Gå til innhold
Hundesonen.no

Bearded eller Schapendoes eller Briard?


Tomine
 Share

Recommended Posts

Jeg har null kjennskap til rasene selv, men pratet nylig med noen som har både bearded og schapendoes.

De hadde hørt at rasene skulle være ganske like av natur, men kunne fortelle at slik var ikke deres erfaring.
Schapendoesen var skyere og mistroisk. På utstilling var det alltid bråk mellom hundene. De virket ganske skuffet over rasen og mente at beskrivelsen av rasen ikke stemte med virkeligheten.

Beardeden derimot var happy go lucky hele tiden.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er jo ganske forskjellige raser, så det kommer jo an på hva man ønsker i en hund. Av disse tre er vel briarden den med mest vaktinstinkt og er generelt skarpere enn de to andre. De er jo også vesentlig større og dermed mer hund å håndtere, men det er jo stor forskjell fra individ til individ også mht aktivitetsnivå. Jeg har jo en som er veldig aktiv og på når vi er ute, han elsker å løpe og trekke og jobbe skikkelig, og så har jeg ei som gjerne løper villmann i skogen om hun får være løs, men straks hun får på seg bånd er hun snill pike og går stort sett pent ved siden av meg.

Rasen er jo en vakt- og gjeterhund, men benyttes jo også i IPO nedover i Europa, så det er en rase som kan ha en del "trøkk" i seg i forhold til de to andre.

Det jeg vet en del sliter med med sine briarder, er at de kan være noe utagerende mot andre hunder (ja, alle er jo ikke det, men det er en del - jeg har hatt 6 briarder nå, de tre første var utagerende mot andre hunder - de tre sister jeg har hatt har ikke hatt den adferden). Enkelte kan også være skeptiske til mennesker, de kan også ha en tendens til å "buse fram" når det kommer noen. Det kan jo virke skremmende på folk som ikke er vant med hunder.

Det positive er jo at de kan være fine å jobbe med, de har masse humor og er mye hund liksom. JEG kunne jo ikke tenkt meg noen annen rase :)

  • Like 7
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg hadde valgt beardis bare fordi jeg elsker de hundene. Happy go lucky, vennlige, pene, glad i alt å alle, kjekk str osv. Kan brukes litt, men krever ikke så mye. Lønner seg å sjekke godt før man kjøper en dog, da det er noen som sliter litt med skuddredsler som tar av litt. Redd på nyttårsaften, når det tordner osv. Men det finnes mange kjekke beardiser som ikke sliter med dette. :)

Ellers så er det jo selvsagt som Siri sier, det er 3 ganske så forskjellige raser så hvem man bør velge og hvem som passer best kommer jo an på hva man vil med hunden og hvilken type man som person trives med :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Min erfaring er at en god schapendoes er mer frempå, mer aktiv, mer av det meste enn en god beardis, ikke dermed sagt bedre, bare mer. Men som flere andre har sagt så er det mye ymse på schapendoes. Ville sagt at beardis er et tryggere valg om man kan leve med faren for lydredsler.

Briard synes jeg stiller i en litt annen klasse, mer alvor og tyngde i dem enne de to andre.

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Har de like mye energi?

Spørs hvordan du tenker på det? Alle orker nok å henge med på det du vil gjøre, men det er nok litt forskjell i hva de krever av deg iform av aktivisering og oppdragelse osv. Der ser jeg for meg at beardis er enklest, schappendoes midt i mellom og briard som mest krevende både fysisk og mentalt. Vet dog ikke om det er så mye energien som skiller schapendoes og beardis, men egentlig mer væremåten deres. Beardisen er liksom litt mer ukomplisert uten at den er mindre aktiv. Det er ihvertfall min oppfatning, men har ikke all verdens erfaring med noen av de.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Schapendoes blir fort en gneldrer om det ikke jobbes med. Og uansett vil den neppe bli lydløs. Kosete og radius varierer men har inntrykk av at schapendoes er glad i kos og nærhet. den er kvikk i hodet og definitivt mulig å få veldig lydig også løs, men må jobbes med. De kan bli både bråkete og kreative om de kjeder seg.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvordan er de i forhold til vakt? Bjeffer de om det kommer noen?

Hva med aktivitetsnivået? Kosete? For de rasene?

Holder de seg i nærheten når de er løse i skogen?

Ikke lett det der med å velge en rase

Symra sier fra når noen kommer, men tier stille når jeg sier hysj. Ikke noe problem å få besøk av noen hun ikke kjenner, hun er bestevenn med alle! Normalt aktivitetsnivå, hun blir mer enn gjerne med på en skikkelig tur, men stresser ikke om hun får lite aktivisering et par dager. Er absolutt kosete, alle som vil ha får en smask. Kan godt gå løs. Det eneste problemet med det er at hun blir skremt av høye lyder, et plutselig, høyt smell og hun prøver å finne et sted å gjemme seg.

Bearded collie er en rase jeg ikke har noe problem med å anbefale for de fleste. Bare vær oppmerksom på at pelsen krever jevnlig gjennombørsting, gjerne ukentlig, unghundpels oftere. De har ikke røyteperioder, men det blir jo litt hybelkaniner i hus der det bor beardiser. Myke dotter av underull som er lette å fjerne fra møbler og slikt. Er man flink og børster ofte slipper man stort sett disse dottene. De drar med seg rusk og rask fra skogen også, og hvordan pelsen blir på gjørmete føre kan vel alle forestille seg.

Bearded collie. :wub:

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvordan er de i forhold til vakt? Bjeffer de om det kommer noen?

Hva med aktivitetsnivået? Kosete? For de rasene?

Holder de seg i nærheten når de er løse i skogen?

Ikke lett det der med å velge en rase

Briarden er jo en vakthund, og lar man den får lov til å utvikle vaktinstinktene sine, så kan de fort bjeffe når det kommer noen, men jeg de slutter jo når de får hilst på dem som kommer. Jeg forsøker å alltid selv ta ansvar når det kommer noen, og slipper vanligvis ikke ut hundene men går ut og tar i mot dem som kommer på besøk selv (men om det kommer kjentfolk som er hundevant så er det fri flyt og fullstendig kaos - og gledesbjeffing og styr :aww:).

Briarden skal ha et høyt aktivitetsnivå, men det finnes nok mange som er helt normale hunder og har et helt greit og normalt aktivitetsnivå. Det er jo ikke superhunder heller liksom :). Min hannhund var kanskje i overkant aktiv i forhold til andre av samme rase da han var valp og unghund, men det gikk jo helt fint - han fikk mye av både fysisk og psykisk trening. De fleste briarder greier seg helt fint med en normal hverdag hos normale folk.

Ingen av mine briarder har vært sånn ekstremt kosete, bortsett fra den siste, men de liker jo fysisk kontakt når jeg initierer det, men de er ikke sånn som ligger oppå meg hele tida liksom.

Dette er gjeterhunder og de holder seg oftest i nærheten av meg. Det er ikke sånne hunder som stikker av, normalt sett, men det kan være noe ulikt jaktinstinkt på dem og enkelte kan nok ta ut etter rådyr eller elg om de får ferten av det, evt er noen glade i litt fuglejakt, men normalt sett er de lette å kalle inn og holder seg hos eieren mer eller mindre av seg selv. Jeg trener for øvrig alltid på at de skal komme når meg roper, da får de belønning for å komme og så får de løpe avgårde igjen. Dette gjør jeg jevnlig når jeg går med dem løse. Hannhunden jeg har nå har litt større avstand til meg når vi er på tur enn det jeg liker. Han går gjerne 80-100 m foran meg - alltid. Skal jeg ha ham nærmere må jeg ha ham under kommando eller i bånd. De andre briardene jeg har hatt har ikke vært sånn. De har bare gått sånn 10-20 m fra meg på tur.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Da jeg var ute etter min første hund hadde jeg de samme rasene på lista mi som det du har.

Det folket i schappendoes miljøet fortalte gjorde at jeg mistet lysten. Jeg ble fortalt at de aldri kunne være hjemme alene hjemme fordi de var så glade i eierne sine og ikke ville være hjemme alene (også kaldt seperasjonsangst kanskje? :P ) og de ikke kunne bo i blokk fordi de bjeffet så mye. Dette begynner å bli noen år siden så rasen er nok mer utbredt nå og forhåpentligvis har noen tatt tak i de problemene de hadde da.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvordan er de i forhold til vakt? Bjeffer de om det kommer noen?

Hva med aktivitetsnivået? Kosete? For de rasene?

Holder de seg i nærheten når de er løse i skogen?

Ikke lett det der med å velge en rase

Skal ikke uttale meg om de andre rasene for de kjenner jeg ikke så godt til på dette punktet, men beardis varsler vell at det kommer folk, men ikke noe vaktinstinkt utover det.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har vært borte i to schapendoes i mitt liv. Begge veldig snille hunder, men skikkelig aktive og med mye lyd. Den ene var helt rå i agility. Den andre bor i en familie og krever MYE tur, da de ikke trener den i noe hundesport. Men sistnevnte er veldig vennlig mot både mennesker og dyr, og har godt språk. :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Spør deg heller hva DU ville valgt på bakgrunn av dine preferanser. Hva ønsker DU deg?

Spør du oss andre vil du få masse forskjellige svar. Hver sin smak. :)

Hva skal du bruke hunden til? Hvor mye skal den aktiviseres? Skal du trene noe hundesport med den? Skal den bo med barn? Hva har du av erfaring fra før?

Svar på disse spørsmålene gir et bedre utgangspunkt hvis folk skal hjelpe deg :)

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Enig med det over. Lær inn eventuelt en «gå og legg deg» kommando, så du kan avlede med å be hunden å gå og legge seg.  Miljø trene og sosialisere masse så hunden blir godt vant med lyder og folk rundt seg. Men føler det har mye med mentaliteten på hunden og rasen og gjøre. Har du en usikker vokterhund så er det vanskelig å dempe varsling. Har du en trygg vokter så har den høyere terskel for å anse noe som nødvendig å varsle på. 
    • Da har vi fått oss en reell frykt. Viser seg at tøffeste, tryggeste lille Edeward er som Mr.T når det kommer til trapper. Tror han fikk vondt i en klo da vi skulle opp trappen til veterinæren. Den forserte vi ved at jeg praktisk talt stod over han og løftet labbene hans en og en trinn for trinn. Han nektet gå selv, men var ok med å gjøre det sånn, hele trappen. Stoler på meg, men ikke sine egne bein.  Nå tenkte jeg det skulle være annerledes med en ny trapp som ser litt annerledes ut, på et annet sted, i annet lys, men nei. Ikke engang Nom Noms fristet nok til å våge gå et eneste trinn av den trappen med bakbeina.  Vurderer om Nom Noms er verdt det: Prøver snakke meg til fornuft. Det må vel finnes en annen måte? Muttern prøver friste med "kjepp". Dette ble pinlig fordi det er folk rundt, vi er på Tiller - Trondheims Grorud - og det ryktes at det kan være risikabelt å flagge blasfemiske avvik her på kveldstid etter mørkets frembrudd. Er det ikke provoserende nok å være svart hund om vi ikke skal gå rundt og vise at han liker å sutte på "kjepp" også?  — Virkelig, muttern! Dette vil jeg ikke være med på! Jevngodt med å brenne en Koran her. Du er sinnsyk!  Så han ble båret opp, som den lille babyen han er. Mindre pinlig. Fikk ham til å gå de siste tre trinnene selv. Prøver øke til fire-fem neste gang, uten å vifte med en diger "kjepp" så alle kan se det.  Han er i full sving med å fortære den nå, mulig for å prøve sikre seg mot flere sånne flauser ^^  
    • Avledning, og innlæring av alternativ adferd. "Hysj, gå og legg deg" fungerer bare HVIS hunden har lært og KAN oppgaven. Hvordan jeg ville gått fram avhengger veldig både av rase og individ. Men jeg ville ikke skjermet valpen for det som skjer rundt, den må jo bli vant til normale forstyrrelser. Hvis det er en rase med tendens til varsling så ville jeg nok sørget for å trekke for gardinene og ha på radio ved alenetreningen, så forstyrrelser utenfor blir mindre tydelige. I mange tilfeller ville jeg nok belønnet veldig raskt etter første bjeff, og deretter avbrutt/avledet, og lært inn alternativ adferd. Det er helt greit med et bjeff eller to for å si fra, og så komme til meg. Men hvis det er en bjefferase som varsler så skal man være ganske forsiktig for å ikke forsterke adferden. Det aller viktigste er å selv slappe av og ikke være så opptatt av det rundt. Det er ikke sikkert hunden reagerer i det hele tatt, og da trenger den ihvertfall ikke å lære det av eieren. Hvis det kommer et bjeff eller to på noe fra en valp ville jeg sagt "ja, ok", og så funnet på noe annet med valpen. En valp som får miljøtrening ute og oppdage masse lyder og omgivelser vil også være tryggere hjemme, mener jeg. Jeg kan anbefale boken Hverdagslydighet fra valp til voksen av Arne Aarrestad og Siri Linnerud Riber, den tar også for seg vanlige utfordringer.
    • Unge lovende sover søtt etter en to timer lang opp og ned fellestrening med mye bra og masse klebb.  Forventninger til hele stedet, både godteributikken som eimer deilig godis av alle slag, og hallen hvor godbitene hagler og det er lek og moro, de forventningene er skyhøye. Da muttern ba om en sitt før hun åpnet døren var ikke den unge lovende enig i det. Han var fokusert på å komme seg inn til moroa. Dumme muttern la listen for høyt og trodde hun skulle få sitt med verbal kommando, uten å engang hjelpe med lure. Hennes: "I shall ønly say this once," policy, hvorpå hun etter å være sikker på at han hørte det stilte seg til for å vente på sitten - det var som en krigserklæring. Da sitten endelig kom, men den kjipe megga ikke belønnet den med en gang, og hadde nerver til å lukke døren igjen da Ede spratt opp for å løpe inn, for å kreve mer.. Etter mange sånne forsøk, hvor sitten til slutt ble holdt med en godbit foran nesen, lenge nok til at mutteren fikk satt foten innenfor døren, så ble den belønnet et kom og ros og godis og den korte selvbeherskelsen han ble tvunget til å ha for å komme inn - sinnsykt frustrerende - ble forløst i økt glede, mer energi og iver, han ble mer gira av det enn han allerede var, så da muttern på ny, bare to meter innenfor første døren ***** ba ham om enda en sitt for å komme gjennom neste dør.. Hun fikk den, men han var ikke blid.  De glade forventningene hadde slått over i irritasjon da vi kom frem til plassen vår, og han satte i en hardrock konsert av bjeffing. Frustrert bjeffing. Emo bjeffing. Intenst. Øredøvende. Muttern fikk påpakning fra instruktør om å få hunden under kontroll, noe hun til sin store overraskelse fikk til momentant med å legge hendene på ham. Bjeffingen tok fullstendig slutt, han glemte hele resten av hallen, alt fokus var nå på kamp mot muttern. Hender uten godbiter som hadde nerver til å holde ham fast.. Tyggebeinet han ble tilbudt som alternativ å bite på var han fullstendig uinteressert i. Mutterns hender var den punchingbagen han følte for å ta ut sin høygira irritasjon og frustrasjon på. Vi var med ett tilbake til situasjonen i forrige uke. Dette var ikke tanning, dette var kamp, og Ede ville lære muttern å slutte stille urimelige krav og heller servere godis og leker og være blid og lett å ha med å gjøre. Han bet hardt og med et mål om mutterns submission. — Respect my authoritay, bitch! Muttern er ikke komfortabel med å bruke fysisk makt for å få trumfet gjennom viljen sin, men den der typen biting er fullstendig uakseptabel, og negativ straff var ikke en mulighet i situasjonen. Avledning var allerede forsøkt. Å holde ham fastlåst ble i øyeblikkets hete vurdert som en dårlig løsning. Selv om det å fysisk tviholde ham fast til han ga seg antakelig ville fungert der og da, så er ikke det en løsning når han blir større, og det blir han. Det kommer en dag hvor han har passert 40kg og har 10x forhøyet testosteron ifht en voksen hann. Den kampviljen der i den situasjonen lar seg ikke løse med bryting.  Muttern brukte det ene positiv straff verktøyet hun er komfortabel med. Overleppene hans ble lagt over tennene hans, om og om igjen. Han liker ikke å bite seg selv i leppene, og det frustrerte ham, men han hadde ikke lyst til å gi seg uten å ha lekset opp for muttern om å drive han inn i et sånt humør med urimelige krav. Det tok antakelig flere minutter før han ga opp. Så ikke på klokka, men hendelsene i rommet forøvrig ga holdepunkter å estimere fra. Mange ekle og vonde bitt i sine egne lepper fulgt av flere runder av og på tyggebeinet før kamplysten forlot den lille kroppen som roet seg ned og slo seg til ro. Søte lille snille Edeward var tilbake, og resten av treningen var han bare søt og snill og grei og flink. Muttern gjorde masse feil i starten, samtlige fra å ha for høye forventninger til hva han skulle mestre nå, og så bli så forfjamset av å ikke få hva hun ba om at hun ble usikker og ikke helt visste hvordan hun skulle løse det. De første feilstegene på gulvet var å forvente oppmerksomhet med for lav belønningsfrekvens. Lineføring ble repeatedly brutt av fokus rettet mot de andre ekvipasjene fordi muttern var for kjip med tørrfor. Tilbake til plassen vår hvor Ede er superflink til å chille nå.  Neste runde på gulvet, etter å ha ligget og sett på de andre, så fikk muttern oppmerksomheten, men hun feilet igjen med verbale cues uten lure, og hennes usikkerhet rundt hvordan løse det etter å ha feilet med å forvente utførelse på verbale cues, den forvirret Ede også, og vi ble gående og virre uten mål og mening. Han VILLE gjerne mestre, han var fokusert, men kommunikasjonen fra muttern var ikke klar og tydelig nok. Han la seg ned som et spørsmålstegn. Skjønte ikke hvorfor godbitene uteble. Mistet motivasjonen. Tilbake til plassen vår.  Tredje runde gikk bedre. Muttern hadde senket forventningene, klarte kommunisere tydeligere og belønne med høyere frekvens. Det løsnet.  ..men alle øvelser er bagateller. Så lenge valpen er snill og grei og i godt humør og gir kontakt og kommer på oppfordring, så er det ikke viktig om han sitter skrått, ligger på hoftene eller må bes flere ganger om noe. Det eneste virkelig viktige er å få den kampviljen under kontroll. Det har skjedd to ganger til nå. To ganger har han slått over i en sånn modus. Det er ikke overraskende. Jeg trodde ikke jeg kjøpte en retriever. Spørsmålet er hvilken måte som er den mest riktige å håndtere det på for å unngå virkelige problemer når han vokser til og får baller.  Tre andre valper jeg har hatt reagerte på smertehyl og ble lei seg og ville si unnskyld for å ha bitt meg. Easy peasy bitehemming på null komma niks. Chihuahuaen hadde en annen kamp i seg. Hun tente på at jeg hylte og gikk på med dødsforakt. Negativ straff var nøkkelen med henne. Å bli forlatt alene i rommet hver gang var bare ikke verdt den triumferende følelsen av å bite det digre vesenet til grimaser og hyl av smerter som en liten pipeleke. Hun lærte fort av det.  Jeg håper og tror at kombinasjonen av sosial avvisning i de situasjonene hvor jeg kan forlate ham, og tennene over leppa så han biter seg selv i de situasjonene jeg ikke kan bruke sosial avvisning vil få dette under kontroll.  Han er bare 13.5 uker, og det har bare skjedd to ganger enda. 
    • Tar gjerne i mot deres beste tips/erfaringer med å forebygge varsling/vokting! Da tenker jeg på det å bjeffe om fulle folk roper i gaten om natten, om det smeller i bildører utfor huset, om naboen går nært husveggen og liknende. Har lest litt om temaet, men finner ulike teknikker og vet ikke helt hva som er best. Begrense hunden/valpens muligheter til å se og høre det som skjer utenfor? Eller tvert i mot, la vindu stå på gløtt så den blir vant med at det er masse lyder utenfor? La den se hva som skjer ute? Belønne når den ikke varsler, eller belønne når den varsler kort, så den forstår at jobben er gjort og det holder med ett bjeff? HVordan reagerer man om hunden bjeffer masse på en lyd utenfor? Skal man si ting som "hysj" "gå og legg deg", avlede og liknende når den varsler, eller vil det forsterke hundens oppfattelse av at det er viktig å varsle?  Mange tanker her - åpen for alle innspill! Vil være konsekvent fra valpen er liten, så jeg vet hvordan jeg skal løse problemet når det kommer.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...