Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Skrevet

Problemet dukker opp når folk begynner å internalisere dette her og tenke at det er normalt, akseptert og sjarmerende at noen kontrollerer deg på den måten. Det er derfor debatten er viktig, for å vise at det ikke er det.

Absolutt, og derfor er det en frisk diskusjon!

Det er jo en situasjon som, etter hva jeg har forstått gjennom diskusjoner, hverken er sunt eller en normal å gå etter. Når Twilight-sagaen og 50 Shades ble dratt opp med likheter i dette, så tenker jeg at det kanskje er noe av årsaken til at begge seriene er så populære.

  • Svar 99
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Jeg synes det er helt drøyt å dra en sånn "herregud, det er jo bare film, da! Diskuter noe som egentlig betyr noe, da!" Snakk om å kneble diskusjonen. Problemet med 50 Shades er ikke at to mennesk

Dette var den de forsøkte å sensurere, var det ikke det? Jeg siterer fritt fra hukommelsen fra rettssaken: Aktor: "Og ikke bare hadde forfatteren brukt alle obskøne ord i det norske språk, han ha

Problemet med Fifty shades er det samme som med twilight. At det normaliserer en manipulerende/kontrollerende kjæreste i så stor grad at kvinnfolk (og mannfolk) tror det er akseptabelt. Sex'en og forh

Skrevet

Mkay, jeg ser at jeg kan ha misforstått kritikken her. Poenget mitt blir uansett det samme.

Fiksjon er fiksjon. De aller, aller fleste vet dette. Mediebransjen vet iallefall dette og tillegger fiksjon liten påvirkningsverdi, selv om det åpenbart finnes noen som blir påvirket. I denne sammenheng, i negativ retning. Det er ingenting som tilsier at fiksjon har vært utløsende årsak til samfunnsendringer iallefall de siste tjue år.

Marilyn Manson ble beskyldt for å påvirke til selvmord.

Life Of Brian ble beskyldt for å påvirke til blasfemi.

Varg Vikernes ble beskyldt for å påvirke til en økning i vold.

GTA ble beskyldt for å påvirke til økning i vold og drap.

Porno blir beskyldt for å både øke voldsbruken og voldtekt mot kvinner.

I etterkant har det ikke vært noe som tilsier at så har skjedd.

Å fokusere på en film, som etter hva jeg har skjønt virker til å bli mer parodi enn hva den er ment til å være, er ikke det som burde blitt fokusert på. Nettopp fordi det er så lite som tilsier at fiksjon har stor påvirkningskraft.

Jeg er på en måte helt enig i det du sier om det overnevnte , men samtidig er jeg ikke helt enig i at det er relevant.

Det finnes allerede altfor altfor mange unge kvinner som faller for slike menn og med en så populær bokserie som forteller at " han blir snill til slutt" ER det en diskusjon man må ta.

As we speak er det mange som lever i et dominerende forhold de sliter med å få seg ut av og denne romantiseringen hjelper de neppe med å ta det riktige valget.

Derfor synes jeg debatten er viktig og at den bør være litt høylytt.

  • Like 8
Skrevet

Nå er det vel ikke så ofte krig og vold fremstilles som noe positivt, da. Og sånn jeg forstår kritikken i forhold til denne filmen går det mest på at psykotiske trekk fremstilles som sexy.

Nja, i så og si alle actionfilmer så fremstilles vold som noe positivt og sexy, så lenge det er heltene som bedriver det. Krig og samholdet mellom soldatene, og deres offer og sterke moral (igjen så gjelder dette bare heltene, og ikke motstanderne) framstilles også som positivt.

Skrevet

Nja, i så og si alle actionfilmer så fremstilles vold som noe positivt og sexy, så lenge det er heltene som bedriver det.

Nettopp, det er jo kjernen i hele problemstillingen her ;) Grey er ingen helt, han er en manipulerende psykopat som fremstilles i en helterolle men aldri blir avslørt (gjetter jeg - jeg har altså ikke lest bøkene).

  • Like 2
Skrevet

Har ikke lest bøkene, men etter å ha lest omtalene så må jeg nesten få sett filmen! Jeg dauer av latter;D har til nå lest 3 anmeldelser(av menn) og de slakter filmen totalt! Morsomste filmomtalene jeg har lest!:D

  • Like 1
Skrevet

Har Ottar protestert mot Twilight også?

Jeg måtte le da jeg leste at de protesterte mot filmen nemlig. Jeg tenkte at da kunne de like gjerne protestert mot Twilight, hvor Edward faktisk egentlig vil drepe Bella, noe som er mye sykere enn det som skjer i Fifty shades. Men selvsagt, det hjelper kanskje på at han er en vampyr og dermed blir boken så langt fra virkelighet at Ottar godtar det. Nå vet jeg som sagt ikke om de faktisk har protestert mot Twilight da.

Nei, jeg vil si det bare er en film og bare en bok. Ingenting mer enn det. Og dette kommer fra en som har vært i et slikt kontrollerende forhold som dere mener boken romantiserer. Jeg hadde ihvertfall ikke den følelsen etter å ha lest den.

  • Like 1
Skrevet

Nei, jeg vil si det bare er en film og bare en bok. Ingenting mer enn det. Og dette kommer fra en som har vært i et slikt kontrollerende forhold som dere mener boken romantiserer. Jeg hadde ihvertfall ikke den følelsen etter å ha lest den.

Helt enig, og vært borti det samme. Jeg likte bøkene og leste alle sammen på 4 dager.

  • Like 1
Skrevet

Inntrykket jeg sitter igjen med etter å ha lest første boken (eller dvs lydbok på engelsk. Litt småkleint i starten, "Oh my!" :P ), er egentlig bare en ganske normal, ikke veldig godt skrevet, klissete husmorroman. Dog ispedd en dose spanking ;)

Jeg regner med at de fleste med meg ser at dette ikke er et sunt forhold og det er da på langt nær den eneste kjærlighetshistorien som fremstilles sånn. Er vel også en kjentsak at mange damer faller for "bad boys"..

Har ikke tenkt til å se filmen. Ikke før jeg kan se den trygt hjemme bak en putevegg i allefall :P

Skrevet

Mitt største problem med bøkene er at jeg synes de er så forferdelig dårlig skrevet. Språket er virkelig en kioskroman verdig, og for en tidligere fanfictionelsker (jeg var mest fan av de der Harry var homse og sammen med Draco) er det i alle fall veldig lett å se at de begynte som fanfiction. Jeg synes det er innmari fascinerende at akkurat DETTE makkverket (beklager) har blitt en av verdens mest solgte bøker!

  • Like 8
Skrevet

Nei, jeg vil si det bare er en film og bare en bok. Ingenting mer enn det. Og dette kommer fra en som har vært i et slikt kontrollerende forhold som dere mener boken romantiserer. Jeg hadde ihvertfall ikke den følelsen etter å ha lest den.

Helt enig, og vært borti det samme. Jeg likte bøkene og leste alle sammen på 4 dager.

Jeg har også vært i et sånt forhold, og jeg syntes at hele boken var spennende og kul mens jeg var i forholdet.

Men etter at jeg hadde kommet meg ut og fått hjelp til å innse at jeg ikke skulle være en eiendel i et forhold, har jeg prøvd å lese bøkene på nytt, og ser hele oppførselen til Christian som frustrerende og frastøtende. Det ER en kontrollerende og manipulativ mann.

Skrevet

 

 

 

 

Jeg har også vært i et sånt forhold, og jeg syntes at hele boken var spennende og kul mens jeg var i forholdet.

 

Men etter at jeg hadde kommet meg ut og fått hjelp til å innse at jeg ikke skulle være en eiendel i et forhold, har jeg prøvd å lese bøkene på nytt, og ser hele oppførselen til Christian som frustrerende og frastøtende. Det ER en kontrollerende og manipulativ mann. 

Jeg leste bøkene etter jeg hadde kommet ut av forholdet. Nesten 2 år senere faktisk.

Skrevet

Jeg leste bøkene etter jeg hadde kommet ut av forholdet. Nesten 2 år senere faktisk.

Det var ikke ment sånn som du kanskje tok det. :) Jeg bare presenterte min erfaring av boken.

Men for å forklare hva jeg sikter til:

Jeg tenker på når Christian reagerer på at hun kom ut til ham og fortalte at hun følte seg mishandlet og nedverdiget etter at han hadde spanket henne, og han spurte om hun virkelig følte seg sånn eller bare trodde hun burde det - og at hvis hun faktisk følte det sånn, så burde hun prøve å omfavne de følelsene, for det er det en submissive ville gjort.

Det er det ikke.

Hun sier nei til sex. Han sier at hvis hun skriker, så vil han binde føttene hennes også. Han bruker sex som et våpen mot henne, og gir henne ikke engang rom når hun ber om det og drar til moren sin - først prøver han å nekte henne å dra, og så dukker han opp når hun er der.

Jeg syntes dette blogginnlegget var ganske bra. Et par ting er kanskje satt litt på spissen, men en hel del synes jeg er spot-on.

http://theramblingcurl.blogspot.co.uk/2014/02/fifty-abusive-moments-in-fifty-shades.html?m=1

  • Like 2
Skrevet

Jeg har også vært i et sånt forhold, og jeg syntes at hele boken var spennende og kul mens jeg var i forholdet.

Men etter at jeg hadde kommet meg ut og fått hjelp til å innse at jeg ikke skulle være en eiendel i et forhold, har jeg prøvd å lese bøkene på nytt, og ser hele oppførselen til Christian som frustrerende og frastøtende. Det ER en kontrollerende og manipulativ mann.

Jeg leste den på slutten av mitt forhold, så boken påvirket meg ihvertfall ikke til å bli. Men jeg leste den likevel ikke med slike øyne. Mulig jeg hadde lest den litt annerledes i dag, da jeg merker at jeg reagerer på ting som ligner i dag, men samtidig tror jeg at jeg hadde skjønt det var en bok og ikke tenkt mer på det. Det meningen man skal føle ting når man leser bøker, på godt og vondt. Ellers hadde det ikke vært kjekt å lese de.

  • Like 1
Skrevet

Kom ikke gjennom første boka siden jeg synes den var dårlig skrevet. Jeg henger meg på de som ikke skjønner hvorfor denne ble en av verdens mest solgte bøker.

Dette er kiosklitteratur delux og jeg ser heller ikke hvordan den skiller seg veldig fra husmorpornobøker med handling fra middelalderen med jentene som blir fanget og omvendt til sin fangevokter pga ekstremt bra sex. Eneste forskjellen her er vel bdsmdelen og at den er drivkraften i boka og gjør bdsm mer "stuerent . hvorvidt det er den best egnede måten å gi "bdsm til folket" på stiller jeg meg noget tvilende til.

Forholdet mellom ana og grey kom ikke jeg langt nok i boka til å gjøre meg opp noen mening om...

  • Like 1
Skrevet

Jeg må se filmen før eller siden bare for å ha sett den, men gidder helt klart ikke bruke penger for å se den på kino. Prøvde å lese boka også. Kom meg ikke gjennom første kapittel en gang fordi jeg oppfattet den som utrolig dårlig skrevet! Har vanskelig for å se hvordan den har blitt så populær. :huh:

  • Like 1
Skrevet

Kom ikke gjennom første boka siden jeg synes den var dårlig skrevet. Jeg henger meg på de som ikke skjønner hvorfor denne ble en av verdens mest solgte bøker.

Jeg tenker at det er vel rett og slett litt tilfeldigheter som gjør at enkelte ting slår ann. Skal jeg vurdere ut i fra mine venner, så er absolutt hovedandelen av fanskaren personer som sjelden leser bøker. Kanskje dem ikke vet bedre? ;)

Neida, jeg synes det var helt grei underholdning jeg, men ikke veldig godt skrevet og det finnes bedre alternativer. Jeg leste Sylvia Days "Crossfire" serie før jeg leste 50 Shades. Hun er takker faktisk E.L. James i starten, for inspirasjon og å bane vei for "hennes sjanger" (som er erotiske romaner).

Man ser helt klart samme storyen i Crossfire-bøkene, men litt bedre skrevet og uten bdsm aspektet. Jeg tipper hun leste 50 Shades og tenkte "Aha, dette kan jeg gjøre bedre!" :P

Skrevet

Jeg tenker at det er vel rett og slett litt tilfeldigheter som gjør at enkelte ting slår ann. Skal jeg vurdere ut i fra mine venner, så er absolutt hovedandelen av fanskaren personer som sjelden leser bøker. Kanskje dem ikke vet bedre? :P

Neida, jeg synes det var helt grei underholdning jeg, men ikke veldig godt skrevet og det finnes bedre alternativer. Jeg leste Sylvia Days "Crossfire" serie før jeg leste 50 Shades. Hun er takker faktisk E.L. James i starten, for inspirasjon og å bane vei for "hennes sjanger" (som er erotiske romaner).

Man ser helt klart samme storyen i Crossfire-bøkene, men litt bedre skrevet og uten bdsm aspektet. Jeg tipper hun leste 50 Shades og tenkte "Aha, dette kan jeg gjøre bedre!" :P

Ja, tilfeldig og hvor mye mediadekning det får. Hadde ingen reagert på fifty shades så hadde den ikke solgt så mye.

Kanskje crossfire er mer leseverdig.

Skrevet

Jeg leste Sylvia Days "Crossfire" serie før jeg leste 50 Shades. Hun er takker faktisk E.L. James i starten, for inspirasjon og å bane vei for "hennes sjanger" (som er erotiske romaner).

Det der synes jeg er helt utrolig arrogant. Erotiske romaner har "bestandig" eksistert, og har også vært tilgjengelig for massene. Jeg husker feks da jeg var tenåring, da kunne en kjøpe "Black Lace"-serien på butikken, og bortsett fra at de nok er bedre skrevet, er de helt i gata for "50 Shades". Jeg trur aldri bøkene hadde fått sånn gjennomslagskraft om ikke de hadde fått gratis publisitet gjennom Twilight.

  • Like 4
Skrevet

Det der synes jeg er helt utrolig arrogant. Erotiske romaner har "bestandig" eksistert, og har også vært tilgjengelig for massene. Jeg husker feks da jeg var tenåring, da kunne en kjøpe "Black Lace"-serien på butikken, og bortsett fra at de nok er bedre skrevet, er de helt i gata for "50 Shades". Jeg trur aldri bøkene hadde fått sånn gjennomslagskraft om ikke de hadde fått gratis publisitet gjennom Twilight.

Ja, det har jo absolutt ikke noe nytt, men det som er nytt er vel at slike bøker plutselig ligger på toppselgerlistene? Etter det jeg har forstått har Sylvia Day skrevet bøker i samme sjanger siden 2005, men bøkene ble plutselig veldig populære da 50 Shades slo ann, så er vel derfor hun takker.

Det er forøvrig ikke min sjanger egentlig, jeg liker best spenningsbøker :P Men jeg husker at jeg som en god del yngre leste "Jordens barn" serien, og det kom ganske brått på meg at den faktisk inneholdt side opp og side ned med "erotikk" O.o Husker jeg etterhvert ble så lei at jeg bare bladde rett over og kunne lese bøkene på rekordtid :lol:

Skrevet

Har ikke lest bøkene, men etter å ha lest omtalene så må jeg nesten få sett filmen! Jeg dauer av latter;D har til nå lest 3 anmeldelser(av menn) og de slakter filmen totalt! Morsomste filmomtalene jeg har lest! :D

Haha, jeg er helt enig, og jeg forventer omtrent akkurat samme reaksjon som da søstra mi og jeg har sett disse Twilight-filmene: Vi har gapskratta på de stedene hvor alle småjentene har sukka henført. :teehe:

Porno blir beskyldt for å både øke voldsbruken og voldtekt mot kvinner.

Nja, ikke egentlig, det er en ganske utdatert holdning som kun holdes i hevd innad i visse kritiske grupper. Stort sett anses porno som problematisk fordi det bokstavelig talt er vold mot kvinner som finner sted under produksjonen av mange av disse filmene, og fordi det skaper et fullstendig virkelighetsfjernt bilde av hva sex er, hva som er normal interaksjon mellom sexpartnere (eller før de kler av seg) og hvordan kropper ser ut. Ikke minst er pornofilmer bidragsytende til en estetikk som i praksis underordner kvinner gjennom kosmetiske inngrep og kun fokus på et "kunstig" ytre skapt for å tilfredsstille det mannlige blikket.

  • Like 2
Skrevet

Har hverken lest bøker eller har noen store planer om å se filmen. Ikke har jeg lest eller sett Twilight heller.

Men med tanken på kritikkene så høres jo dette absolutt ikke ut som noe som fenger meg, det virker halvgjort og skrevet med et dårlig språk. Sånt gidder jeg ikke lese.

Kanskje om filmen kommer bedre ut av kritikken at jeg ser den en gang for nysgjerrighetens skyld, men sannsynligheten er ikke særlig stor.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Bare det lille du beskriver om dognanny gjør at jeg vil fraråde hva som helst hun anbefalte ihvertfall. Som dere jo har oppdaget så er det å korrigere, rykke eller kjefte på en allerede frustrert hund ikke konstruktivt. Det er helt fint å høre hva dere har prøvd å hva som skjer. Men jeg lurer litt på, hva skjer om dere deler opp turene? Maks 15-20 minutter på en tur. Skjer det like ofte på morgen og kveld som på den lengre turen på dagtid? Et par enkle oppgaver i løpet av turen (som allerede er grundig innlært inne og som han kan), en enkel sitt, kontakt, håndtarget e.l. Da tenker jeg en kort stopp og en øvelse, maks to repetisjoner, og så rusle videre. Hvis dere får lært inn igjen grime så kan det være tryggere med å prøve halsbånd, men det er nok lettere for dere å få hjelp av en instruktør som ser dere og hunden. Jeg er helt sikker på at dette er løsbart, selv om dere er kjempetålmodige og har prøvd masse allerede! Håper vi får en oppdatering her også når dere har fått litt hjelp.
    • Takker igjen for godt svar! Vi har brukt både sele og halsbånd, med de siste 6 mnd har vi utelukkende brukt sele som sitter godt. Har flere ganger vurdert å bruke halsbånd i stedet men ser at vi ikke tørr da han helt sikkert hadde klart å vri seg ut av det når han klikker. Flere ganger har jeg vært redd for at han skal komme seg ut av selen når vi krangler. Han river å sliter, ruller å hopper. Eneste gangene jeg er trygg på at han ikke kommer seg ut av sele/halsbånd er om han er bundet fast, for da står han helt stille. Og både sele og halsbåndene vi har brukt er passer han og er justerbart. Vi brukte også retrieverkobbel i starten (fikk anbefalt det av oppdretter) men bruker ikke det lengre. En av teknikkene dognanny viste oss var å bruke retrieverkobblet til å "få han av oss" når han hopper på, ved å rykke i båndet, men det fungerte i en halv dag så trosset han det også å vi ønsker ikke å bli stående å rykke i et så tynt med kraftig bånd, det økte bare stressnivået hans.  Vi har ila året som har gått tenkt at han kan være både over og understimulert og gjort endringer i hverdagen i perioder for å justere aktivitetsnivået både opp og ned. Men det har ikke blitt bedre. I periodene vi har justert det ned ser vi at han blir verre, og gjerne mer pågående inne også. Noe vi mener taler imot at han er overstimulert. Og vi har siden han var liten forsøkt å gjøre tydelig skille på at lek og oppgirende aktiviteter skjer ute, mens inne er det ro.  Mulig jeg ordla meg litt feil i forrige kommentar, men vi krever stort sett ingenting av han ute. Det resulterer i at vi henger etter han å han drar som en galing. Men slik har det blitt fordi hver gang vi prøver å lære han noe ute (gå pent, søke kontakt med oss, sladretrening ol) så ender det etter et pr min med et nytt utbrudd. Så frustrasjoenen vår kommer av at vi føler vi er i en ond sirkel. Han vimser rundt å vet ikke hva som er forventet av han > vi forsøker å korrigere han å lære han noe/forstyrre han ved å gi han en oppgave eller mål med turen > han klikker > vi rykker tilbake til start. Slik har det blitt da vi har tenkt at vi kanskje bare må stå i disse episodene til han lærer seg hvordan han skal oppføre seg på tur, det er jo tross alt en rase som er lærevillig og gjerne vil ha en oppgave. Men selv etter lengre persioder der vi prøver igjen å igjen så later det ikke som at han forstår tegningen. Så de siste pr månedene så har vi ikke krevd eller forventet noe av han. Å selv når han er løs å kan løpe som han vil, feks på inngjærdet hundepark (Maridalen hundepark og Nordkisa hundepark) å vi forsøker å kalle han inn, så kommer han løpende (som jo er bra) men kommer da flyvende med sine 40 kg rett på oss å begynner å bite. Så kort sagt så klikker han både av for mye frihet, for lite frihet, lite/ingen forstyrrelse fra oss og for mye forstyrrelse fra oss... Mulig jeg høres ut som jeg bare kommer med motargumenter til alle forslag, å det mener jeg ikke! Men vi har virkelig prøvd alle vinklinger og teknikker vi kan tenke oss til og finne ut + litt til.  Men tusen takk for konkrete tips til adferdskonsulenter og fysio 😀
    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...