Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Skrevet

Har selvfølgelig klart å lage en stor diskusjon på FB om hvorvidt hunder gjør fra seg/tisser på trass. Jeg mener at de helt klart ikke gjør det. Det er beste eksempelet på menneskliggjøring av hunder. Når de først tisser inne så er (som regel) det på grunn av sykdom eller stress.

Tror du hunder gjør fra seg eller tisser inne fordi de er misfornøyd, rampete eller rett og slett trassige?

Skrevet

Nei det tror jeg ikke. De gjør det fordi de enten ikke er husrene, er syke eller rett og slett ikke klarer å holde seg hvis de er lenge alene. Noen tisser også pga opphisselse/glede ved besøk. Men de gjør det ikke for å være vanskelig eller som hevn.

Skrevet

Skal ærlig innrømme jeg husker en gang labbisen var en liten ungjypling, som hadde blitt bedt om å legge seg på plassen sin etter ramponering (les: tygging på betong) av brantmuren ved peisen. Bikkja lå der og så passelig misfornøyd ut, hvorpå hun bare løftet rævva litt opp og pissa på teppet. Nå skal jeg la tvilen gå hunden til gode, kan hende det var en stund siden vi hadde vært ute (selv om jeg mener vi hadde vært ute, men akk dette menneskesinnet...). Hun pleide uansett aldri å tisse inne, hun pleide å gå mot døra om det var trangt om tid både for bimmelim og bommelom. Så akkurat den gangen der, føltes det litt trassig ut. Men det kan hende det var tilfeldig, jeg tror nemlig heller ikke at hunder har den hevngjerrigheten eller "lysten til å være ond" :P

Skrevet

Nei, det tror jeg ikke. Og jeg vet at hunder ikke går å tenker "nå skal jeg holde meg hele turen så jeg kan tisse inne.." Det er rett og slett ikke sånn de fungerer. Hunder kan selvsagt markere seg, men igjen da er det gjerne noe annet som ligger bak. Usikkerhet, en pågående konflikt osv.

  • Like 1
Skrevet

De gangene mine hunder har gjort fra seg inne, så har det vært uhell fordi de ikke har rukket ut (diaré osv), eller fordi jeg har feiltolket signalene deres.

Det jeg derimot ser, er at når jeg er hos oppdretter, og har Jaro i hundegård der på dagtid, så er det en annen hannhund som reagerer veldig på ham. Jaro overser ham fullstendig, går forbi, og tisser INN i hundegården til den andre hunden, omtrent i trynet på ham. Og det skjer hver gang vi passerer, så det er ikke tilfeldig. Antar at det er en form for markering.

Skrevet

Nei det tror jeg ikke. De gjør det fordi de enten ikke er husrene, er syke eller rett og slett ikke klarer å holde seg hvis de er lenge alene. Noen tisser også pga opphisselse/glede ved besøk. Men de gjør det ikke for å være vanskelig eller som hevn.

Eller av gammel vane.. som på en måte betyr at de ikke er renslige da :) Jeg passet en hund som alltid gjorde fra seg (nr. 1 og 2) på teppegulvet hos eieren sin mens hun var alene. Hver eneste gang når hun var alene. Vi var veldig spente på hvordan det skulle gå når hun var hos oss et par uker, men det gikk bare fint. Ikke en dråpe eller noe annet. Vel hjemme igjen så fortsatte urensligheten, inntil eieren byttet ut vegg-til-veggteppet med et nytt og ubesudlet et. Da sluttet hunden der også.

Eieren pleide å si at hunden viste sin misnøye ved å være alene, men da hadde hun vel ikke sluttet når det nye teppet kom...

  • Like 2
Skrevet

Men er det sånn at hunder tenker "Nå skal jeg tisse inne fordi jeg er misfornøyd/mamma var slem/whatever"? Jeg synes det høres så utrolig ulogisk ut. Det er jo allmennkunnskap at hunder lever i "nået" og derfor ikke dveler på ting. Kan de ta hevn fordi man var slem i deres øyne?

Skrevet

Men er det sånn at hunder tenker "Nå skal jeg tisse inne fordi jeg er misfornøyd/mamma var slem/whatever"? Jeg synes det høres så utrolig ulogisk ut. Det er jo allmennkunnskap at hunder lever i "nået" og derfor ikke dveler på ting. Kan de ta hevn fordi man var slem i deres øyne?

Hunder gjør nok ikke fra seg på trass eller hevn, det er min mening :-)

  • Like 1
Skrevet

Jeg passa en gang en hund som ikke tålte å være alene uten mennesker i to sekunder engang, så da jeg skulle ned i kjelleren for å hente noe tok jeg den med. Bor i 4.etasjen i blokk, så min hund ble igjen oppe i leiligheten ettersom jeg ikke gidda å drasse på begge to opp og ned alle trappene. Da vi kom opp igjen hadde min hund pissa på gulvet. Har aldri skjedd hverken før eller siden, hun var godt voksen og hadde vært renslig i åresvis.

Skrevet

Hunder gjør nok ikke fra seg på trass eller hevn, det er min mening :-)

Jeg er jo, som sagt, helt enig, men jeg skjønner ikke helt hvordan man skal overtale andre om det. Har et par stykker som har en litt "jeg-kan-alt"-innstilling, og de er veldig på lederskap og menneskliggjøring av hund. Så hva sier man til sånne? :P

Jeg tenker jo også at hvis mine hunder tisser inne så er det jeg som ikke har fulgt med godt nok. Spesielt på yngstemann. Hun har en liten djevel inni seg, men jeg ser jo at jeg har mistolket ett eller annet hver gang hun har tisset inne. Om vi har vært for lite ute, om jeg har giret henne opp for mye, eller noe lignende. Hun gjør det ikke fordi hun føler for å være rampete...

Huset er jo deres oppholdssted også, og hunder er jo svært renslige av seg. De liker jo ikke gå rundt å tisse der de sover og oppholder seg

Skrevet

Men er det sånn at hunder tenker "Nå skal jeg tisse inne fordi jeg er misfornøyd/mamma var slem/whatever"? Jeg synes det høres så utrolig ulogisk ut. Det er jo allmennkunnskap at hunder lever i "nået" og derfor ikke dveler på ting. Kan de ta hevn fordi man var slem i deres øyne?

Men stemmer denne allmennkunnskapen, eller er den litt på samme nivå som at fisk ikke føler ubehag? Og hvordan kan vi si 100% sikkert at hunder ikke hevner seg?

Jeg har vært selve forkjemperen for å avlive alle populære forestillinger om at hunder har en agenda (ta over lederskapet) eller handler i trass eller føler sjalusi osv., og jeg synes det er veldig lurt å tenke sånn fordi det betyr at vi ikke ilegger ordene deres og handlingene deres menneskelige meninger som vi ikke kan være sikre på og som kanskje ikke engang er spesielt sannsynlige. MEN, det er skummelt å gå helt motsatt vei også, dvs å se på dem som enkle, svarte bokser som mer eller mindre er godbit inn og handling ut.

Så.. jeg tror det er lurt å være åpen for at hunder er mer kompliserte i hodet enn vi ofte tror, men så lenge de ikke kan fortelle oss det så må vi være forsiktige med å ansvarliggjøre dem for mye også :) En gylden middelvei! :thumbs:

Til det du skriver om lederskapsforkjempere som er vanskelige å "overtale" om at deres forestillinger ikke nødvendigvis stemmer; jeg tror kanskje ikke det er så viktig å overtale sånne, for de kommer ikke til å endre innstilling før noen de har veldig høye tanker om forteller dem hvordan det egentlig henger sammen. Men *jeg* synes jo det er veldig interessant at det er så lett for enkelte å vite hva hunder mener og føler uten at de kan lese tankene deres.

  • Like 3
Skrevet

Nei, jeg tror ikke hunden gjør fra seg inne på trass. Om min er høyt i stress, spes på besøk kan han tisse litt inne. Ellers skjer det bare om jeg misstolker signalene hans.

Når det kommer til at de kun lever i nået tror jeg ikke stemmer helt 100%, uten at jeg skal uttale meg om hvordan det er for det vet jeg ikke helt hva jeg skal mene, noen ganger skjønner jeg ikke hvorfor mennesker en gang handler som de gjør så :P

Skrevet

Godt poeng!

Jeg er egentlig helt enig :) Hunder er absolutt ikke bare enkle vesener, men samtidig er det skummelt å gi dem meninger som vi mennesker har. Hunder kan jo selvfølgelig reagere på ting, men jeg mener ikke at de reagerer på ting som skjedde for en stund siden, og heller ikke ved å "gjøre faenskap" bare fordi. De reagerer jo, men de reagerer nok på ting vi ikke selv oppfatter. Litt trenge kroppsspråk, de er glade og glemmer blærekobtrollen, stress og usikkerhet av ulike slag kan også påvirke. Jeg tror virkelig ikke de gjør det for å være slemme eller for å ta igjen. Men av andre grunner. Så jeg det på hunder som enklere sånn sett, men det er nok mye der vi aldri kommer til å skjønne, hvordan kan vi?

Jeg synes også det er fascinerende hvordan man kan si at "hun gjorde det med vilje!", uten å se inn i hodet på bikkja. Sånne ting kan skape mye trøbbel..

Skrevet

Ser på det som min egen skyld om han gjør fra seg inne jeg. Uavhengig av hva som har skjedd. Nr 2 kommer bare som uhell da, sånn som diare. Det er jo jeg som styrer når han får komme ut og da er det jeg som må se tegnene på at han må ut en tur. Det er skummelt og se hvor menneskelig gjort hunder blir av eierne sine.

Jeg menneskelig gjør nok også Keiron litt, men bare internt, jeg bruker det aldri som begrunnelse for noe som skjedde. Da han tisset inne hos mamma, mente samboeren hennes at Keiron gjorde dette på trass. Men jeg sa at han var stressa, det var ingenting annet som tilsa at han skulle gjøre det. De fleste gangene vi har vært der, har vi vært 3-4 stykker i tillegg til Keiron og da går det bra. Men da vi var 5 stykker var det litt mye for det surrete pubertets hodet til Keiron.

Skrevet

Har man gjort treningen rett så forbinder ikke hunden tissing med noe galt. Hvorfor skulle den det? Det er jo det mest naturlige i verden. For å i det hele tatt kunne tisse på trass så måtte den ha en klar oppfatning om at tissing inne gjør at eier blir sint/skuffet, altså må den ha opplevd dette. Da kan den vel i teorien gjøre det, men jeg er likevel skeptisk.

Man kan uansett slippe problemstillingen helt så lenge man aldri kjefter på hunden for å tisse.

  • Like 9
Skrevet

Har man gjort treningen rett så forbinder ikke hunden tissing med noe galt. Hvorfor skulle den det? Det er jo det mest naturlige i verden. For å i det hele tatt kunne tisse på trass så måtte den ha en klar oppfatning om at tissing inne gjør at eier blir sint/skuffet, altså må den ha opplevd dette. Da kan den vel i teorien gjøre det, men jeg er likevel skeptisk.

Man kan uansett slippe problemstillingen helt så lenge man aldri kjefter på hunden for å tisse.

Veldig godt formulert! :) synes det var bra skrevet.
Skrevet

Har man gjort treningen rett så forbinder ikke hunden tissing med noe galt. Hvorfor skulle den det? Det er jo det mest naturlige i verden. For å i det hele tatt kunne tisse på trass så måtte den ha en klar oppfatning om at tissing inne gjør at eier blir sint/skuffet, altså må den ha opplevd dette. Da kan den vel i teorien gjøre det, men jeg er likevel skeptisk.

Man kan uansett slippe problemstillingen helt så lenge man aldri kjefter på hunden for å tisse.

Jeg insinuerer jo over her at min hund muligens kanskje kan ha tisset inne med overlegg ved én anledning. Men hun har aldri, aldri blitt straffet for å tisse inne, eller på noen måte fått formidlet at dette er noe som medfører skuffelse e.l.

Så jeg vet ikke jeg. Kanskje var det bare en "freak accident" den ene gangen...

Skrevet

Cavaliertispa mi satte seg ned og tissa på madrassen min ved innledningen av forrige løpetid. Det var på den siden kjæresten pleier å ligge, sånn ca i pungsvettehøyde. Jeg er _helt_ sikker på at det der var en markering av brunst. Testosteronmolekylet er nemlig nøyaktig det samme, enten det kommer fra en hund eller en mann.

Edit: men "trass" var det jo ikke.

Skrevet

Jeg insinuerer jo over her at min hund muligens kanskje kan ha tisset inne med overlegg ved én anledning. Men hun har aldri, aldri blitt straffet for å tisse inne, eller på noen måte fått formidlet at dette er noe som medfører skuffelse e.l.

Så jeg vet ikke jeg. Kanskje var det bare en "freak accident" den ene gangen...

Hvis hunden ikke oppfatter det som at du lar deg plage av at den tisser inne, så gjør den det vel ikke på trass? Her skiller jeg mellom å gjøre noe med vilje (f.eks. fordi hunden ikke vil ut i regnvær) og det å gjøre noe på trass (for å bevise noe/erte/være litt slem).

Skrevet

Tja, nja.... Første hunden min var dønn stuerein, han. Men etter at han flyttet i godt voksen alder, hendte det han måtte være litt alene på kveldstid. Noe han syntes var helt unødvendig. Han hadde null problemer med å være alene ellers, men om kvelden, da skulle man holde seg hjemme. Så da markerte han... Det var liksom ikke vanskelig å se at bikkja var sur som en sitron når man gikk ut om kvelden. Hilse når man kom hjem da, gadd han heller ikke. All hans adferd i denne situsjonen var en eneste demonstrasjon :P

  • Like 1
Skrevet

Jeg passa en gang en hund som ikke tålte å være alene uten mennesker i to sekunder engang, så da jeg skulle ned i kjelleren for å hente noe tok jeg den med. Bor i 4.etasjen i blokk, så min hund ble igjen oppe i leiligheten ettersom jeg ikke gidda å drasse på begge to opp og ned alle trappene. Da vi kom opp igjen hadde min hund pissa på gulvet. Har aldri skjedd hverken før eller siden, hun var godt voksen og hadde vært renslig i åresvis.

Dette er jo et helt tydelig eksempel på en hund som er utrolig redd. Du forsvant, den ble helt alene: og tisset på seg..

Skrevet

Dette er jo et helt tydelig eksempel på en hund som er utrolig redd. Du forsvant, den ble helt alene: og tisset på seg..

Nå tror jeg kanskje du har misforstått litt ;) Min hund har ingen problemer med å være alene.

Skrevet

Nå tror jeg kanskje du har misforstått litt ;) Min hund har ingen problemer med å være alene.

Jeg nevnte ikke din hund, min hund eller noen andres hund. Jeg kommenterte det du skrev i quoten. Og jeg garanterer at den hunden, hvem nå enn det var sin, tisset på gulvet fordi den var redd... Ikke for å ta igjen eller være slem.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Jeg har kjøpt nye håndklær, nytt sengetøy, nødklær og et par mer brukbare klespakker fra Finn, men mange av de såkalt berikede klærne er helt unike og har høy affeksjonsverdi. Bl.a. den nevnte singletten, som var det første fairtrade sertifiserte plagget jeg fant. Original Max Havelaar, fra før de byttet navn til Fairtrade. Den kostet omtrent 250 kr for tjue år siden og har trofast holdt stand gjennom hver eneste sommer siden. Med alt arbeidet jeg har lagt ned i den nå, så er Gucci fast fashion for tacky træsh hoes til sammenlikning.  Fordi jeg har vært en så etisk bevisst shopper og bygget en garderobe jeg kunne gå moralsk rakrygget i, så er det ikke bare, bare for meg å handle nytt. Favorittbutikken Libe er nedlagt, og jeg liker ikke kolleksjonene de gode merkene (som Komodo og Monkee Genes) har for øyeblikket. Nudie har heldigvis jeans jeg liker, men utover dem ser det svart ut. Derfor velger jeg redde det som reddes kan.  Alt av ulltøy må byttes fordi proteinfibre går bokstavelig talt i oppløsning i høy pH. Ikke bare undertøy som ikke er så farlig hvordan ser ut, men affeksjonsverdi Komodo blazer, kåpe, skjerf og lue, kjole, skjørt og flere bukser. Det er virkelig en smerte å vente på plagg jeg vil ha fra de merkene jeg liker. Trendene for tiden faller ikke i smak. Nøstebarn har fortsatt de samme plaggene de alltid har hatt, men er selvsagt utsolgt for de riktige fargene.  Jeg drar det antakelig så langt at jeg demonterer en jakke vevd og sydd i Sverige, fra et svensk merke som gikk konkurs og ikke lenger tilbyr noe nytt, for å unngå skade elgskinnet på utsiden mens jeg renser innsiden.  ..ikledd pølsedrakt fra Biltema, fordi jeg ikke hadde nevneverdig lyst til å legge penger i kassa til noen såkalt grønn butikk da jeg trengte emergency beskyttelse mot klima etter den fanatiske grønnskallen fra den sekterisk klorofyllkommunistiske kloakken av ruspsykotisk økolååågiske fotsoldater fra MDG beriket både garderoben min og miljøet med det ufortynnede insektsmiddelet sitt. Biltema klær med pølsemotiv på var det mest aggressive motsvaret jeg kunne finne som traumeterapi. Made in China av helt ny polyester, fraktet fossilt fra andre siden av planeten og med bilder av svinekjøtt på. Jeg slo til og det føltes bra.     
    • Er det ikke bedre å kaste klærne og kjøpe nye, det burde dekkes av innboforsikringen? Litt jobb, men føles tryggere likevel?
    • Det hjelper også å legge den i glovarmt vann etter vask, for å drepe mikroorganismene før du tørker den hurtig et varmt sted med god ventilasjon. De formerer seg lett under tørkeprosessen om du ikke har kverket dem skikkelig. Vaskemiddel hjelper bare med å få hardføre mikroorganismer delvis ut av stoffet, det dreper dem ikke, mange blir sittende igjen, og vannet i maskinen holder ikke 60° lenge nok. 
    • Vi er stadig opptatt med konsekvensene av å ikke ha skaffet boligalarm i tide. Jeg oppdaget som sagt at det var noe galt med tekstilene. Både fordi jeg nær klødde til blods og det sved og stakk intenst i huden av klær og spesielt håndklær, men også fordi de produserte et merkelig slags silikonisfisert skum da jeg ville skylle hva jeg trodde var bly fra blypastaen i vannrørene ut med omvendt osmose renset vann. Det var en lang prosess med ymse kjemikalier og lange samtaler med Grok for å identifisere stoffet som Karate Zeon 5 CS. Insecticidet inneholder 5% lambda-cyhalothrin, i lipid emulsjon inni mikrokapsler av polyuretea, i surfaktant. De såkalte fyllstoffene utgjør 95% av produktet, som skal blandes 10-30 mL med 20-100L vann før bruk. ...på planter. Det oppgis å være såkalt vannfast 24t etter sprøyting, noe jeg kan signere på at det er.  Vannfast og vannavstøtende og dundre meg potte lufttett. En video av et par favorittjeans før rens:  https://photos.app.goo.gl/BVPCtf7cAqZAckvx5 Boblene på slutten der kom ut av enden på buksebenet nedi bøtta, ikke gjennom stoffet. Prosessen med å få dette plantevernmiddelet UT av tekstiler innebærer å måtte knuse mikrokapslene for å gjøre virkestoffet tilgjengelig for hydrolyse med base. Jeg valgte sentrifugering for å knuse, som fungerte utmerket. Halveringstid for virkestoffet er 7 dager i pH 9 ved standard trykk og temperatur, i ren vannløsning. Når stoffet sitter inni tekstilfibre, omgitt av 95% fyllstoff.. En må opp i pH og temperatur, og en må ha noe som lokker det lipofile virkestoffet ut av sofaen på gutterommet for å øke sannsynligjeten for et vellykket møte med OH-. De to molekylene ville bare scrollet forbi hverandre på datingapps uten litt hjelp. Det har gått mange 5L kanner salmiakk og grønnsåpe, noen kanner Biltema Grovrens, Ovn- og Grillrens, isopropanol, rødsprit og Vanish OxyAction til soaking i døgn. Å bevege tekstilene nevneverdig during soak har vært uaktuelt pga gassene. Jeg har vært så heldig å få supplere teoretisk kjemikunnskap med praktisk erfaring med bl.a. HCN og kan fortelle at tekstiler dynket i ufortynnet Karate Zeon 5 C, bløtlagt i pH 13-14, de vil produsere forholdsvis mye HCN, så å åpne en lukket beholder som har stått i to døgn - lukket for å hindre pH i å synke ved fordampning av ammoniakk eller bufring med karbonsyre fra opptak av CO2 fra luften - å åpne en sånn beholder uten å ha et ordentlig avtrekksskap krever at en forstår seg på molekylvekt i gassblandinger og legger seg flat, om en ikke har dykkeutstyr.  Steg 1 og 2 i prosessen var forholdsvis smooth sailing. Et illustrasjonsfoto tatt før en lunsjpause: Så, etter å ha knust kapslene og hydrolisert det kraftig lipofile virkestoffet til mer vannløselige produkter, så får en lære om mikroplast.  Det hvite er ikke såpe, det er mikrokapsel debris fra en liten singlet oppi den bøtta. Mikrokapselrestene begynner ikke slippe tekstilen før etter at virkestoffet er brutt ned. De er lagd av samme materiale som deler av elastanfibre. Gummi'ish, med trykk på ish. De er ikke hydrofile, men har heller ingen affinitet til annet enn elastan og polyamid av hva jeg har sett så langt, og flyter opp i vann når de løsner fra tekstilene. Mengdene...  Uten å overdrive, det har antakelig gått mer enn et tonn varmtvann til å skylle debris ut av den ene singletten i den bøtta på bildet. Den er _nesten_ ren nå. Tidkrevende, fordi den må tørke mellom, da svulmede bomullsfibre holder mer mikroplast fanget enn tørre fibre gjør. Vaskemaskin er lite hjelpsom fordi den tømmer nedover, og plastgugga blir liggende igjen oppå plagget. Vi har holdt på i flere uker nå. Rinse, repeat.  Edeward er drittlei og deprimert. Han er sjalu på tekstiler og bøtter og vann og har henfalt til å rive av seg pelsen i mangel på bedre å ta seg til, fordi han pga pelsstellet på rasen har fått for seg at jeg liker ham bedre uten pels, så han gnager og river den ut for å komme ovenpå i konkurransen mot bøtter og vann og klær. Dette er hans eget verk.  På den positive siden ser han nå på bading med helt nye øyne. Når nødhjelpsarbeidet for å redde unike klesplagg med høy affekskonsverdi innimellom ryddes bort er det endelig hans tur til å få min oppmerksomhet og kjærlighet, og vask av skjegg og bart har blitt mye lettere og krever lavere kompensasjon enn tidligere.  For øyeblikket er han utålmodig, fordi han vet jeg har kjøpt burgere og pølser fra K9 Hundesenter i dag, og han aner at jeg har planlagt noe med de burgerne.     
    • Putt den i en vaskepose i vaskemaskina, og så heng den til tørk et litt varmt sted så den tørker raskt.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...