Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Skrevet

Ludvig er nå 1,5 år, og skal til tirsdag sjekke HD og AD. Det stod i skrivet at han skal legges i narkose. I den sammenheng skal det legges venekateteret, og de barberer ett område på beinet hans. 

Problemet er at han er en bearded collie, og skal på utstilling til helgen. Det stod i skrivet at man måtte skive under på noen papirer hvis man ikke ville at hunden skulle barberes. 

Noen som har noe erfaring med dette? 

Skrevet

Når vi har rønket har de bare fått doping, ikke narkose med venekateter. Er det normalt å legge de i narkose for sånt? 

Skrevet

Tror ikke narkose er normalt, bare lett sedasjon(?). Ei venninne med pelshund som røntga fikk spørsmål om å barbere, de ville helst ikke - og det gikk fint. Tror det bare er lettere og de er barbert.

Skrevet

Det er vanlig å sedere med en lettere cocktail av premedikasjon og videre justere med propofol via venekateter. Så de legges altså ikke på gass, men det innebærer jo en del medisinering for å ta røntgen. Det er viktig at hunden er helt avslappet i musklene for at man skal klare å ta gode bilder av særlig hofter. Hoftene må nemlig ligge noe vridd og helt beint for at bildene skal godkjennes i det hele tatt av NKK. Man må ikke barbere for å sette kateter, men det anbefales for å sikre at man ikke får bakterier fra huden/pelsen inn i blodbanene. Det skal i prinsippet være uproblematisk å stille en hund med barberte felter som er gjort for å ta røntgen av hofter/albuer.

Skrevet
2 timer siden, Emilie skrev:

Det er vanlig å sedere med en lettere cocktail av premedikasjon og videre justere med propofol via venekateter. Så de legges altså ikke på gass, men det innebærer jo en del medisinering for å ta røntgen. Det er viktig at hunden er helt avslappet i musklene for at man skal klare å ta gode bilder av særlig hofter. Hoftene må nemlig ligge noe vridd og helt beint for at bildene skal godkjennes i det hele tatt av NKK. Man må ikke barbere for å sette kateter, men det anbefales for å sikre at man ikke får bakterier fra huden/pelsen inn i blodbanene. Det skal i prinsippet være uproblematisk å stille en hund med barberte felter som er gjort for å ta røntgen av hofter/albuer.

Jrg har røntget en del hund og aldri opplevd kateter.. jeg har vært med på hele prosessen, inkl å legge til hunden, så jeg vet med sikkerhet.. 

  • Like 2
Skrevet
1 time siden, Krutsi skrev:

Jrg har røntget en del hund og aldri opplevd kateter.. jeg har vært med på hele prosessen, inkl å legge til hunden, så jeg vet med sikkerhet.. 

Noen ganger legger man inn venekateter for å ha mulighet til å "fylle på" med propofol eller andre sedativ underveis dersom røntgingen tar lengre tid enn planlagt, eller hunden ikke responderer som normalt på dosen og må ha mer.

  • Like 1
Skrevet
56 minutter siden, Ganzie skrev:

Noen ganger legger man inn venekateter for å ha mulighet til å "fylle på" med propofol eller andre sedativ underveis dersom røntgingen tar lengre tid enn planlagt, eller hunden ikke responderer som normalt på dosen og må ha mer.

Men man har jo en maxdose man kan bruke i forhold til reglene til Nkk? Jeg har vært borti at noen av mine hunder ikke har vært helt borte pga de tålte mye dop, men de fikk likevel ikke mer.. 

Skrevet
Akkurat nå, Krutsi skrev:

Men man har jo en maxdose man kan bruke i forhold til reglene til Nkk? Jeg har vært borti at noen av mine hunder ikke har vært helt borte pga de tålte mye dop, men de fikk likevel ikke mer.. 

Jeg er ikke helt sikker her, men siden veterinæren skal føre opp medikament og dosering på skjemaet så tror jeg man kan "fylle på". Men igjen, jeg er ikke helt sikker på regelverket sånn på stående fot så jeg skal slett ikke være skråsikker på dette, nei.
 

Skrevet
10 minutter siden, Ganzie skrev:

Jeg er ikke helt sikker her, men siden veterinæren skal føre opp medikament og dosering på skjemaet så tror jeg man kan "fylle på". Men igjen, jeg er ikke helt sikker på regelverket sånn på stående fot så jeg skal slett ikke være skråsikker på dette, nei.
 

Jeg aner ikke jeg.. jeg har aldri spurt dyrlegen om dette, men antok de noterte ned for å vise til nkk at ikke for mye ble brukt, siden jeg har hørt andre nevne maxgrense. 

Men igjen, jeg tror ikke det står noe om dette i prosedyrebeskrivelsen fra nkk.. 

Skrevet

De skal da ikke være bevisstløse ved røntgen? Jeg har aldri opplevd noen sinne at mine hunder har fått annet enn ei sprøyte i rumpa før røntgen. Ingen barbering, ingen ting annet. Ikke har veterinær forberedt annet for å kunne fylle på mer heller. 

  • Like 5
Skrevet
4 timer siden, Krutsi skrev:

Jrg har røntget en del hund og aldri opplevd kateter.. jeg har vært med på hele prosessen, inkl å legge til hunden, så jeg vet med sikkerhet.. 

Jeg vet med sikkerhet jeg også, siden jeg jobber med dette. Det er individuelt hvor mye hver enkelt hund reagerer og trenger for å være helt avslappet i muskulaturen. Men det er sikkert ulik praksis på ulike klinikker. 

Skrevet

Det er 96 timers karantene på propofol-medikanmenter, ser jeg på dopinglista, så da burde utstillingen være tidligst søndag :) 

Sånn utover det, så har heller ikke jeg opplevd at det har vært nødvendig å sette veneflon for å ta HD-røntgen. Det finnes også veterinærer som klarer å finne og stikke i ei blodåre uten å barbere der de skal sette nåla også. Så er dommere flest såpass oppegående at de kan se en hunds kvaliteter selv om den skulle mangle pels på 5 cm av beinet. Jeg ville vært mer bekymra for hvorvidt bikkja gikk som dopa eller ikke, enn selve barberinga, som dere kanskje skjønner. 

(Det var det der med fokus, liksom. Doping er verre enn en naken flekk med hud). 

Skrevet
41 minutter siden, Emilie skrev:

Jeg vet med sikkerhet jeg også, siden jeg jobber med dette. Det er individuelt hvor mye hver enkelt hund reagerer og trenger for å være helt avslappet i muskulaturen. Men det er sikkert ulik praksis på ulike klinikker. 

Så hos dere er det vanlig praksis å legge inn veneflod for hver røngting?

Skrevet
57 minutter siden, 2ne skrev:

Det er 96 timers karantene på propofol-medikanmenter, ser jeg på dopinglista, så da burde utstillingen være tidligst søndag :) 

Sånn utover det, så har heller ikke jeg opplevd at det har vært nødvendig å sette veneflon for å ta HD-røntgen. Det finnes også veterinærer som klarer å finne og stikke i ei blodåre uten å barbere der de skal sette nåla også. Så er dommere flest såpass oppegående at de kan se en hunds kvaliteter selv om den skulle mangle pels på 5 cm av beinet. Jeg ville vært mer bekymra for hvorvidt bikkja gikk som dopa eller ikke, enn selve barberinga, som dere kanskje skjønner. 

(Det var det der med fokus, liksom. Doping er verre enn en naken flekk med hud). 

Som sagt, det handler ikke bare om å finne blodåren, for det i seg selv er ikke et problem. Problemet kan oppstå dersom man drar med seg bakterier fra hud og pels inn i åren :)

Skrevet
44 minutter siden, Krutsi skrev:

Så hos dere er det vanlig praksis å legge inn veneflod for hver røngting?

Ja. Det er istedenfor å gi maksdose med andre preparater som ikke forbrennes like fort i kroppen sammenlignet med propofol. 

Skrevet

Jeg har heller ikke opplevd at det blir satt inn veneflon i forbindelse med røntgen på noen av mine. De ble røntga på forskjellige klinikker. Kun fått sedasjon i nakken/låret.

Skrevet
5 hours ago, Emilie said:

Som sagt, det handler ikke bare om å finne blodåren, for det i seg selv er ikke et problem. Problemet kan oppstå dersom man drar med seg bakterier fra hud og pels inn i åren :)

Ja, jeg veit. Men allikevel spør veterinærer jeg har vært hos - særlig med pudlene - om de får lov å barbere. Så det er strengt tatt et ikke-problem, veterinærer må ikke barbere, og dommere kan se kvaliteten på en hund selv om den har liten flekk på beinet som er barbert. Either way, det er ikke selve barberinga som er problemet, er det et problem så ligger det i karenstiden. 

Skrevet
7 timer siden, 2ne skrev:

Det er 96 timers karantene på propofol-medikanmenter, ser jeg på dopinglista, så da burde utstillingen være tidligst søndag :) 

Obs obs! 

Fort gjort å glemme dette ? Veldig surt dersom man blir tatt i doping!

Skrevet
2 timer siden, 2ne skrev:

Ja, jeg veit. Men allikevel spør veterinærer jeg har vært hos - særlig med pudlene - om de får lov å barbere. Så det er strengt tatt et ikke-problem, veterinærer må ikke barbere, og dommere kan se kvaliteten på en hund selv om den har liten flekk på beinet som er barbert. Either way, det er ikke selve barberinga som er problemet, er det et problem så ligger det i karenstiden. 

Jeg vet om veterinærer som har fått nei og da nektet å utføre prosedyren så de spør vel mer for at eier skal være klar over det, og for å ikke få kjeft i etterkant.

Skrevet
Just now, Vilje said:

Jeg vet om veterinærer som har fått nei og da nektet å utføre prosedyren så de spør vel mer for at eier skal være klar over det, og for å ikke få kjeft i etterkant.

Hva er poenget med det? Hvis de allikevel har tenkt til å barbere, eller de ikke vil utføre prosedyren om de ikke får barbere, så kan de ikke gi folk et valg, da sier de at de MÅ barbere. Men i og med at det også er en del veterinærer som setter veneflon uten å barbere, så er det åpenbart ikke et must. 

Skrevet
Akkurat nå, 2ne skrev:

Hva er poenget med det? Hvis de allikevel har tenkt til å barbere, eller de ikke vil utføre prosedyren om de ikke får barbere, så kan de ikke gi folk et valg, da sier de at de MÅ barbere. Men i og med at det også er en del veterinærer som setter veneflon uten å barbere, så er det åpenbart ikke et must. 

På bcblandingen min ble det satt veneflon uten å barbere når han skulle fjerne noen fettkuler (fettkulene lå sånn til at han ikke fikk slikket på sårene der med trakt), han slikket alltid på seg sår når pelsen vokste ut igjen. Ofte ble effekten av barberingen dyrere enn selve greia han var til veterinær for, så der var veterinærene veldig greie. 

Ingen av mine har fått venflon ved røntging

Skrevet
Akkurat nå, 2ne skrev:

Hva er poenget med det? Hvis de allikevel har tenkt til å barbere, eller de ikke vil utføre prosedyren om de ikke får barbere, så kan de ikke gi folk et valg, da sier de at de MÅ barbere. Men i og med at det også er en del veterinærer som setter veneflon uten å barbere, så er det åpenbart ikke et must. 

Nei, det er vel en hyggeligere måte å si det på da. Jeg er forøvrig ikke vant til at det spørres, vi gjør det som kreves for å gi pasienten mest mulig behandling.

Ja, det er enkelte som gjør det, men det er allment akseptert at det ikke er god praksis.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Bare det lille du beskriver om dognanny gjør at jeg vil fraråde hva som helst hun anbefalte ihvertfall. Som dere jo har oppdaget så er det å korrigere, rykke eller kjefte på en allerede frustrert hund ikke konstruktivt. Det er helt fint å høre hva dere har prøvd å hva som skjer. Men jeg lurer litt på, hva skjer om dere deler opp turene? Maks 15-20 minutter på en tur. Skjer det like ofte på morgen og kveld som på den lengre turen på dagtid? Et par enkle oppgaver i løpet av turen (som allerede er grundig innlært inne og som han kan), en enkel sitt, kontakt, håndtarget e.l. Da tenker jeg en kort stopp og en øvelse, maks to repetisjoner, og så rusle videre. Hvis dere får lært inn igjen grime så kan det være tryggere med å prøve halsbånd, men det er nok lettere for dere å få hjelp av en instruktør som ser dere og hunden. Jeg er helt sikker på at dette er løsbart, selv om dere er kjempetålmodige og har prøvd masse allerede! Håper vi får en oppdatering her også når dere har fått litt hjelp.
    • Takker igjen for godt svar! Vi har brukt både sele og halsbånd, med de siste 6 mnd har vi utelukkende brukt sele som sitter godt. Har flere ganger vurdert å bruke halsbånd i stedet men ser at vi ikke tørr da han helt sikkert hadde klart å vri seg ut av det når han klikker. Flere ganger har jeg vært redd for at han skal komme seg ut av selen når vi krangler. Han river å sliter, ruller å hopper. Eneste gangene jeg er trygg på at han ikke kommer seg ut av sele/halsbånd er om han er bundet fast, for da står han helt stille. Og både sele og halsbåndene vi har brukt er passer han og er justerbart. Vi brukte også retrieverkobbel i starten (fikk anbefalt det av oppdretter) men bruker ikke det lengre. En av teknikkene dognanny viste oss var å bruke retrieverkobblet til å "få han av oss" når han hopper på, ved å rykke i båndet, men det fungerte i en halv dag så trosset han det også å vi ønsker ikke å bli stående å rykke i et så tynt med kraftig bånd, det økte bare stressnivået hans.  Vi har ila året som har gått tenkt at han kan være både over og understimulert og gjort endringer i hverdagen i perioder for å justere aktivitetsnivået både opp og ned. Men det har ikke blitt bedre. I periodene vi har justert det ned ser vi at han blir verre, og gjerne mer pågående inne også. Noe vi mener taler imot at han er overstimulert. Og vi har siden han var liten forsøkt å gjøre tydelig skille på at lek og oppgirende aktiviteter skjer ute, mens inne er det ro.  Mulig jeg ordla meg litt feil i forrige kommentar, men vi krever stort sett ingenting av han ute. Det resulterer i at vi henger etter han å han drar som en galing. Men slik har det blitt fordi hver gang vi prøver å lære han noe ute (gå pent, søke kontakt med oss, sladretrening ol) så ender det etter et pr min med et nytt utbrudd. Så frustrasjoenen vår kommer av at vi føler vi er i en ond sirkel. Han vimser rundt å vet ikke hva som er forventet av han > vi forsøker å korrigere han å lære han noe/forstyrre han ved å gi han en oppgave eller mål med turen > han klikker > vi rykker tilbake til start. Slik har det blitt da vi har tenkt at vi kanskje bare må stå i disse episodene til han lærer seg hvordan han skal oppføre seg på tur, det er jo tross alt en rase som er lærevillig og gjerne vil ha en oppgave. Men selv etter lengre persioder der vi prøver igjen å igjen så later det ikke som at han forstår tegningen. Så de siste pr månedene så har vi ikke krevd eller forventet noe av han. Å selv når han er løs å kan løpe som han vil, feks på inngjærdet hundepark (Maridalen hundepark og Nordkisa hundepark) å vi forsøker å kalle han inn, så kommer han løpende (som jo er bra) men kommer da flyvende med sine 40 kg rett på oss å begynner å bite. Så kort sagt så klikker han både av for mye frihet, for lite frihet, lite/ingen forstyrrelse fra oss og for mye forstyrrelse fra oss... Mulig jeg høres ut som jeg bare kommer med motargumenter til alle forslag, å det mener jeg ikke! Men vi har virkelig prøvd alle vinklinger og teknikker vi kan tenke oss til og finne ut + litt til.  Men tusen takk for konkrete tips til adferdskonsulenter og fysio 😀
    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...