 

Noen som har noe erfaring med dette? 

[Wilhelmina]

Er det ikke karantene på narkose?

[Ozzy]

Når vi har rønket har de bare fått doping, ikke narkose med venekateter. Er det normalt å legge de i narkose for sånt? 

[Kristiin]

Tror ikke narkose er normalt, bare lett sedasjon(?). Ei venninne med pelshund som røntga fikk spørsmål om å barbere, de ville helst ikke - og det gikk fint. Tror det bare er lettere og de er barbert.

[Emilie]

Det er vanlig å sedere med en lettere cocktail av premedikasjon og videre justere med propofol via venekateter. Så de legges altså ikke på gass, men det innebærer jo en del medisinering for å ta røntgen. Det er viktig at hunden er helt avslappet i musklene for at man skal klare å ta gode bilder av særlig hofter. Hoftene må nemlig ligge noe vridd og helt beint for at bildene skal godkjennes i det hele tatt av NKK. Man må ikke barbere for å sette kateter, men det anbefales for å sikre at man ikke får bakterier fra huden/pelsen inn i blodbanene. Det skal i prinsippet være uproblematisk å stille en hund med barberte felter som er gjort for å ta røntgen av hofter/albuer.

[Pixie]

Vi fikk også bare vanlig doping ved HD/AD-røntgen, begge gangene (måtte ta hoftene en gang til).

[Zitka]

2 timer siden, Emilie skrev:

Det er vanlig å sedere med en lettere cocktail av premedikasjon og videre justere med propofol via venekateter. Så de legges altså ikke på gass, men det innebærer jo en del medisinering for å ta røntgen. Det er viktig at hunden er helt avslappet i musklene for at man skal klare å ta gode bilder av særlig hofter. Hoftene må nemlig ligge noe vridd og helt beint for at bildene skal godkjennes i det hele tatt av NKK. Man må ikke barbere for å sette kateter, men det anbefales for å sikre at man ikke får bakterier fra huden/pelsen inn i blodbanene. Det skal i prinsippet være uproblematisk å stille en hund med barberte felter som er gjort for å ta røntgen av hofter/albuer.

Jrg har røntget en del hund og aldri opplevd kateter.. jeg har vært med på hele prosessen, inkl å legge til hunden, så jeg vet med sikkerhet.. 

[tonjek]

Ikke noe kateter/barbering her heller. Kun sedering med sprøyte.

[Ganzie]

1 time siden, Krutsi skrev:

Jrg har røntget en del hund og aldri opplevd kateter.. jeg har vært med på hele prosessen, inkl å legge til hunden, så jeg vet med sikkerhet.. 

Noen ganger legger man inn venekateter for å ha mulighet til å "fylle på" med propofol eller andre sedativ underveis dersom røntgingen tar lengre tid enn planlagt, eller hunden ikke responderer som normalt på dosen og må ha mer.

[Zitka]

56 minutter siden, Ganzie skrev:

Noen ganger legger man inn venekateter for å ha mulighet til å "fylle på" med propofol eller andre sedativ underveis dersom røntgingen tar lengre tid enn planlagt, eller hunden ikke responderer som normalt på dosen og må ha mer.

Men man har jo en maxdose man kan bruke i forhold til reglene til Nkk? Jeg har vært borti at noen av mine hunder ikke har vært helt borte pga de tålte mye dop, men de fikk likevel ikke mer.. 

[Ganzie]

Akkurat nå, Krutsi skrev:

Men man har jo en maxdose man kan bruke i forhold til reglene til Nkk? Jeg har vært borti at noen av mine hunder ikke har vært helt borte pga de tålte mye dop, men de fikk likevel ikke mer.. 

Jeg er ikke helt sikker her, men siden veterinæren skal føre opp medikament og dosering på skjemaet så tror jeg man kan "fylle på". Men igjen, jeg er ikke helt sikker på regelverket sånn på stående fot så jeg skal slett ikke være skråsikker på dette, nei.
 

[Zitka]

10 minutter siden, Ganzie skrev:

Jeg er ikke helt sikker her, men siden veterinæren skal føre opp medikament og dosering på skjemaet så tror jeg man kan "fylle på". Men igjen, jeg er ikke helt sikker på regelverket sånn på stående fot så jeg skal slett ikke være skråsikker på dette, nei.
 

Jeg aner ikke jeg.. jeg har aldri spurt dyrlegen om dette, men antok de noterte ned for å vise til nkk at ikke for mye ble brukt, siden jeg har hørt andre nevne maxgrense. 

Men igjen, jeg tror ikke det står noe om dette i prosedyrebeskrivelsen fra nkk.. 

[Siri]

De skal da ikke være bevisstløse ved røntgen? Jeg har aldri opplevd noen sinne at mine hunder har fått annet enn ei sprøyte i rumpa før røntgen. Ingen barbering, ingen ting annet. Ikke har veterinær forberedt annet for å kunne fylle på mer heller. 

[Emilie]

4 timer siden, Krutsi skrev:

Jrg har røntget en del hund og aldri opplevd kateter.. jeg har vært med på hele prosessen, inkl å legge til hunden, så jeg vet med sikkerhet.. 

Jeg vet med sikkerhet jeg også, siden jeg jobber med dette. Det er individuelt hvor mye hver enkelt hund reagerer og trenger for å være helt avslappet i muskulaturen. Men det er sikkert ulik praksis på ulike klinikker. 

[Guest 2ne]

Det er 96 timers karantene på propofol-medikanmenter, ser jeg på dopinglista, så da burde utstillingen være tidligst søndag  

Sånn utover det, så har heller ikke jeg opplevd at det har vært nødvendig å sette veneflon for å ta HD-røntgen. Det finnes også veterinærer som klarer å finne og stikke i ei blodåre uten å barbere der de skal sette nåla også. Så er dommere flest såpass oppegående at de kan se en hunds kvaliteter selv om den skulle mangle pels på 5 cm av beinet. Jeg ville vært mer bekymra for hvorvidt bikkja gikk som dopa eller ikke, enn selve barberinga, som dere kanskje skjønner. 

(Det var det der med fokus, liksom. Doping er verre enn en naken flekk med hud). 

[Zitka]

41 minutter siden, Emilie skrev:

Jeg vet med sikkerhet jeg også, siden jeg jobber med dette. Det er individuelt hvor mye hver enkelt hund reagerer og trenger for å være helt avslappet i muskulaturen. Men det er sikkert ulik praksis på ulike klinikker. 

Så hos dere er det vanlig praksis å legge inn veneflod for hver røngting?

[Emilie]

57 minutter siden, 2ne skrev:

Det er 96 timers karantene på propofol-medikanmenter, ser jeg på dopinglista, så da burde utstillingen være tidligst søndag  

Sånn utover det, så har heller ikke jeg opplevd at det har vært nødvendig å sette veneflon for å ta HD-røntgen. Det finnes også veterinærer som klarer å finne og stikke i ei blodåre uten å barbere der de skal sette nåla også. Så er dommere flest såpass oppegående at de kan se en hunds kvaliteter selv om den skulle mangle pels på 5 cm av beinet. Jeg ville vært mer bekymra for hvorvidt bikkja gikk som dopa eller ikke, enn selve barberinga, som dere kanskje skjønner. 

(Det var det der med fokus, liksom. Doping er verre enn en naken flekk med hud). 

Som sagt, det handler ikke bare om å finne blodåren, for det i seg selv er ikke et problem. Problemet kan oppstå dersom man drar med seg bakterier fra hud og pels inn i åren 

[Emilie]

44 minutter siden, Krutsi skrev:

Så hos dere er det vanlig praksis å legge inn veneflod for hver røngting?

Ja. Det er istedenfor å gi maksdose med andre preparater som ikke forbrennes like fort i kroppen sammenlignet med propofol. 

[Sprettballen]

Jeg har heller ikke opplevd at det blir satt inn veneflon i forbindelse med røntgen på noen av mine. De ble røntga på forskjellige klinikker. Kun fått sedasjon i nakken/låret.

[Guest 2ne]

5 hours ago, Emilie said:

Som sagt, det handler ikke bare om å finne blodåren, for det i seg selv er ikke et problem. Problemet kan oppstå dersom man drar med seg bakterier fra hud og pels inn i åren 

Ja, jeg veit. Men allikevel spør veterinærer jeg har vært hos - særlig med pudlene - om de får lov å barbere. Så det er strengt tatt et ikke-problem, veterinærer må ikke barbere, og dommere kan se kvaliteten på en hund selv om den har liten flekk på beinet som er barbert. Either way, det er ikke selve barberinga som er problemet, er det et problem så ligger det i karenstiden. 

[Shlush]

7 timer siden, 2ne skrev:

Det er 96 timers karantene på propofol-medikanmenter, ser jeg på dopinglista, så da burde utstillingen være tidligst søndag  

Obs obs! 

Fort gjort å glemme dette ? Veldig surt dersom man blir tatt i doping!

[Vilje]

2 timer siden, 2ne skrev:

Ja, jeg veit. Men allikevel spør veterinærer jeg har vært hos - særlig med pudlene - om de får lov å barbere. Så det er strengt tatt et ikke-problem, veterinærer må ikke barbere, og dommere kan se kvaliteten på en hund selv om den har liten flekk på beinet som er barbert. Either way, det er ikke selve barberinga som er problemet, er det et problem så ligger det i karenstiden. 

Jeg vet om veterinærer som har fått nei og da nektet å utføre prosedyren så de spør vel mer for at eier skal være klar over det, og for å ikke få kjeft i etterkant.

[Guest 2ne]

Just now, Vilje said:

Jeg vet om veterinærer som har fått nei og da nektet å utføre prosedyren så de spør vel mer for at eier skal være klar over det, og for å ikke få kjeft i etterkant.

Hva er poenget med det? Hvis de allikevel har tenkt til å barbere, eller de ikke vil utføre prosedyren om de ikke får barbere, så kan de ikke gi folk et valg, da sier de at de MÅ barbere. Men i og med at det også er en del veterinærer som setter veneflon uten å barbere, så er det åpenbart ikke et must. 

[Turb]

Akkurat nå, 2ne skrev:

Hva er poenget med det? Hvis de allikevel har tenkt til å barbere, eller de ikke vil utføre prosedyren om de ikke får barbere, så kan de ikke gi folk et valg, da sier de at de MÅ barbere. Men i og med at det også er en del veterinærer som setter veneflon uten å barbere, så er det åpenbart ikke et must. 

På bcblandingen min ble det satt veneflon uten å barbere når han skulle fjerne noen fettkuler (fettkulene lå sånn til at han ikke fikk slikket på sårene der med trakt), han slikket alltid på seg sår når pelsen vokste ut igjen. Ofte ble effekten av barberingen dyrere enn selve greia han var til veterinær for, så der var veterinærene veldig greie. 

Ingen av mine har fått venflon ved røntging

[Vilje]

Akkurat nå, 2ne skrev:

Hva er poenget med det? Hvis de allikevel har tenkt til å barbere, eller de ikke vil utføre prosedyren om de ikke får barbere, så kan de ikke gi folk et valg, da sier de at de MÅ barbere. Men i og med at det også er en del veterinærer som setter veneflon uten å barbere, så er det åpenbart ikke et must. 

Nei, det er vel en hyggeligere måte å si det på da. Jeg er forøvrig ikke vant til at det spørres, vi gjør det som kreves for å gi pasienten mest mulig behandling.

Ja, det er enkelte som gjør det, men det er allment akseptert at det ikke er god praksis.