Jack Russell spist av ulv

[Heidihj]

Dette syns jeg er trist. Må være grusomt å miste en hund på denne måten! 

Hadde hunden stukket langt til skogs er det en ting, men når de faktisk går så nær og tar folks hunder på tomta syns jeg ikke det er så greit. Jeg er ingen ulvemotstander, tvert i mot, men jeg syns ikke noe om for nærgående ulver som ikke er særlig redd.. Jeg skulle gjerne ha sett at vi hadde hatt stor nok bestand til at vi kunne ha selektert ut de som ble for nærgående og de som er uredde. 

Har selv vært endel på turer i ulvesone. Hundene mine har da liggi ute på kjetting i skogen, men da ligger jeg i mellom de i soveposen for sikkerhetsskyld. Forhåndsregler er greit å ta! 

[Siri]

36 minutter siden, Margrete skrev:

Make Norway safe again!! 

[tmp]

I forhold til all mediedekningen og hylingen om hund som blir tatt ulv, så synes jeg det er en tankevekker at flere hunder blir skadet/drept av skudd enn ulv. Dette er i Sverige hvor det er flerfoldig mer ulv enn i Norge. Jeg antar det er sammenligningsbart i Norge. Det blir det skrevet lite om. Er det ikke dessuten jegere som er blant de mest (synlige?)ihuga ulvemotstandere?

Det er selvfølgelig tragisk og jeg forstår folks frykt når ulven kommer på gårder og tar hunder, men det har vokst helt ut av proporsjoner dette "ulvehatet" og jeg er rystet over den plassen det får i media og måten det bygger opp under folks frykt, helt irrasjonelt i mange tilfeller.

Trist, bare trist!  

[Mirai]

Er det irrasjonell frykt når ulven kommer inn på gårdsplassen og rundt bygninger?
Tidligere var det "ulven er så sky, du er heldig om du klarer å se den i skogen fordi den løper vekk når den hører deg". Nå heller det mer mot "du må ha hunden i bånd, hvis ikke er det din skyld om ulven tar den på gårdsplassen/tomta"?  

[Siri]

4 minutter siden, tmp skrev:

og jeg er rystet over den plassen det får i media og måten det bygger opp under folks frykt, helt irrasjonelt i mange tilfeller.

Tja, irrasjonelt? Det er jo helt reelt at hunder blir tatt av ulv - å frykte det er vel rasjonelt. 

[tmp]

5 minutter siden, Mirai skrev:

Er det irrasjonell frykt når ulven kommer inn på gårdsplassen og rundt bygninger?
Tidligere var det "ulven er så sky, du er heldig om du klarer å se den i skogen fordi den løper vekk når den hører deg". Nå heller det mer mot "du må ha hunden i bånd, hvis ikke er det din skyld om ulven tar den på gårdsplassen/tomta"?  

 

Akkurat nå, Siri skrev:

Tja, irrasjonelt? Det er jo helt reelt at hunder blir tatt av ulv - å frykte det er vel rasjonelt. 

Pga måten det blir blåst opp ut av proporsjoner i media tror jeg at det i "mange tilfeller" er helt irrasjonell ja. For de som har den rundt husveggene har jeg full forståelse for at folk blir redde.

[tmp]

13 minutter siden, Mirai skrev:

Er det irrasjonell frykt når ulven kommer inn på gårdsplassen og rundt bygninger?
Tidligere var det "ulven er så sky, du er heldig om du klarer å se den i skogen fordi den løper vekk når den hører deg". Nå heller det mer mot "du må ha hunden i bånd, hvis ikke er det din skyld om ulven tar den på gårdsplassen/tomta"?  

Det er ikke mye morsomt, men ja det er vel fakta er det ikke, om du bor i et område som det er mye ulv som lusker rundt gårdsplasser? Det er tragisk, og noe du neppe tenkte på var en konsekvent når du slapp hunden løs. Det er like fullt noe du må ta hensyn til om du bor slik, og det er vel ikke noen andres skyld i iallfall.

[Avani]

2 timer siden, Margrete skrev:

Så enig med deg her. Ulven er for nærgående og det burde vært åpnet for skudd med paintball kuler for å skremme faenskapet til skogs så det begynte å frykte folk litt mer. Nå er de bare slitsomme! Heller mer og mer over til den mørke siden i denne saken. Ang fastfood, så står jeg nok må mitt en god stund til (fastfood: små hunder) 

Er det noe rart ulven er nærgående når de opplever å få seg mat så nære husene? Skal man unngå å få rovdyr nære hus så er man nøye med både matavfall og ellers andre ting den anser som mat.

[yurij]

Men er det størrelsen på ulven som gjør at folk vil "hente hagla"?  hvorfor er det lettere å akseptere at frittgående kaniner, høns og katter blir tatt av rev enn at hund blir tatt av ulv? Jeg syns å minnes noen tråder her inne det har blitt nevnt at å slippe ut katter på laus er uansvarlig dyrehold? Jeg forstår ikke at det skal være noen menneskerett å kunne slippe småhunder rett ut av døra uten tilsyn jeg . Uansett om det er i skogen eller i boligstrøk. 

[Guest 2ne]

Tja.. Jeg ser på det som mer sannsynlig at mine hunder blir tatt av ulv enn at de blir skutt. Det ville vært en forbrytelse om en av hundene mine ble skutt, men blir de tatt av ulv, er det - åpenbart - bare noe jeg må regne med. 

[Margrete]

Akkurat nå, Avani skrev:

Er det noe rart ulven er nærgående når de opplever å få seg mat så nære husene? Skal man unngå å få rovdyr nære hus så er man nøye med både matavfall og ellers andre ting den anser som mat.

Nei, det er ikke unaturlig overhodet, og det er noe av poenget mitt. 

[Guest 2ne]

1 minutt siden, yurij skrev:

Men er det størrelsen på ulven som gjør at folk vil "hente hagla"?  hvorfor er det lettere å akseptere at frittgående kaniner, høns og katter blir tatt av rev enn at hund blir tatt av ulv? Jeg syns å minnes noen tråder her inne det har blitt nevnt at å slippe ut katter på laus er uansvarlig dyrehold? Jeg forstår ikke at det skal være noen menneskerett å kunne slippe småhunder rett ut av døra uten tilsyn jeg . Uansett om det er i skogen eller i boligstrøk. 

Småhunder? Tror du at det bare er småhunder som blir tatt av ulv, eller regner du jämthund og settere som småhunder også? 

[yurij]

Akkurat nå, 2ne skrev:

Småhunder? Tror du at det bare er småhunder som blir tatt av ulv, eller regner du jämthund og settere som småhunder også? 

Uansett så blir vel størrelsesordenen setter , ulv omtrendt som stor huskatt , rev ? Katt tar kanin whatever

[tmp]

Akkurat nå, 2ne skrev:

Tja.. Jeg ser på det som mer sannsynlig at mine hunder blir tatt av ulv enn at de blir skutt. Det ville vært en forbrytelse om en av hundene mine ble skutt, men blir de tatt av ulv, er det - åpenbart - bare noe jeg må regne med. 

Jeg synes ikke at du bare må regne med at hundene dine blir tatt av ulv, men du må selvfølgelig forholde deg til at her er ulv og ta nødvendige forholdsregler. Sistnevnte er selvfølgelig.

Poenget mitt om at "ulvehaterne" og media blåser det opp ut av proporsjoner illustreres bla her:

http://www.agria.se/pressrum/statistik-om-djur-djurvard-och-djurhalsa/vad-sager-statistiken-om-skador-vid-jakt/

[Guest 2ne]

Akkurat nå, yurij skrev:

Uansett så blir vel størrelsesordenen setter , ulv omtrendt som stor huskatt , rev ? Katt tar kanin whatever

Det var ikke det jeg reagerte på. Jeg reagerte på at du ikke syns det er noen menneskerett å kunne slippe småhunder løs uten tilsyn. 

Akkurat nå, tmp skrev:

Jeg synes ikke at du bare må regne med at hundene dine blir tatt av ulv, men du må selvfølgelig forholde deg til at her er ulv og ta nødvendige forholdsregler. Sistnevnte er selvfølgelig.

Poenget mitt om at "ulvehaterne" og media blåser det opp ut av proporsjoner illustreres bla her:

http://www.agria.se/pressrum/statistik-om-djur-djurvard-och-djurhalsa/vad-sager-statistiken-om-skador-vid-jakt/

Selvfølgelig må jeg bare regne med det - det er bare å se på diskusjonen her, det. Mister jeg hundene mine og de blir knerta av en ulv, så er det bare min egen skyld fordi jeg er en idiot som lar "småhundene mine løpe løs uten tilsyn". Helt automatisk, helt uten forbehold, så er alltid eier av ulvedrepte hunder idioter som ikke passa bedre på. 

[MonicaT]

Jeg bor også i ulveområde og har jakthunder. Riktignok er ikke våre fuglehunder veldig storgående, men de jakter jo. Så de er med andre ord ikke innenfor synsrekkevidde hele tiden.
Vi går ikke tur der vi vet at ulv nylig er observert og vi slipper aldri våre hunder uten GPS peiler. Skulle noe skje vil vi gjerne finne de igjen. Jeg har snørekjørt mye på et vann (i mørket med hodelykt) men sluttet med det da det ble oppdaget at ulven vandrer over det vannet. Lite lysten på å møte en ulveflokk på et avsideliggende vann alene i mørten.

Jeg er ikke ulvemotstander, men synes i likhet med flere her at ulv som ikke er sky, oppsøker gårdplasser etc burde tas ut/skremmes.
Har overhode ikke lyst til å møte på ulv ute på tur, med eller uten hunder.

[TonjeM]

1 minutt siden, Avani skrev:

Er det noe rart ulven er nærgående når de opplever å få seg mat så nære husene? Skal man unngå å få rovdyr nære hus så er man nøye med både matavfall og ellers andre ting den anser som mat.

Vet ikke helt hva man tror om oss på landet? At vi ikke har søppelhenting (vent - det er vel Oslo det?), ikke har sikre søppelbøtter og bare bor på en haug av søppel inkludert masse dyrelik fra all den blodtørstige jakta vår? Da kan jeg informere om at vi har søppelhenting, sikre søppelbøtter, og er faktisk ganske renslige og alle de der dyrelikene (!))  ligger slets ikke strødd rundt. Jeg synes ikke at egen hund eller solsikkefrø på fuglebrett, er direkte matavfall eller bør regnes som ulvemat.

Forøvrig hopper ulver over gjerder så lett som en plett..

Jeg går i skogen med hund på eget ansvar, men å ha den hjemme i hagen er nifst. Og jeg skjønner godt at folk blir redde for ungene sine..

Fra Wikipedia (søkeord Wolf attacks on humans"):

****

Habituation[edit]

Wolf attacks are more likely to happen when preceded by a long period of habituation, during which wolves gradually lose their fear of humans. This was apparent in cases involving habituated North American wolves in Algonquin Provincial Park, Vargas Island Provincial Park and Ice Bay, as well as 19th century cases involving escaped captive wolves in Sweden and Estonia.^[17][18]

Seasonality[edit]

Predatory attacks can occur at any time of the year, with a peak in the June–August period, when the chances of people entering forested areas (for livestock grazing or berry and mushroom picking) increase,^[14][19] though cases of non-rabid wolf attacks in winter have been recorded in Belarus, the Kirovsk and Irkutsk districts, in Karelia, and in Ukraine.^[20] Wolves with pups experience greater food stresses during this period.^[14]

Victim age and gender[edit]

A worldwide 2002 study by the Norwegian Institute of Nature Research showed that 90% of victims of predatory attacks were children under the age of 18, especially under the age of 10. In the rare cases where adults were killed, the victims were almost always women. This is consistent with wolf hunting strategies, wherein the weakest and most vulnerable categories of prey are targeted.^[14] Aside from their physical inferiority, children were historically more vulnerable to wolves as they were more likely to enter forests unattended to pick berries and mushrooms, as well as tend and watch over cattle and sheep on pastures.^[19][21][22] While these practices have largely died out in Europe, they are still the case in India, where numerous attacks have been recorded in recent decades.^[21] Further reason for the vulnerability of children is the fact that some may mistake wolves for dogs and thus approach them.^[22]

****

Og vi kan ta med en til fra wikipedia-siden (siden det er så populært med at friske ulver ikke angriper..):

***

By the 1970s, the fear of wolves was largely counteracted by the emergence of a pro-wolf lobby aiming to change public attitudes towards wolves, with the phrase “there has never been a documented case of a healthy wild wolf attacking a human in North America” (or variations thereof^[a]) becoming a slogan for people seeking to create a more positive image for the wolf. Although several non-fatal attacks had been reported since 1985, it was not until April 26, 2000 when a 6-year-old boy survived an attack by a wolf in Icy Bay, Alaska that the assumption that healthy wild wolves were harmless became seriously challenged. The event was considered so unusual that it was reported in newspapers throughout the entire United States.^[18][40] Following the Icy Bay incident, biologist Mark E. McNay compiled a record of wolf-human encounters in Canada and Alaska from 1915-2001. Of the 80 described encounters, 39 involved aggressive behavior from apparently healthy wolves and 12 from animals confirmed to be rabid.^[41]

The first fatal attack in the 21st century occurred on November 8, 2005, when a young man was killed by wolves that had been habituated to people in Points North Landing, Saskatchewan, Canada^[42] while on March 8, 2010, a young woman was killed while jogging near Chignik, Alaska.^[43]

***

Sånt som dette er ikke artig lesing, når man har ulver rundt hushjørner!

[yurij]

Akkurat nå, 2ne skrev:

Det var ikke det jeg reagerte på. Jeg reagerte på at du ikke syns det er noen menneskerett å kunne slippe småhunder løs uten tilsyn. 

Selvfølgelig må jeg bare regne med det - det er bare å se på diskusjonen her, det. Mister jeg hundene mine og de blir knerta av en ulv, så er det bare min egen skyld fordi jeg er en idiot som lar "småhundene mine løpe løs uten tilsyn". Helt automatisk, helt uten forbehold, så er alltid eier av ulvedrepte hunder idioter som ikke passa bedre på. 

Det er vel ikke noen menneskerett å kunne slippe noen slags hunder ut uten tilsyn? Om samme hundene hadde sprengt sau eller rådyr mens de var på lausen hva da?  Fremdeles ikke uansvarlig å bare sleppe ut?

[Siri]

28 minutter siden, tmp skrev:

Pga måten det blir blåst opp ut av proporsjoner i media tror jeg at det i "mange tilfeller" er helt irrasjonell ja. For de som har den rundt husveggene har jeg full forståelse for at folk blir redde.

Men da er det jo ikke irrasjonelt? folk HAR ulv rundt husveggen - det er DEM som er redde, de menneskene som har ulven i nærområdet sitt. Da spiller det ingen rolle om noen mener at ting er blåst ut av proporsjoner. 

20 minutter siden, Avani skrev:

Er det noe rart ulven er nærgående når de opplever å få seg mat så nære husene? Skal man unngå å få rovdyr nære hus så er man nøye med både matavfall og ellers andre ting den anser som mat.

Så da får man la være å ha hunder og andre husdyr når man bor på landet, for da må man bare regne med at de blir tatt av rovdyr? Og spesielt ulv? Og som Tonje sier - vi har faktisk renovasjon på landet også... jeg sorterer til og med i matavfall, papir, plast, glass/metall og restavfall. Nesten så man er modderne vøtt, selv om man bor på landet  

19 minutter siden, yurij skrev:

Men er det størrelsen på ulven som gjør at folk vil "hente hagla"?  hvorfor er det lettere å akseptere at frittgående kaniner, høns og katter blir tatt av rev enn at hund blir tatt av ulv? Jeg syns å minnes noen tråder her inne det har blitt nevnt at å slippe ut katter på laus er uansvarlig dyrehold? Jeg forstår ikke at det skal være noen menneskerett å kunne slippe småhunder rett ut av døra uten tilsyn jeg . Uansett om det er i skogen eller i boligstrøk. 

akkurat dette har jeg også lurt på.. hvorfor er det ikke samme demonstrasjoner både for og mot jerv, rev, gaupe og bjørn? Jeg har aldri helt forstått at det skal være forskjell her faktisk... 

Akkurat nå, yurij skrev:

Det er vel ikke noen menneskerett å kunne slippe noen slags hunder ut uten tilsyn? Om samme hundene hadde sprengt sau eller rådyr mens de var på lausen hva da?  Fremdeles ikke uansvarlig å bare sleppe ut?

Invalid argument - når husdyr beiter er det faktisk båndtvang. 

[Guest 2ne]

Akkurat nå, yurij skrev:

Det er vel ikke noen menneskerett å kunne slippe noen slags hunder ut uten tilsyn? Om samme hundene hadde sprengt sau eller rådyr mens de var på lausen hva da?  Fremdeles ikke uansvarlig å bare sleppe ut?

Nei. Men nå var det du som brukte termen "småhunder" da, ikke jeg. Ville det vært mer ansvarlig om det var en stor hund, mener du? Fordi de ikke blir tatt av ulv, sprenger sau eller rådyr, eller blir påkjørt av biler? Så hva hadde størrelse med saken å gjøre? Blir det enklere å svare om det er et direkte spørsmål? 

[yurij]

Akkurat nå, Siri skrev:

Men da er det jo ikke irrasjonelt? folk HAR ulv rundt husveggen - det er DEM som er redde, de menneskene som har ulven i nærområdet sitt. Da spiller det ingen rolle om noen mener at ting er blåst ut av proporsjoner.

Så da får man la være å ha hunder og andre husdyr når man bor på landet, for da må man bare regne med at de blir tatt av rovdyr? Og spesielt ulv? Og som Tonje sier - vi har faktisk renovasjon på landet også... jeg sorterer til og med i matavfall, papir, plast, glass/metall og restavfall. Nesten så man er modderne vøtt, selv om man bor på landet

akkurat dette har jeg også lurt på.. hvorfor er det ikke samme demonstrasjoner både for og mot jerv, rev, gaupe og bjørn? Jeg har aldri helt forstått at det skal være forskjell her faktisk...

Invalid argument - når husdyr beiter er det faktisk båndtvang.

Det går mye dyr ute utenom beitesesong og båntvang. Til og med sau

[yurij]

Akkurat nå, 2ne skrev:

Nei. Men nå var det du som brukte termen "småhunder" da, ikke jeg. Ville det vært mer ansvarlig om det var en stor hund, mener du? Fordi de ikke blir tatt av ulv, sprenger sau eller rådyr, eller blir påkjørt av biler? Så hva hadde størrelse med saken å gjøre? Blir det enklere å svare om det er et direkte spørsmål?

jeg syns det er uansvarlig uansett. Disse to sakene i media var små hunder.

[QUEST]

Damn..jeg skulle jo holde meg langt unna denne tråden.. ( Fy @enna, som la den ut..  ) Jeg er pro-ulv men samtidig så er det bare å innse at det er veldig lett og være pro både det ene og det andre, så lenge man ikke blir berørt av det selv..

Jeg slipper ikke ut hundene i inngjerdet hage når det er mørkt, uten tilsyn, siden det er gauper i området. Men det ER et langt stykke ( for meg i alle fall) fra det og å være bekymret for å slippe hundene løse på tur i skauen.  Her har det ( så vidt jeg vet) ikke blitt observert ulv og ingen løshunder har blitt tatt av ulv. 

Hvor vil jeg med dette? Tja, vet ikke helt men uansett hvor pro man er ett eller annet, enten det gjelder immigranter eller ulv, så bør man ikke kategorisk avfeie de som kjenner problemet på kroppen.. ( dagens erkjennelse..)

[tmp]

4 minutter siden, Siri skrev:

Men da er det jo ikke irrasjonelt? folk HAR ulv rundt husveggen - det er DEM som er redde, de menneskene som har ulven i nærområdet sitt. Da spiller det

Det er det som er poenget mitt, pga at det blåses opp og ut av proporsjoner det ikke bare de som har dem rundt husveggen som er redde. Da er det irrasjonelt mener jeg.

[Margrete]

Akkurat nå, QUEST skrev:

Hvor vil jeg med dette? Tja, vet ikke helt men uansett hvor pro man er ett eller annet, enten det gjelder immigranter eller ulv, så bør man ikke kategorisk avfeie de som kjenner problemet på kroppen.. ( dagens erkjennelse..)

Ja, det er gråsoner her og jeg er nok i den sammen med deg Vi kan drikke kaffelatte her i Oslo uten å engste oss for ulv, bjørn, gaupe, hauk og jerv, så vi vet faktisk ikke hvordan det er å ha dem på trappa og hverken jeg eller andre skal avfeie problemet med ett fnys.  

Endret 6. Februar 2017 av Margrete